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标题: 新中国外交政策“双标”后果的历史教训 [打印本页]
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 14:28
标题: 新中国外交政策“双标”后果的历史教训
                                                            新中国外交政策“双标”后果的历史教训
                                                                               作者：闻所欲闻

      双标的百度解释：
      双标是一个网络流行词，全称是双重标准。这个词语的含义是指对于同一件、同一类事情或事物，根据个人的喜好或立场，采取完全相反的判断或行为，导致失去了公平性。
      那么，解放初，新中国的外交历史有“双标”行为吗？有，新中国对待英国殖民地香港的态度和对待苏联租赁旅顺大连中长铁路的态度，就是外交“双标”行为。
      这样的“双标”外交政策，给新中国的统一大业、国防建设、经济建设、政治影响等带来了一系列的负面后果。以下拟作少许详细论述。

      一、保留香港殖民地的后果。
      时间回到1949年冬，所向披靡的中国人民解放军一路南下解放了广东全境，于是陈兵于深圳和香港的交界处，只待中央一声令下，便将香港的英国殖民者扫地出门。
      这时的港英当局早已慌乱不堪。仅有的万把在港英军，“动一动就把小命送”。此时的英国港督绝望地哀叹“不用出动军队，只要大陆断水断粮，一周后香港就会崩溃。”
      但让港督始料未及的是，新中国领导人最终决定不打香港，反而由周恩来亲自出面解决，大力保障香港的一切生活物资供应！
      N年以后有人撰文，说这是潘汉年、廖承志建议新中国领导人酱紫做滴。
      我们不谈什么人的建议，也不谈当时中央领导的决定有什么意图和设想，就说新中国保留殖民地香港的后果是什么。
      1、导致中国通过香港的正常对外贸易被帝国主义集团封锁。
      当英国得知新中国没有拿下香港殖民地，在大感意外的同时，立即求和向中共讨好，以保证香港殖民地在新中国不被解放军再次以武力拿下。而当英国政府感到香港殖民地的地位稳固以后，便肆无忌惮起来，表面上继续讨好新中国，意图建交，暗地里却在新中国建国一个月后就加入了“巴统组织”，——追随美国对包括中国在内的社会主义阵营进行经济、技术的封锁。解放前的正常对外贸易便在香港被阻断。只有一些地下走私贸易，港英当局为不使中国人恼火危及香港殖民地的安全，睁一只眼闭一只眼滴放手。
      2、新中国解放后的香港殖民地，一跃成为台湾国民党特务间谍渗透大陆搞情报、搞破坏的大本营（这在新中国几十年的许多影视作品里都有反映，比如电影《秘密图纸》里那个携有国家机密拍成胶卷的大陆间谍，最后准备逃往香港）！而老奸巨猾的英国政府，为讨好支持国民党的美国，又是睁一只眼闭一只眼，就当没看见，彻底违背了当初承诺新中国香港不成为**基地的条款。这真是打掉牙往肚里咽啊。

      二、夺回苏联租赁的旅顺港、大连港和中长铁路的后果。
      据cctv网上视频《中苏外交档案解密》，刘少奇在新中国解放前夕走访苏联，答应斯大林，苏联从国民党政府租赁的旅顺港、大连港和中长铁路可以续租不收回。斯大林立即投桃报李、慷慨解囊，应诺刘少奇新中国无论要什么苏联都给。于是刘少奇开出货物、贷款清单，其中包括解放台湾所需现代化军事装备：足够数量的飞机大炮军舰坦克。
      又据cctv网上视频《中苏外交档案解密》，为和苏联签订友好互助条约，顺便为斯大林70寿辰祝寿，新中国领导人再次访问苏联。但在有关苏联租赁的旅顺大连中长铁路条款上卡壳了：中国领导人非要收回不租，斯大林就是不同意。新中国领导人为此蹲点莫斯科两个月，结果斯大林最终扛不住了（扛住会怎样？），只好答应交回旅顺大连中长铁路不租。
      但是，斯大林随即“投桃报李”、“慷慨解囊”：没收了新中国为解放台湾所需现代化军事装备——足够数量的飞机大炮军舰坦克。结果新中国领导人包括周恩来，多次催促斯大林交货，斯大林左耳朵进右耳朵出，就当没听见，一声不吭，也不说给，也不说不给。这真是，打掉牙往肚里咽啊。
      我们不去说这是咋搞地，也不说中国和苏联领导人有什么意图和设想。就说新中国收回旅顺大连中长铁路的后果是什么。
      1、当然是新中国失去解放台湾所需现代化军事装备，导致台湾至今未能解放而被美帝国主义利用，作为封锁中国海疆“不沉的航空母舰”，并且波及中国南海疆域大幅度缩水。无论在经济上、政治上、军事上、领海领空，都有巨大损失。
      2、苏联失去在太平洋与美国抗衡的不冻港海军基地，只能在欧洲与美国的一群小跟班比膀子粗。这于社会主义阵营大大滴不利。而且中国也失去现代化军事装备特别是海军军舰大发展的大好时机（斯大林曾经承诺要什么给什么）。南海疆域几乎丧失海防。
      3、苏联租赁大连自由港和中长铁路，必然给中国经济发展带来极大好处。酱紫苏联西伯利亚极为丰富的森林矿产廉价资源，通过苏联西伯利亚铁路、中长铁路、大连自由港，海运出口到中国沿海各大港口，价廉物美啊，将会极大缓解中国南方工业发达而资源匮乏的困境。而且中国可以输出百万劳务到苏联西伯利亚人口稀少而资源丰富的地方采矿伐木，为人多地少而贫困的中国农民大大改善生活和生产。这都成为泡影啦。
      4、5、……越说越多，够啦，不说啦。

      那么新中国滴“双标”外交政策斯大林知道不知道？——就是新中国在保留殖民地香港的同时，夺回旅顺大连中长铁路。
      这种“双标”外交政策斯大林早就知道了。有历史资料表明，为保留香港殖民地，中共领导人曾经给苏联使者解释过原因为什么。而新中国成立以后，出访苏联的新中国领导人非要夺回苏联租赁的旅顺大连中长铁路！社会主义苏联跟社会主义新中国的关系，难道还不如资本主义英国跟社会主义新中国的关系友好？你说斯大林来火不来火？
      好嘛，就按中国人的老办法办：“你待我初一，我就待你十五”！你不给我租赁旅顺大连中长铁路，我就扣掉你解放台湾所需现代化军事装备：足够数量的飞机大炮军舰坦克！
      这真是打掉牙往肚里咽啊：——粟裕的五十余万大军，眼巴巴滴坐滩台湾海峡对面，就等斯大林滴飞机大炮军舰坦克一到，发起解放台湾战役。蒋介石都已经准备逃往韩国或菲律宾做寓公，给韩国菲律宾领导人送了大礼：“桃酥饼干加奶糖！”
      最后，赫鲁晓夫在某次记者招待会上，说中国自己保留殖民地，却要亚洲非洲人民反帝反殖……。更有社会主义阵营国家批评中国同志搞半殖民地半社会主义。……既然双标了，我们只好左耳朵进右耳朵出，就当没听见。一声不吭，老百姓就不知道了。

