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标题: 齐白石的故事可以拿来励志 [打印本页]
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:09
标题: 齐白石的故事可以拿来励志
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 01:26 编辑
齐白石的故事可以拿来励志，但大可不必过度吹捧。有人说了，齐先生的画作一定艺术水平很高，不然的话，怎么会卖得价格那么高？这话不无道理，但是，你如果完全用金钱来衡量艺术品的价值，也是有失偏颇的。
想起一则对话，甲说：“流行的东西一定是好的，不然的话它不会那么流行。”乙反问：“流行性感冒肆虐起来势不可挡，难道那是最好的病吗？”
齐白石出身于湖南湘潭的一个贫苦家庭，幼年也没有读多少书。迫于生计，十来岁时就跟着师傅开始学着做木匠活，也时常为古建筑上作油漆、彩绘。后来他迷恋上了绘画，于是，弃凿学画，渐渐在当地小有名气了。
1919年，齐白石定居北京（北漂）以卖字画为生。齐先生初到北京创业十分艰难，他那种粗枝大叶、乡土气息极浓的画作，在审美程度较高的大都市里，是基本没有市场。据孙其峰先生讲，当时在“荣宝斋”买一幅名人字画，都给白搭一张齐白石的画。后来齐白石得到当时的著名画家陈师曾先生指点，改变了画风，事业略有起色。
1922年，陈师曾携带当时绘画名家吴昌硕等人的作品去日本展览售卖，同时也捎带了齐白石的几幅画。结果出人意料：吴昌硕等大家的画作几乎无人问津，齐白石的画反而高价售卖一空。从此，齐白石跻身于国画大家行列。
清末以来，有一个很反常的现象，就是中国本土的一些艺术，比如书法、绘画、文学作品等，必须得到东洋、或西洋人的赞美，才能声名鹊起。试问，中国书、画，是中国传统文化滋养出来的本乡本土的艺术，他的根就在中国，为什么须得到外国人的认可呢？洋人是真懂中国艺术呢，还是别有用心呢？
记起一则小故事：某年，著名画家张书旗在美国办画展，并当场挥毫作画。一位美国青年目睹擅长花鸟画的张先生，寥寥数笔就完成了一幅灵动精美画作很感神奇。惊叹之余，他问张先生说：
“先生，我可以学习中国画吗？”张书旗：“可以。”
美国青年：“那么，请问我多长时间可以达到你现在的水平呢？”
张书旗：“五千年！”美国青年：“啊！？”
张先生看着美国青年一脸惊诧疑惑的表情，向他解释说：“中国有五千年的文明史，每一个中国人骨子里都积淀了自己优秀的传统文化与艺术细胞；你一个外国人从未接受过中国文化的熏陶，难道不需要从头学起吗？”
按理说中国人最懂中国艺术，也最有权利评判中国艺术品的优劣。把品评中国艺术的话语权交给某些外国人，究其原因，我认为是清末以来积贫积弱的国人，失去了民族自信心所致。
从画界的齐白石，到书坛的林某某、魏某某等等许多艺术家们，他们的作品都被日本人捧上了天，甚至于要匍匐跪拜，但这些作品也无一例外地丑出了天际。在这方面，我感觉小日本有把中国书画艺术引入歧途的嫌疑。
齐先生从一个木匠，经过自己的不懈努力，加之贵人的提携，又搭上了“伟光正”的同乡之船，最终成长为了一代绘画大师；而且其作品在国际上交易，动辄上亿元，无论如何也是很值得尊敬的。但他那粗头乱服的绘画、书法作品，“如厨夫抹灶”的笔法，也使得很多学富五车、真正立足传统的艺术家们颇有微词。
如果你怼我说：“大家都说好，你却说不咋滴，你肯定不懂艺术。”
呵呵，如果你是这样认为的话，那么我就奉劝你应该重温一下安徒生的童话《皇帝的新装》好了。
我发几张近现代画家（包括齐先生）的画作，以供朋友们鉴赏。
作者: 投入 时间: 2024-1-21 21:13
我就记得齐白石的一则小故事。
老人成名后，最善画虾。---明码标价，一虾10元大洋。--大约。
有人慕名而来，拿出15块袁大头、请老先生画虾。
老先生收钱后，画了一幅虾，一只完整、一只、藏一半儿、石头后。---哈哈哈
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 21:20
齐白石的画不好吗？齐白石画好字也好。日本人引导中国人审丑，这个推测毫无道理。
市场是很现实的，钱不是这么好骗的，虽然咱们不完全懂他的画好在哪里，但也不能毫无依据，随口说人家的画丑，这可能就太肤浅了。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:20
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:21
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:21
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:22
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:22
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:23
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:23
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:26
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:26
以上是齐白石的画作
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:27
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:28
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:28
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:29
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:29
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:30
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:30
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:31
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作者: 刘庄主 时间: 2024-1-21 21:31
齐白石自谓：“我诗第一，印第二，书第三，画第四”
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:31
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作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 21:31