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 14:29
既然古代历史没有人玩，我就玩个现代历史，看看有多少人来玩
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 14:32
弄一篇和我文章对着干的文章，读者看看哪个对哪个错：


                                                              毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题
                                                              张亦民 · 2011-10-16 · 来源：乌有之乡

         一部分别有用心的精英、权贵，利用他们控制的舆论工具和话语权，不顾历史实事地在抹黑抗美援朝战争的正义性和价值性，其目的值得严重关注。
        ——从一篇旧文《中苏同盟阻碍解放军攻台》说开去
        一、问题的由来与迟到的评说
       去年（2010年）是毛泽东周恩来访苏签订《中苏友好同盟互助条约》60周年，也是抗美援朝60周年。中苏同盟早已成为历史，但它对中苏关系的确立和建国初期经济建设的援助永不能忘。至于抗美援朝问题，随着时间推移和现实形势，一方面是越来越显示其中国价值和国际意义；另一方面是，一部分别有用心的精英、权贵，不顾历史实事地在抹黑这场战争的正义性和价值性，其目的值得严重关注。
       不久前，我从女儿女婿家里翻阅旧报书刊，发现一本人民日报社主管主办的《文史参考》2010年2月出版的第三期上有一个“特别关注”的“中苏同盟60年祭”专栏，其中有一篇题为《中苏同盟阻碍解放军攻台》的“专稿”。据说，作者沈志华是一位研究朝鲜战争问题的专家、教授。乍看标题，令我惊奇，觉得这是几十年来的新发现、新问题，急欲看个究竟。杂志编者还为该文作了按语说：“在一般人的印象中，是中国志愿军在朝鲜半岛的军事行动挽救了台湾和蒋介石的政权。朝鲜战争的爆发、特别是美国第七舰队进驻台湾海峡，最终阻断了中共对台的收复。然而，沈志华根据中、俄、美三国最新解密档案研究表明，解放军武力攻台取决于国民党军队的抵抗能力，苏联对解放军的援助力度以及美国援台的政策取向等三个因素，真正阻止中共攻占台湾的，不是朝鲜战争和第七舰队，而是《中苏友好同盟互助条约》。”
       这段编者按，足以表明杂志社对该文的重视。特别是当中苏同盟早已被人们淡忘的时候，该刊独僻专栏，刊登特稿，加按语凸显主题，实属全国唯一。让我很想在最新解密的档案中寻找当年阻碍解放攻台的新答案时，令我失望的是觉得作者提出的命题只不过是屁股坐向问题。读后颇有“一篇读罢头飞雪”之感。所以，即使是一篇旧文，也想作一点迟到的评说，并请读者批评指正。

      二、颠倒的哲学与逻辑的错位
      该文紧紧围绕中苏同盟和台湾问题展开布局。文章用了四个小标题用来显示主题思想：一、毛泽东访苏，中共备战攻台；二、中苏同盟促美改变对台政策；三、苏联军援转向朝鲜；四、朝战爆发，攻台无限期推迟。这四个似是而非的问题，其实一个也不能成立，完全是作者与编者用“倒过来”的哲学推论出来的。
      作者把文章的逻辑基点放在中苏同盟问题上是用过一番心思的。据改革开放后的解密资料看到，签订中苏友好条约确实并非斯大林所愿意的事，而是毛泽东“逼着”斯大林签订的。但鉴于苏联同国民党政府签订的中苏条约是不平等条约，斯大林又不能不答应用中苏同盟新约取代旧约。为什么会出现这种矛盾心态？文章为此作了这样一段叙述：
     “面对毛泽东签订新约的坚决态度和美国试图分裂中苏的阴谋（注：指美国总统杜鲁门1月5日“弃台声明”），斯大林被迫于1月28日接受了中方提出的关于中长铁路、大连和旅顺港协定草案。这意味着斯大林谋划多年的以太平洋出海口和不冻港为核心的战后苏联远东战略，不到两年后就将失去其存在的基础。
      为了保证苏联在亚洲的战略利益，以朝鲜半岛南部的港口取代旅顺港，1月30日，斯大林做出了一个重大决定：同意金日成对朝鲜南方采取军事行动，并召他来莫斯科密谈。在4月10日-25日的秘密会谈中，斯大林与金日成详细讨论并最后批准了发动战争的计划。这一决定不仅改变了朝鲜半岛的命运，也对中共进攻台湾的计划产生了严重影响。”
       这两段话是纵揽文章的核心内容。该文利用毛泽东与斯大林在会谈中的矛盾纠葛与事后朝鲜战争和台湾问题相联系，乍看，既有前因后果的分析，又有严谨的逻辑推论，让读者看魔术师变戏法一样，来不及思考变幻的环节所在，就被迷糊信服了。何况作者是专家学者，加上所载刊物是人民日报社的权威刊物，更有各省市区报业集团创办的大小报刊杂志的传播，其影响不言而喻。
       有一本宁夏日报报业集团主办的《看天下》杂志，2010年6月出版的抗美援朝60周年专集，封面诱人，白底红字，用《谁逼毛泽东出兵》大字标题，覆盖着三八线为中心的朝鲜半岛地图。该文的内容就是对沈志华文章意涵的延伸。两家报业集团，一家中央报刊，一家地方杂志，一前一后，一唱一和，都在告诉读者，斯大林支持金日成的民族统一战争与“逼”毛泽东出兵抗美援朝，无论是胜利还是失败，苏联都是赢家。文章指出：“假设战争胜利，苏联就会控制整个朝鲜半岛，而半岛南部的港口，如仁川和釡山，无疑可以替代旅顺和大连的作用。”如果战争失败呢？不容分说，苏联在中国东北特别是旅顺大连港的权益会依旧保持不变。毛泽东对金日的态度也“从开始不赞成”到“最后极为不利的条件下被迫出兵援助朝鲜”。
       正如有人所说：西方文化的一个特点是有逻辑而无道理。当无法实现人们的道德追求和道德完善的时候，便用宗教来补偿。这就是霸道逻辑的一大特色。美国正是运用这样的逻辑推广他们的所谓普世价值。大家可以想想，前述两篇文章的逻辑基点是正确的话，就可以将命题转换为“金日成阻碍解放军攻台”因为是“朝鲜战争爆发，攻台无限期推迟”；也可以转换成“斯大林阻碍解放军攻台”，因为是斯大林支持金日成用武力统一朝鲜；更可以推论到“毛泽东阻碍解放军攻台”，因为是毛泽东“逼着”斯大林结成中苏同盟。极而言之，现实中的一切问题，都可以和中国共产党和毛泽东领导中国革命联系在一起，为“告别革命”的逻辑打开思路。这才是文章和按语的出发点。
      台湾问题与中苏同盟联系起来，正是学习和运用西方逻辑的典型。