梵高以前也没人看好。毕加索大多数人也看不懂，更有很多令人瞠目结舌的新现实主义波普艺术，那可比齐白石丑多了。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:34
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 00:40 编辑
十三楼至二十二楼是小名家或无名气者的画作。不怕不识货，就怕货比货。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:36
也不可迷信哦，时代局限啊。如今如果谁还画那样的画，估计没谁要的。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 21:42
这些人大概有不少人学过齐白石吧。我说不出齐白石比他们好在哪儿，就像很多经典曲目，原创原唱往往是不可替代的，现代人写瘦金体再好，也是模仿。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:42
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 00:16 编辑
机遇，时运、吹捧，这些因素都有。
更多的是《皇帝的新装》效应——别人都说好，唯有你不说好，那些“肤深”的先生就会说你肤浅，不懂
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:44
王羲之的书法模仿的人最多，就能说不好吗？
能学他六七分就很不错了。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:45
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 00:17 编辑
曾翔的吼书是首创，咱也不能违心地去说好啊
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 21:47
你花时间研究过书画吗？如果没有，那市场价值肯定比你眼光可靠，靠猜绝对不靠谱。还有一点，他不一定在你审美的点上，在某个时间点或许也不在大家审美的点上，但到后来他的创作可能重塑了很多人的审美，从那时起他声名鹊起，后知后觉地成了一代宗师。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 21:49
祭侄文你可能觉得不好看，但不妨碍它成为名作，我们不专业，要学学。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:50
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 22:03 编辑
我这篇小文是看了春水的那篇“咱家的孩子，人家的孩子”的回帖有感而发，倒不是单独写了贬低白石老人的。
再说了你可以将齐先生的画作与其他人的对比一下。看看齐先生的好在哪里？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 21:54
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 21:55 编辑
我可没说过《祭侄文稿》不好。
但美丑总有一个大方向的。
作者: 知音 时间: 2024-1-21 21:54
欣赏了
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:12
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 01:09 编辑
这其中就王雪涛是齐白石的学生，但他也早已脱离了齐的匠人习气了。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:14
2001年，齐白石的设色纸本《八百春秋》在香港佳士得以158.5万港币成交。2002年，他的设色纸本《花鸟四屏》在天津蓝天以244.2万元人民币拍出。2011年在中国嘉德春拍会上，齐白石巨制《松柏高立图·篆书四言联》拍出4.255亿元的天价，其作品进入了“亿元时代”。2017年，齐白石作品《山水十二条屏》亮相拍场，最终以9.315亿元人民币成交，成为目前最贵的中国艺术品，齐白石的字画已逐步成为业内人士的竞选目标。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:17
谁的钱都不是大风刮来的，谁付4亿9亿都会考虑这画到底值不值这价，不会像我们这些不懂行的信口开河，随便评价。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:18
崔如琢的作品也过亿了，你以为如何？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:21
有人请白石老人画牛，齐先生只画了个牛屁股，到没耽误买了几千万
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:23
我说过了，单纯用金钱来衡量艺术，就是白痴。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:23
没有几千万的价格。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:25
你很难找到一个比金钱更直观，更实在的指标了。当然也有其他指标，但反应在外的最主要的价值指标就是价格，它会有背离，但什么指标没有波动呢。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:26
你找来齐先生画的老虎看看，如何。那不是吹捧是什么？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:28
我既然喜爱绘画、书法艺术，我几十年来自然对这些比较关注。我认为自己的评价是较为客观的。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:30
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 01:31 编辑
梵高的作品一会儿没谁要，一会儿价值连城，就是例子。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:32
你感觉崔如琢的作品值一个亿吗。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:32
日心说曾经也是歪理邪说
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:36
你没有分析齐白石哪里不好，教人怎么接受你的说法呢？你给出来的其他人的字画，也没看出比齐白石好，你说比齐白石好在哪里呢？