       三、毛泽东访苏是为“备战攻台”吗？
       将毛泽东访苏与中共备战攻台联系在一起立论作文，本身就是强词夺理、强加于人的霸道逻辑，至少犯了喧宾夺主、主次颠倒、以偏概全、攻其一点不及其余的错误。
      众所周知，毛泽东访苏是解放战争后期就提出来的一个愿望。该期《文史参考》沈文之后就有一篇题为《毛泽东首次访苏轶闻》的文章，第一节标题就是“斯大林三拒毛泽东访苏”，讲到1947年解放战争正酣时就提出访苏的要求，斯大林以“毛泽东离开岗位，可能对战事有不利影响”为由拒绝了。而1949年12月到1950年2月长达二个多月的访苏活动，正是7月间就先前派刘少奇秘密访苏安排的。
      人们知道，毛泽东在领导中国革命中养成了一种极其可贵的品格与信念：自力更生。就是依靠自己的力量去办自己的事。当然，也不放弃可能争取到的外部援助。毛泽东正是凭着这种精神，为了巩固中苏两大国的邦交，第一次出访苏联进行国事活动的。当时，大陆还没有完全解放，海岛有待攻占，在此背景下，落后贫困的新中国离不开向苏联提出经济、军事方面的援助，也免不了要谈及台湾问题。但如果说成为攻台的访苏就不免肆意歪曲了。有的著作更把毛泽东访苏与金门战斗失利联系起来，决定亲自到苏联去。这就更加离谱了。须知，毛主席是管大政方针的，具体问题都是交给部门去做的。如1949年先后成立海空军，急需得到苏联的帮助，就是在刘少奇秘密访苏和刘亚楼率空军代表团先后访苏中就得到解决的。毛泽东周恩来回国后，还留下李富春同米高杨谈经济问题的。
       至于攻台问题，解放军发起渡江战役后有过多次变化。开始是进军福建的十兵团负责攻台任务，但真正准备解放台湾是在金门战斗失利之后，将攻台部队由原来8个军增加到1949年底的12个军，1950年5月，解放军解放海南岛与占领舟山群岛时，国民党军有17万（其中舟山12万）撤退到台湾，加强了蒋军的防守兵力。解放军在粟裕领导下再次修改了攻台计划，除了三野七、九、十兵团外，还从四野、华北调四个军支援攻台任务，从而增加到16个军。尽管在攻台作战计划中有苏联空军海军装备技术支援的因素，但总体上始终立足于自力更生的基点上。
       为了解决渡海作战“过得去”的问题，粟裕领导的指挥班子还反复论证有关渡海数据。按攻台兵力50万人计算，每人所占面积0.6平方米，加上所带武器，第一梯队以6万人计算，共需登陆艇2000艘，装备物资13054万吨，共需千吨以上船只575艘，而在1950年3月时，征集到百吨船只1292条，只有按需数2282条的一半。因此，正在参加七届三中全会的粟裕建议中央在华东、华南、华北（包括东北）大力筹集、建造船只，支援攻台任务。鉴于准备难以在短期内完成，凭着“攻台作战如无绝对把握，不仅不应轻易发起，而且宁愿再推迟一些时间”的想法，预定在1951年攻台作战。那时苏联军事援助将如期实现，海空军（特别是空军）在海峡取得国民党海空军相对优势，攻取台湾完成祖国统一大业是完全可以实现的。诚然，最初的攻台计划是建立在三大战役后，美国已有“弃蒋换马”和“弃台”迹象基础上作出的，加上渡江战役中解放军炮击“紫石英号”后，英美海军舰艇一一退出长江口外的分析，估计攻台作战不会援蒋死守的情况下作出的。粟裕在1950年初的一次军事会议上讲到，美国不可能派军队保护国民党，如果人民解放军进攻台湾，它没有理由进行干预（大意）。正是在此背景下讲的，而不单是杜鲁门发表“弃台声明”之后才有此认识。
       当年，鄙人参军入伍在三野七兵团二十一军。这支部队经过渡江战役，挺进浙江，解放杭州后，三个师就分别向浙江沿海进军，其中63师一直进至闽东北，解放福安、霞浦、宁德、罗源等地后于11月北上参加舟山战役。舟山解放后，又于1950年6月南下温州、闽浙边，并在途中得知朝鲜战争爆发。当时也不知南下任务是什么，“陈司令员嘀嘀嘀（发电报），小兵拉子嗒嗒嗒（拔脚跑）。”领导指向哪里就奔向哪里，直到近些年才知道这次南下，在粟裕的攻台计划中，已将七、九两个兵团作为攻台第一梯队任务之中，只是因美国第七舰队入侵台湾海峡被迫推迟攻台任务。接着，1951年春再次北上浙东，集中整训、换装、学文化。1952年“三反”、“五反”结束后投入海上训练，准备解放上下大陈岛。后经军委彭德怀批示，将解放大陈岛与解放台湾一起考虑而未执行。直到年底接受入朝参战的任务。总之，入伍三年多的经历，从浙江沿海到闽东北，往返多次，任务多变，直到参加志愿军行列，都没有听说过毛泽东访苏同朝鲜战争和解放军攻台有过什么直接联系。
       其实，要说毛泽东访苏是为攻台，不如说他要向斯大林诉说自己长期受打击排挤的怨气。在民主革命中斯大林虽然对中国共产党有过误会或发出过错误的政策指示，使中国革命受到某些影响，但他毕竟是伟大的马克思主义者，早在刘少奇密访苏联时，斯大林就曾带着歉意地表示了“胜利者是不受审的。不能谴责胜利者，是一般的公理。”据师哲回忆，毛泽东第一次与斯大林会谈，就谈起他在党内受打压的事，斯大林歉意地用他同刘少奇说的那句话作了回答，毛泽东也没有再说下去。但当周总理于1950年1月20日到达莫斯科开始正式谈判后的一次会议上，斯大林认真地听了毛主席讲起十年内战期间受过错误路线打击排挤的情况，主席还指着王稼祥说：“就是他打击我，他就是在苏区犯错误的一个。”弄得在坐的王、周很紧张。斯大林接着说：“啊，王大使！你还这么厉害！也是在苏区犯错误的一员。”毛主席立即接着说：“他早改正了，而且现在还是得力的干部。”
       诚然，毛泽东面对周恩来、王稼祥等向斯大林诉说自己受过打击排挤的情况，如果简单地归结为个人发泄私愤怨气，不如说是通过国事访问，在斯大林当面一倾衷肠，旨在总结两党之间经验教训，在新的历史条件下维护两党两国真正的平等关系。这才是毛泽东亲自访苏的目的所在。

       四、斯大林不想签订中苏同盟新约的原因何在？
       毛泽东访苏，表面上是去为斯大林祝贺七十寿辰，实质上是要同斯大林谈判签订新的中苏同盟条约，以展示新中国的独立自主的地位，加强中苏友好关系。
       许多史料表明，中共对重新签订中苏同盟条约问题，是刘少奇访苏时就提到的一个问题。斯大林对刘少奇说：“1945年签订的中苏条约是不平等的，因为那时是与国民党打交道，不能不如此。”他对此还解释说：“苏联在旅顺的驻兵是抵制美蒋武装力量的自由力量，既保护苏联，同时也保护中国革命的利益。当时苏共中央内部决定，一旦对日和约签定后，美国从日本撤兵，苏联可以考虑从旅顺撤兵。如果中国同志要求，苏联现在就可以撤兵。大连政权应当与东北政权统一，现在大连港口应为中苏两国所利用。”斯大林与刘少奇的谈话表明，苏联对在中国东北权益问题，早已随着中国革命的胜利而废除的考虑，但鉴于受雅尔塔协议的牵制，总的倾向是：可以撤军，但不想用新约取代旧约。并说待到新中国成立，毛泽东即可来莫斯科再商解决这个问题。
       斯大林和刘少奇的谈话，对沈志华等文章中所谓要在朝鲜半岛找到取代旅顺大连的港口，并因此转变对金日成积极支持其发动武装统一半岛的说法是无稽之谈，完全是想象性的分析和毫无根据的推理与捏造。
       诚然，毛泽东与斯大林会谈中存在不同的想法与不愉快的事，也是客观存在，但不存在谁“逼”谁的问题。毛泽东第一次与斯大林会谈，斯大林的态度很明确，因为受雅尔塔协议的制约，所以，“我们内部表决暂不修改该条约的任何条款。”至于涉及中国主权的旅大港和中长路问题，可以采取变通办法，形式上保留，实际上修改现条约，即从旅顺口撤走苏军。
       毛泽东面对斯大林的这一解释是怎样回答的？按照同期《文史参考》的另一篇文章《毛泽东首访苏联轶闻》中说：俄罗斯档案记录了毛泽东当时的回答：“怎么对共同事业有利，我们就怎么办，这个问题要慎重考虑”。不过，现在已经清楚“目前不要急于从旅顺撤军，也不要急于修改条约。”有的文章把毛的这一回答说成是完全赞同斯大林的倾向，放弃签订新约。如《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》中认为“毛泽东第一次见斯大林就被迫同意‘目前不必修改条约’”。这未免有些绝对化。其实，也可以解说为毛泽东对斯大林态度的认知。因此，要看到毛泽东回答中的两个关键词：“共同事业”与“慎重考虑”，即不要从单方立场出发考虑问题。苏方听得出，毛泽东还是立足于签订新约的。特别是随后又提了一句：“是否需要周恩来前来莫斯科解决条约问题？”这才是毛泽东对斯大林解说后的实质性回答。
       到12月22日，即斯大林70寿辱第二天，在毛泽东要求下与斯大林举行两人会谈，斯大林谈了许多国际问题，但对中苏新约问题只字未提。这使毛泽东感到恼火。于是闭门不出，在别墅里“睡大觉”。随后，英国一家通讯社放风说，毛泽东在莫斯科被斯大林软禁的传言。这让苏方有些着荒。莫洛托夫到别墅看望毛泽东时，毛泽东再次提出让周恩来来莫斯科问题。斯大林欣然同意周恩来到莫斯科进行实质性谈判。1950年1月2日晚，莫洛托夫和米高扬前来传达斯大林的想法，并征求毛泽东签订新约的意见。周恩来于9日从北京动身，20日抵达莫斯科。
       其实，斯大林不想签订中苏同盟新约，有个误会在作怪。一次，毛泽东、周恩来和斯大林会谈时。周总理针对苏联同国民党政府签订的旧约说：“关于蒙古人民共和国的独立地位，中国准备发表一项声明。”斯大林一听蒙古问题立刻紧张起来，愣了一下，不等周说完就插话，说：“蒙古问题不是早已解决了吗？并不存在问题，有什么要声明的？！再说，蒙古同志不在，我们谈蒙古问题干什么？我们有什么权利谈论人家的命运。”
       接着，周总理解释说，我们之所以要发表一项声明，是因为新中国成立时“我们宣布旧中国的一切国际协定、条约一概不予承认。蒙古独立是国民党经手办的。国内的民 主人士提出来，既然国民党签订的一切国际协定、条约不予承认，那蒙古独立的问题，你们承认不承认？”斯大林听后好似放下一块大石头，大大地松了一口气说：“我们两国都可以发表声明，还是中国政府先发表，苏联政府支持中国的声明，蒙古政府也表个态。”这个问题一解决，用新约取代旧约的障碍没有了，谈判也随着顺利进行。
        从这个误会中看到，斯大林不想签订新约，主要担心毛泽东会提出蒙古问题，因为早在1949年2月米高扬访问西柏坡时，毛泽东就提及过此问题，当时有这样一段对话：
       毛问：“我们如何看待内外蒙古的统一？”
       米答：“我们不支持内外蒙古的统一，因为这会使中国丧失很大一块领土。”
       毛说：“外蒙古和内蒙古可以统一起来，重新回到中国的版图里来。”
       米表示：“这是不可能的……如果有一天外蒙古与内蒙古联合起来，那结果大概只能是建立一个独立统一的蒙古国。”
       任弼时插话说：“可是，内蒙古有300万人，而外蒙古只有100万人。”
       当晚，米高扬就电告斯大林，毛泽东有把外蒙古重归中国版图的设想。
       显然，签订新约提及外蒙古问题就复杂了。凡涉及雅尔塔协定的内容，都会给美国与英国提供法律上借口，还会乘机提出修改有关千岛群岛、库页岛、南萨哈林等地条款。经周总理说明，斯大林一直耿耿于怀的心结解开了，事情就顺当了。
       历史早已证明，将斯大林不愿签订新约是怕失去旅顺大连港与支持金日成的民族统一战争联系起来，是毫无根据的妄猜，是很不严肃的，其影响是可想而知的。


作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:41




大杠精这是又寻新杠点啊？




作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:42



只要有一点点儿支点
大杠精就能安上七八个大杠子



作者: 论金    时间: 2024-3-17 16:43
今天看来，保留香港台湾不统一，有大大的好处。
作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:45