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:36
这个例子能说明齐白石的画不好吗？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:37
我没找到齐白石晚年画的葫芦，那幅葫芦在近乎痴呆的状态下胡涂乱抹的，也卖了几百上千万，岂不是笑话。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:38
都是一些人为了自身利益吹捧呗。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:41
齐白石那几幅画，如果你不知道是他画的，你会有什么评价呢
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:43
击鼓传花的把戏。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:46
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 23:45 编辑
齐白石的画往好里说那叫“稚拙”；往孬里说就是俗不可耐，匠气重。
其他人的画，有书卷气。
区别就在这里。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:47
术业有专攻，业余人的眼光代表不了什么，蒙娜丽莎救世主我也不喜欢，难道就没有艺术价值了吗？
你看不出来的好不代表不好，如果你能具体分析出来，我还得想想，仅仅靠嘴巴说，肯定没有市场价格更有说服力。你举出来极端例子，看起来更像是没有依据的诡辩啊。
作者: 花若叶 时间: 2024-1-21 22:48
这么超值，你应该考虑下投资那些人。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 22:48
你发几幅好的上来看看也可以啊。你雄辩。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 23:11
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-23 09:28 编辑
绘画毕竟是一种传统艺术，传统艺术必须用传统的学养来支撑。苏轼说过，诗不能尽溢而为书（书法）、继而为画，皆诗之余。白石老人毕竟没有上过几天学啊，没有接受过系统教育。表现在书法、绘画上，就粗俗、匠气、格调低。芥子园画传中也有言，去俗无他法，多读书则书卷气升，世俗气下，不读书、不写字的画师实为画匠。那位说了，白石老人也会写诗啊，是的，但李白的诗与张打油的诗能同日而语吗？我并不是故意贬低齐先生，但对待事物要客观，不可人云亦云，更不可根据自己的好恶而下结论。饱读诗书的文人与匠人的作品是有天渊之别的，何况绘画不仅仅拼的是技法，更是拼的学问。腹有诗书气自华，表现在书法、绘画上更是如此。
唐寅的老师周臣曾感喟：我功夫比唐寅高，惟少读了几卷书而已。是的，少读了几卷书，绘画气格就比唐寅低了许多。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 23:19
标题: 齐先生画的牛
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 23:26 编辑
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齐先生画的牛，好像是卖了2000万。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 23:27
标题: 齐先生的虎
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 23:28 编辑
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虎卖了3200万
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 23:31
标题: 齐先生晚年画的葫芦
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-21 23:38 编辑
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这幅葫芦拍卖了2240万
是资本家炒作获利呢，还是真的值这么多钱呢？此画如果不是大画家齐白石画的，扔在路上，你会捡回家吗？
事实胜于雄辩
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-21 23:54
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 13:08 编辑
那位问了，齐先生画牛、画虎为什么不画脸呢，自以为是的人会“雄辩”出一大堆理由，什么印象派了、蒙太奇了、让你自己充分发挥想象力了，此处无脸胜有脸啊，你就想当然地可劲造吧。那么归根结底是为什么呢？回答很简单：画不好，所以不敢画，讨巧、投机。不然就露怯了。
作者: 螃蟹 时间: 2024-1-22 07:25
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-22 08:00 编辑
吴昌硕不错，齐白石也行。就最后这张，若是真迹，再去掉九十八岁白石这几个字，挂家里墙上，也能接受。总比墙上挂自己照片好。但13楼之后的那些画不行，比较丑，明显差了一个档次。我觉得这些画上体现的才是匠气。拙朴不是匠气，乏味但又精雕细刻的朽木才是。还有，那个啥张舒淇也忒大言不惭了，呵呵。
作者: 螃蟹 时间: 2024-1-22 07:39
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-22 07:40 编辑
7楼，8楼的两张也丑。
作者: 螃蟹 时间: 2024-1-22 07:58
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-22 08:41 编辑
牛屁股那张么，也有点意思，但显然没毕加索画的牛好。而且牛屁股和葫芦那几张，看到过其他比这几张画得更好的，也说不清楚是齐白石画的（一个题材画多张也常见）还是别人仿的。国画就这点不好，说不清楚。从前，本人手里还有几张齐白石呢。呵呵。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 08:50
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-22 09:43 编辑
萝卜青菜各有所爱，有人喜欢芙蓉姐姐，有人稀罕刘亦菲，审美观不同，很正常的。
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:28