什么是双标？

有一种双标是故意的，明明有实力实现统一标准，偏偏不去实现，偏偏看客下菜碟，这是双标

还有一种情况是实力不允许，不得已而暂时妥协，从长计议。这不是双标，是委曲求全。



作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:47




中国坚持从苏联收回旅顺港，而不收台，不收港，这是不是双标呢？

这是后一种情况，而不是故意双标







作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:51






收回旅顺与难于收台，有没有因果关系呢？


中国，苏联，美国等等还有很多相关文件没有解密，所以主帖与几个有关帖子里所论都是猜测，仅仅是一种可能性，而不是真正的全面的史实。

根据猜测的可能性 作出的任何结论也仍然是猜测。





作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 16:59



因为是猜测，因为仅仅是可能性，所以在这个事情上的猜测对历史真相没有什么影响，影响的只是对当今现实世界的认知。

如果坚持收回旅顺港与收不回台湾有因果关系，坚持收回旅顺与抗美援朝有因果关系，坚持抗美援朝与收不回台湾有因果关系，对当今现实世界会有几种不同的影响：

1，一些人会认为中国当年的外交政策有错误，跟苏联跟得不紧

2，一些人会认为中国当年的外交政策有错误，对美国的认知有失误

言外之意就是：

要么埋怨中国现在太右，不能及时收台湾
要么抱怨中国现在太左，不紧跟美国，老是处理不好台湾关系






作者: 徐公孰    时间: 2024-3-17 17:00




这就是心证

一切众生心，悉知之，悉证之




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 20:30
咋地就孙尚香mm一个跳上来哩？我发其他人滴反面文章，就是想让更多人跳上擂台，然后一并夯下擂台，省事。
咋地都在吃瓜打哆嗦？
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 20:33
徐公孰 发表于 2024-3-17 17:00
这就是心证

一切众生心，悉知之，悉证之

看样子人是不可改变思想滴，要想改变对手是不可能滴，那么只有ko是最好的博奕方式。不要幻想改变对手的思想方式。
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 20:52
论金 发表于 2024-3-17 16:43
今天看来，保留香港台湾不统一，有大大的好处。

毛对斯大林讲：
“今天看来，保留香港台湾不统一，有大大的好处。”
斯大林道：
“那你也保留旅顺大连中长铁路租赁给我，我给你大大的好处。就是统一台湾必需滴武器，加经济援助……”
毛对斯大林讲：
“这不行，保留香港就要夺回旅顺；保留旅顺就要夺回香港。既然已经保留香港，那就要夺回旅顺了，不然我就没法双标。”
斯大林火冒三丈：
“你不想要台湾啦？那我就出尔反尔，不给你打台湾的武器！”
毛对斯大林讲：
“你怎么可以出尔反尔？大丈夫一言驷马难追！”
斯大林扮个鬼脸：
“中国有句俗话：你待我初一，我待你十五。我就是俗人，没有你一句顶一万句的本事。”

孙尚香mm，你看我酱紫说史，是不是清清楚楚，明明白白，漂漂亮亮。


作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 22:40
徐公孰 发表于 2024-3-17 16:47
中国坚持从苏联收回旅顺港，而不收台，不收港，这是不是双标呢？

这是后一种情况，而不是故意双 ...

【有一种双标是故意的，明明有实力实现统一标准，偏偏不去实现，偏偏看客下菜碟，这是双标
还有一种情况是实力不允许，不得已而暂时妥协，从长计议。这不是双标，是委曲求全。
中国坚持从苏联收回旅顺港，而不收台，不收港，这是不是双标呢？
这是后一种情况，而不是故意双标】
香港英军一万，深圳解放军二十万——“情况是实力不允许，不得已而暂时妥协，从长计议。这不是双标，是委曲求全。”
台湾对面粟裕55万加苏联飞机大炮军舰坦克，不收台，这是不是双标呢？这是后一种情况，“实力不允许，不得已而暂时妥协，从长计议。”而不是故意双标。

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 22:47
徐公孰 发表于 2024-3-17 16:51
收回旅顺与难于收台，有没有因果关系呢？

【中国，苏联，美国等等还有很多相关文件没有解密，所以主帖与几个有关帖子里所论都是猜测，仅仅是一种可能性，而不是真正的全面的史实。
根据猜测的可能性 作出的任何结论也仍然是猜测。】
世界历史“等等还有很多相关文件没有解密，所以主帖与几个有关帖子里所论都是猜测，仅仅是一种可能性，而不是真正的全面的史实。根据猜测的可能性 作出的任何结论也仍然是猜测。”
人类历史原来如此？什么时候世界历史、中国，苏联，美国的相关文件能解密而不猜测？
我们什么时候才能不猜测中国，苏联，美国……全世界历史呢？

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-17 22:57
徐公孰 发表于 2024-3-17 16:59
因为是猜测，因为仅仅是可能性，所以在这个事情上的猜测对历史真相没有什么影响，影响的只是对当今现 ...

【如果坚持收回旅顺港与收不回台湾有因果关系，坚持收回旅顺与抗美援朝有因果关系，坚持抗美援朝与收不回台湾有因果关系，对当今现实世界会有几种不同的影响：
1，一些人会认为中国当年的外交政策有错误，跟苏联跟得不紧
2，一些人会认为中国当年的外交政策有错误，对美国的认知有失误
言外之意就是：
要么埋怨中国现在太右，不能及时收台湾
要么抱怨中国现在太左，不紧跟美国，老是处理不好台湾关系】

“坚持收回旅顺港与收不回台湾有因果关系，坚持收回旅顺与抗美援朝有因果关系”，这是我说得。
“坚持抗美援朝与收不回台湾有因果关系”，介是谁说得？

认为中国当年的外交政策有错误，跟“埋怨中国现在太右，不能及时收台湾”有什么关系，你谈谈看？
认为中国当年的外交政策有错误，对美国的认知有失误，跟“抱怨中国现在太左，不紧跟美国，老是处理不好台湾关系”有什么关系，你谈谈看？

叫你mm学逻辑，你非要学心证，这些没有逻辑关系的心证，咋能拿出手跟小盆友们演讲？

作者: 徐公孰    时间: 2024-3-18 07:13
闻所欲闻 发表于 2024-3-17 22:40
【有一种双标是故意的，明明有实力实现统一标准，偏偏不去实现，偏偏看客下菜碟，这是双标
还有一种情况 ...




所谓双标，简单的说就是“言行不一致”，当面一套，背后一套。

比如美国，一直高举“人·权”的大旗，却任由以色列屠杀巴勒斯坦人，这是双标。

中国收回旅顺港，这是行驶主权。中国暂不收回香港，这也是行驶主权。这不是什么双标。

双标，不仅言与行不一致，而且言行不一給别人带来不同的危害。中国收回旅顺港，暂不收回香港，不对别人构成危害。




作者: 徐公孰    时间: 2024-3-18 07:31
闻所欲闻 发表于 2024-3-17 22:57
【如果坚持收回旅顺港与收不回台湾有因果关系，坚持收回旅顺与抗美援朝有因果关系，坚持抗美援朝与收不回 ...




历史，是历史，不能唯逻辑。

逻辑思维与历史思维是完全不同的，逻辑思维里是没有时间性的，历史却是一个时间进程。

用非时间性的逻辑思维求历史进程里的真相，意义和真理，根本上是不对的。




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-18 08:15
徐公孰 发表于 2024-3-18 07:13
所谓双标，简单的说就是“言行不一致”，当面一套，背后一套。

比如美国，一直高举“人·权”的 ...

【所谓双标，简单的说就是“言行不一致”，当面一套，背后一套。】
当面一套，背后一套那叫阳奉阴违。百度：
双标是一个网络流行词，全称是双重标准。这个词语的含义是指对于同一件、同一类事情或事物，根据个人的喜好或立场，采取完全相反的判断或行为，导致失去了公平性。
孙尚香好像见有双标一词，丝毫不感到被羞辱。就跟陈毅外长那样“理直气壮地”说：
香港殖民地什么时候收回，你赫鲁晓夫管不着！
当时我是非洲记者，就说：
叫我们第三世界反帝反殖，你们自己不反？我们非洲的殖民地什么时候收回，你们中国人管不着！

【中国收回旅顺港，这是行驶主权。中国暂不收回香港，这也是行驶主权。这不是什么双标。】
我要是非洲记者就说：什么第三世界反帝反殖？我们非洲的殖民地什么时候收回，这是行驶主权；非洲暂不收回殖民地，这也是行驶主权！这不是什么双标。

【双标，不仅言与行不一致，而且言行不一給别人带来不同的危害。中国收回旅顺港，暂不收回香港，不对别人构成危害。】
非洲议会主席说：双标，不仅言与行不一致，而且言行不一給别人带来不同的危害。非洲收回xx港，暂不收回xx港，不对别人构成危害。


作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-18 09:03
徐公孰 发表于 2024-3-18 07:31
历史，是历史，不能唯逻辑。

逻辑思维与历史思维是完全不同的，逻辑思维里是没有时间性的，历史 ...

【历史，是历史，不能唯逻辑。】
历史是客观存在。历史是历史事实；历史是历史事物发展规律。
形式逻辑和辩证逻辑，是人的正确思维方式，是人们用以认识世界、认识历史的思维科学工具手段。
历史幼儿园老师必需要把历史哲学必修课教给小盆友，让他们远离唯心主义的“心证”、“类比”、“集团论”之类研究历史的坏方法。

【逻辑思维与历史思维是完全不同的，逻辑思维里是没有时间性的，历史却是一个时间进程。】
历史思维即正确认识历史的总的战略思维方法，即历史唯物主义。形式逻辑、辩证逻辑思维、种种科学研究方法，是历史唯物主义战略思维研究历史的具体运用手段。
孙尚香mm的说法让人丈二和尚摸不着头脑

【用非时间性的逻辑思维求历史进程里的真相，意义和真理，根本上是不对的。】
哲学幼儿园老师说：
形式逻辑、辩证逻辑思维是人的基本思维工具，可以用于空间研究，也可以用于时间研究；可以用于历史研究，也可以用于现实研究。真相，意义和真理，是人运用形式逻辑、辩证逻辑思维和其它必要的思维因素综合研究获得滴成果。


作者: 徐公孰    时间: 2024-3-18 11:19
闻所欲闻 发表于 2024-3-18 09:03
【历史，是历史，不能唯逻辑。】
历史是客观存在。历史是历史事实；历史是历史事物发展规律。
形式逻辑 ...




我就不跟你杠 逻辑咯

会欺负你于不知不觉之中

在逻辑这一块，自出江湖未逢敌手










作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-18 12:10
徐公孰 发表于 2024-3-18 11:19
我就不跟你杠 逻辑咯

会欺负你于不知不觉之中

【我就不跟你杠 逻辑咯
会欺负你于不知不觉之中
在逻辑这一块，自出江湖未逢敌手】
我以前只被一个叫狼烟千里的mm拿《三国演义》欺负过，除此而外从未被ddmm欺负过。今天妮芥末说，弄得我浑身痒痒，请孙尚香把未逢敌手滴江湖逻辑搬上擂台博奕一番，看哪个最后掉下擂台

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-19 15:08
本来弄个《乌有之乡》论坛张亦民滴文章过来，是想激发众多有志者前来博奕。看来还是听书吃瓜滴更多，那我就办个《闻所欲闻百事讲坛》，嗨哩胡天滴神吹啦啦。解铃还须系铃人，这次就一言堂，详细演讲博奕一下“毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题”。你们哪位想提问题，发意见，请随时插播，来者不拒。“啪”——惊堂木拍起来，话说1950年：



                                                             【毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题
                                                               张亦民 · 2011-10-16 · 来源：乌有之乡
         一部分别有用心的精英、权贵，利用他们控制的舆论工具和话语权，不顾历史实事地在抹黑抗美援朝战争的正义性和价值性，其目的值得严重关注。】
        介个好像文不对题。题目说是要演讲“毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题”，开篇却说“……在抹黑抗美援朝战争的正义性和价值性”。——就算张亦民（是教授还是同学不知道，百度搜搜也木有。酱紫：有错就叫童鞋，木错就叫教授{:2_29:}）童鞋介是朝天放了一把空枪吧。

        【——从一篇旧文《中苏同盟阻碍解放军攻台》说开去
        一、问题的由来与迟到的评说
       去年（2010年）是毛泽东周恩来访苏签订《中苏友好同盟互助条约》60周年，也是抗美援朝60周年。中苏同盟早已成为历史，但它对中苏关系的确立和建国初期经济建设的援助永不能忘。至于抗美援朝问题，随着时间推移和现实形势，一方面是越来越显示其中国价值和国际意义；另一方面是，一部分别有用心的精英、权贵，不顾历史实事地在抹黑这场战争的正义性和价值性，其目的值得严重关注。】
      才谈《中苏友好同盟互助条约》要上路子了，又言抗美援朝放空枪？在座吃瓜滴有不少老师教授吧，张亦民童鞋老是酱紫王顾左右而言他，合不合讲课滴规矩呢？是想让人先入为主，痛恨那个沈志华教授，然后再进入正题就容易得到同感啦啦？真精哦？土语叫：精精精，裤头儿改背心。

      我喝一口茶……，你们哪位想提问题，发意见，请随时插播。

作者: 徐公孰    时间: 2024-3-19 17:35



自古杠精皆寂寞
唯有关天留大名




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-19 19:21
       【不久前，我从女儿女婿家里翻阅旧报书刊，发现一本人民日报社主管主办的《文史参考》2010年2月出版的第三期上有一个“特别关注”的“中苏同盟60年祭”专栏，其中有一篇题为《中苏同盟阻碍解放军攻台》的“专稿”。据说，作者沈志华是一位研究朝鲜战争问题的专家、教授。乍看标题，令我惊奇，觉得这是几十年来的新发现、新问题，急欲看个究竟。杂志编者还为该文作了按语说：“在一般人的印象中，是中国志愿军在朝鲜半岛的军事行动挽救了台湾和蒋介石的政权。朝鲜战争的爆发、特别是美国第七舰队进驻台湾海峡，最终阻断了中共对台的收复。然而，沈志华根据中、俄、美三国最新解密档案研究表明，解放军武力攻台取决于国民党军队的抵抗能力，苏联对解放军的援助力度以及美国援台的政策取向等三个因素，真正阻止中共攻占台湾的，不是朝鲜战争和第七舰队，而是《中苏友好同盟互助条约》。”
       这段编者按，足以表明杂志社对该文的重视。特别是当中苏同盟早已被人们淡忘的时候，该刊独僻专栏，刊登特稿，加按语凸显主题，实属全国唯一。让我很想在最新解密的档案中寻找当年阻碍解放攻台的新答案时，令我失望的是觉得作者提出的命题只不过是屁股坐向问题。读后颇有“一篇读罢头飞雪”之感。所以，即使是一篇旧文，也想作一点迟到的评说，并请读者批评指正。】
      我滴一楼文章几乎便是和沈志华教授观点从一个模子倒出来的。咋滴，本地读者读后也颇有“一篇读罢头飞雪”之感吗？头飞雪你就过来谈谈雪是怎样飞上头滴？
      我看人帖子从来木有什么头飞雪，就想找茬把他杠下擂台。