本帖最后由 投入 于 2024-1-22 09:31 编辑
以我外行来看，
这张无名辈的画，从颜色、画面来看，比齐白石老人的彩色荷花，要好看。--老人家的画，随意、粗糙。
可，齐白石老人的梅花、却是工整的。--画面、也是好看的。
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:30
另外，
中国书、画，除了结果、效果，--似乎，还看笔力等等功夫。
这，应该也是、齐老先生，被认可的原因吧。呵呵
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:35
嗯，
这三幅，和徐悲鸿的马，确实没法比。哈哈哈
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:39
自以为是的人会“雄辩”出一大堆理由，什么印象派了、蒙太奇了、让你自己充分发挥想象力了，此处无脸胜有脸啊，你就想当然地造吧
。
那么归根结底是为什么呢？回答很简单：画不好，所以不敢画，讨巧、投机。不然就露怯了。
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以@螃蟹 为首的西方反动现代艺术权威们，
已经不要脸的提出：
艺术、就是主观表达！
所以，
有了墙上、随意泼漆画派！
在@螃蟹 当年，把自己家马桶拆了送展后。---哈哈哈
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:40
本人手里还有几张齐白石呢。
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喔靠！
作者: 知音 时间: 2024-1-22 09:41
6楼的小鸡仔好看
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 09:48
这张是著名小写意画家王雪涛先生的作品。原来王先生是白石老人的学生，后来因为一些琐事闹掰了。在王的画里已看不到齐的痕迹，有可能他是有意脱离齐味。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 09:49
胖胖的，抗冻
作者: 投入 时间: 2024-1-22 09:55
这张是著名小写意画家王雪涛先生的作品。
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哦！
作者: 金豆豆 时间: 2024-1-22 10:00
回头我电脑再对比着看。。。。
作者: 金豆豆 时间: 2024-1-22 10:01
会不会是枪手作品?
作者: 金豆豆 时间: 2024-1-22 10:01
哈。你这剖析把我逗笑了。。。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:04
应该不是
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:05
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:06
标题: 张大千的山茶花
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:07
标题: 王雪涛的喜鹊登梅
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:08
标题: 王雪涛
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:09
标题: 王雪涛
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:10
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:10
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:11
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:12
最后三幅不知作者是谁。
作者: 莽夫 时间: 2024-1-22 10:22
齐白石的画除了“蟹虾”其余的并不咋地，尤其是晚年的那些画都是瞎涂抹之作。他的名气与官方推崇是分不开的。想到张大千晚年眼疾，干脆把颜料倾覆在纸上任其流淌也卖上千万，所以说看一副画好坏不能但从价格上来衡量，很多都是拍卖公司炒出来的，，，
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:29
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-1-23 15:43 编辑
很专业，很有见地
白石老人画虾、画贝叶草虫小作品，还是很有水平的。画人物、山水、走兽翎毛，尤其是山水就很难令人恭维了。
作者: 莽夫 时间: 2024-1-22 10:31
齐，张两人解放后一个留在大陆，一个逃去海外(张晚年病死台湾）。所以新中国成立后，党和政府对齐本人大加赞赏，齐还得了“国际和平奖”，，，
作者: 蒙衣客 时间: 2024-1-22 10:33
确实很励志
九十多岁还敢嫌四十岁的女人老，一定要娶个十多二十几岁的
作者: 莽夫 时间: 2024-1-22 10:35
因为是谈“画”，老夫话多了些，见谅，，，
作者: 螃蟹 时间: 2024-1-22 10:37
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-22 10:41 编辑
83，84，85楼还凑合，但也不如齐白石，更不如吴昌硕。吴昌硕最牛，齐白石次之，其他…，感觉境界上不行，差了一个档。也缺乏一种水墨的灵动之趣。呆板。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:38
是啊，又是伟光正的老乡，于是就成了伟大的“人民艺术家”了。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:39
老骥伏枥，志在千里
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-1-22 10:41
各抒己见，畅所欲言。
作者: 蒙衣客 时间: 2024-1-22 10:43
兰亭流觞 发表于 2024-1-22 10:39
老骥伏枥，志在千里
梨花压海棠都没这么夸张呐
作者: 螃蟹 时间: 2024-1-22 10:45
又看了下81楼也挺好，81，84最好。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-1-22 10:53
小时候泡在书里。书画里面，自发喜欢的一是瘦金体的字，一是齐白石的虾。就爱那个透亮的、鲜活的生命力，世俗气。
后来知道他的故事，不喜欢
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