      【二、颠倒的哲学与逻辑的错位
      该文紧紧围绕中苏同盟和台湾问题展开布局。文章用了四个小标题用来显示主题思想：一、毛泽东访苏，中共备战攻台；二、中苏同盟促美改变对台政策；三、苏联军援转向朝鲜；四、朝战爆发，攻台无限期推迟。这四个似是而非的问题，其实一个也不能成立，完全是作者与编者用“倒过来”的哲学推论出来的。
      作者把文章的逻辑基点放在中苏同盟问题上是用过一番心思的。据改革开放后的解密资料看到，签订中苏友好条约确实并非斯大林所愿意的事，而是毛泽东“逼着”斯大林签订的。但鉴于苏联同国民党政府签订的中苏条约是不平等条约，斯大林又不能不答应用中苏同盟新约取代旧约。为什么会出现这种矛盾心态？文章为此作了这样一段叙述：
     “面对毛泽东签订新约的坚决态度和美国试图分裂中苏的阴谋（注：指美国总统杜鲁门1月5日“弃台声明”），斯大林被迫于1月28日接受了中方提出的关于中长铁路、大连和旅顺港协定草案。这意味着斯大林谋划多年的以太平洋出海口和不冻港为核心的战后苏联远东战略，不到两年后就将失去其存在的基础。】
      《闻所欲闻百事讲坛》坛主看到介里“啪”一拍惊堂木：
       杜鲁门1月5日发了“弃台声明”帖子到《六星人命关天茶舍》，——这不正好是毛泽东在莫斯科要打台湾武器装备滴关键时刻吗？快点快点，粟裕已经弄好55万解放军，人命关天，就等……虾瘼，虾瘼，毛不是去要武器滴，是去要旅顺大连中长铁路滴？嗨，旅顺大连中长铁路什么时候要不要有什么关系，香港殖民地都不要了，还在乎旅顺大连中长铁路？就算要也得放后一步，赶紧把“人命关天”滴大事办妥咯！
      啊？《六星人命关天茶舍》木有把杜鲁门1月5日发滴“弃台声明”帖子告诉毛？是孙尚香mm滴责任，娃儿哭滴太厉害，没在意？
      “啪”一拍惊堂木，坛主闻所欲闻惊呼：误大事，误大事了。……

       你们哪位想谴责孙尚香mm发意见，请自动插播，我先喝茶……
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-19 21:57
没有人歪怪孙尚香？你们会做好人噢？《闻所欲闻百事讲坛》“啪”，继续：

      【为了保证苏联在亚洲的战略利益，以朝鲜半岛南部的港口取代旅顺港，1月30日，斯大林做出了一个重大决定：同意金日成对朝鲜南方采取军事行动，并召他来莫斯科密谈。在4月10日-25日的秘密会谈中，斯大林与金日成详细讨论并最后批准了发动战争的计划。这一决定不仅改变了朝鲜半岛的命运，也对中共进攻台湾的计划产生了严重影响。”】
      后遗症，后遗症啊。
      毛他保留香港殖民地，却一门心思蹲点莫斯科，跟斯大林恨要旅顺大连中长铁路两个月不走！斯大林把这全看在眼里，实在不明白这位一句顶一万句小跟班为什么酱紫做？
      于是斯大林转向另一个小小跟班“金大营长（金日成在苏军当过营长）”，心想这一个不讲理，我就找那一个——“同意金日成对朝鲜南方采取军事行动，并召他来莫斯科密谈”。之后顺手：——把原来给粟裕打台湾滴苏联武器装备，一股脑转给“金师长（金日成在解放军当过师长）”……斯大林心证：
      还亏一句顶一万句没有先骗后掐。如果毛泽东先催我把打台湾武器发出去，然后再跟我狠狠夺要旅顺大连中长铁路，那我不是栽坑里头啦？老实，老实，毛泽东是个老实人啊，值得一起共事！

       【这两段话是纵揽文章的核心内容。该文利用毛泽东与斯大林在会谈中的矛盾纠葛与事后朝鲜战争和台湾问题相联系，】
       本来就是紧密相连、相联、相链接滴历史逻辑链条——旅顺大连中长铁路VS打台湾武器装备VS朝鲜战争——你张亦民童鞋有力气打开这种“铁锁链”嘛？


我先睡了，明天再来拍惊堂木……。

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-20 08:30
大梦醒来是早晨。……《闻所欲闻百事讲坛》“啪”，继续：

       【乍看，既有前因后果的分析，又有严谨的逻辑推论，让读者看魔术师变戏法一样，来不及思考变幻的环节所在，就被迷糊信服了。何况作者是专家学者，加上所载刊物是人民日报社的权威刊物，更有各省市区报业集团创办的大小报刊杂志的传播，其影响不言而喻。】
      张亦民童鞋你嫑乍1看，就是乍10看也是酱紫“既有前因后果的分析，又有严谨的逻辑推论”！观众看魔术师变戏法根本用不着思考变幻的环节所在，当然信服。读者都在吃瓜听书，就看你张亦民童鞋怎样破解“魔术师变戏法”！如果张亦民童鞋破不了“魔术师变戏法”，又芥末能怪到读者不思考而吃瓜听书，介不是“嘴歪怪茶壶漏”么？

      【文章指出：“假设战争胜利，苏联就会控制整个朝鲜半岛，而半岛南部的港口，如仁川和釡山，无疑可以替代旅顺和大连的作用。”】
      就跟美国控制李承晚滴南朝鲜一样。“假设战争胜利，苏联就会控制整个朝鲜半岛，而半岛南部的港口，如仁川和釡山，无疑可以替代旅顺和大连的作用。”

      【如果战争失败呢？不容分说，苏联在中国东北特别是旅顺大连港的权益会依旧保持不变。】
      这是哪个说滴？毛泽东把旅顺大连中长铁路要回来，已经亏大了，咋滴“苏联在中国东北特别是旅顺大连港的权益会依旧保持不变”？没有要回来吗？《中苏友好同盟互助条约》不是白纸黑字写滴清清楚楚明明白白？不管是哪个说这话都是胡说

我买菜……，你们有意见乘我不在拿出来神侃。

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-20 10:43
“啪”，惊堂木拍下：

     【毛泽东对金日成的态度也“从开始不赞成”到“最后极为不利的条件下被迫出兵援助朝鲜”。】
      介个张亦民童鞋，漏掉了重要历史链条——毛泽东对金日成的态度和斯大林一样，从开始不赞成发动战争，——到毛泽东掐死旅顺不冻港，斯大林掐死打台湾武器装备——到斯大林先赞成，毛泽东后赞成金日成发动朝鲜战争——到毛泽东希望出兵朝鲜把守仁川，金日成、斯大林不赞成——到金日成请求、斯大林催促毛泽东出兵朝鲜——到毛泽东下决心出兵抗美援朝！
      这么长的历史链条被张亦民童鞋断章取义，掐掉那么多历史链条节点！这算什么鸟历史？

       【正如有人所说：西方文化的一个特点是有逻辑而无道理。当无法实现人们的道德追求和道德完善的时候，便用宗教来补偿。……台湾问题与中苏同盟联系起来，正是学习和运用西方逻辑的典型。】
       台湾问题与中苏同盟联系、朝鲜战争起因，与宗教逻辑有什么联系？——无稽之谈。逻辑有形式逻辑和辩证逻辑之分，形式逻辑无法论证滴复杂事物时，有辩证逻辑来帮忙和掌控。张亦民童鞋要好好学习天天向上。


先喝茶……


作者: 徐公孰    时间: 2024-3-20 11:37




大杠精  错把自吹自擂 当成 杠~




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-20 18:47
徐公孰 发表于 2024-3-20 11:37
大杠精  错把自吹自擂 当成 杠~

啊？《六星人命关天茶舍》木有把杜鲁门1月5日在茶舍发滴“弃台声明”帖子告诉毛？是孙尚香mm滴责任，娃儿哭滴太厉害，没在意？
      “啪”一拍惊堂木，坛主闻所欲闻惊呼：误大事，误大事了。……

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-20 18:50
      【这就是霸道逻辑的一大特色。美国正是运用这样的逻辑推广他们的所谓普世价值。大家可以想想，前述两篇文章的逻辑基点是正确的话，就可以将命题转换为“金日成阻碍解放军攻台”因为是“朝鲜战争爆发，攻台无限期推迟”；】
      说你张亦民童鞋只能上幼儿园，——因为斯大林掐死攻台武器在同意金日成发动战争之前，朝鲜战争即使不爆发，解放军也无力攻台，咋滴怪到金日成金大师长头上啦，介就是“一篇读罢头飞雪”。

      【也可以转换成“斯大林阻碍解放军攻台”，因为是斯大林支持金日成用武力统一朝鲜；】
      说你张亦民童鞋只能上幼儿园，——因为斯大林掐死攻台武器，转身支持金日成用武力统一朝鲜，事出有因，并非斯大林有意阻挠解放军攻台。

      【更可以推论到“毛泽东阻碍解放军攻台”，因为是毛泽东“逼着”斯大林结成中苏同盟。】
      说你张亦民童鞋只能上幼儿园，——说“毛泽东阻碍解放军攻台”有道理，说“因为是毛泽东逼着斯大林结成中苏同盟”就说成歪嘴茶壶了，应该酱紫说：是因为毛泽东逼着英国拿走香港殖民地；逼着斯大林不租旅顺大连中长铁路！之后“一地鸡毛”、无法收拾。又叫“驼子跌街心”：两头不落实。
      介个中国成语、俗语用于历史，实在是又准又狠。比西方人罗里吧嗦地饶舌清晰有效多了。

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-20 19:09
“啪”：

     【极而言之，现实中的一切问题，都可以和中国共产党和毛泽东领导中国革命联系在一起，为“告别革命”的逻辑打开思路。这才是文章和按语的出发点。】
       这就是张亦民童鞋自己抽自己了——“西方文化的一个特点是有逻辑而无道理。当无法实现人们的道德追求和道德完善的时候，便用宗教来补偿。”……张亦民童鞋正是学习和运用西方宗教逻辑的典型。

       【三、毛泽东访苏是为“备战攻台”吗？
       将毛泽东访苏与中共备战攻台联系在一起立论作文，本身就是强词夺理、强加于人的霸道逻辑，至少犯了喧宾夺主、主次颠倒、以偏概全、攻其一点不及其余的错误。】
       张亦民童鞋一直不看cctv视频《中苏外交档案解密》？
      毛泽东访苏目的有四个：1、夺回旅顺大连中长铁路（访苏重点）。2、订立《中苏友好同盟互助条约》。3、从斯大林手里拿回攻台武器装备。4、给斯大林祝寿。
       张亦民童鞋演讲历史不靠档案真相，只靠自己“心证”，这就是胡适所说：历史是任人打扮的小女孩！

今天演讲到此结束，明天继续……

作者: 徐公孰    时间: 2024-3-21 07:16



你这种分析法是典型的 “断章取义”

人家一篇完整的帖子

给你断作十几截

每一截里你給杠进去一两个楔子

那还是原来的样子不




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-21 09:52
徐公孰 发表于 2024-3-21 07:16
你这种分析法是典型的 “断章取义”

人家一篇完整的帖子

介就叫逐字逐句详细批评。就跟李小龙先脸上一左拳，再肋骨一右拳，接着侧踹一脚对手膝盖……这叫：巧打有防，快打无解。
孙尚香mm，你要吃不消就坐地抱娃儿吃瓜听书，不要抱打不平跳上擂台
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-21 10:04
张奕民小盆友接招：

      【众所周知，毛泽东访苏是解放战争后期就提出来的一个愿望。该期《文史参考》沈文之后就有一篇题为《毛泽东首次访苏轶闻》的文章，第一节标题就是“斯大林三拒毛泽东访苏”，讲到1947年解放战争正酣时就提出访苏的要求，斯大林以“毛泽东离开岗位，可能对战事有不利影响”为由拒绝了。】
      1947年5月陈毅，粟裕指挥华东解放军全歼国民党整编74师。1947年6月，刘伯承、邓小平率军千里挺进大别山，直接威胁国民政府的统治中心南京和武汉；陈毅、粟裕领导下的华东野战军挺进豫皖苏；陈赓、谢富治兵团挺进豫西。三路大军，互相策应，拉开了解放军战略反攻的序幕，整个战争格局从此发生根本的转变。1947年7月，解放军军由战略防御转入战略进攻，接着连续进行了辽沈、淮海、平津三大战役。三大战役不需要毛泽东指挥？斯大林不比张亦民童鞋更懂军事？
      毛泽东打电报告诉斯大林：没事啦，我到莫斯科再指挥啦，大哥你放心啦，我在哪里都是一句顶一万句啦。

      【而1949年12月到1950年2月长达二个多月的访苏活动，正是7月间就先前派刘少奇秘密访苏安排的。】
       “长达二个多月的访苏活动”都是刘少奇秘密访苏安排的，还是毛泽东自己在莫斯科蹲点拼命要夺旅顺大连中长铁路不肯走？张亦民童鞋不要用“心证”，要看cctv视频《中苏外交档案解密》。
       而且1949年12月毛泽东是带着双标目的访苏滴：夺回旅顺大连中长铁路——因为1949年10月毛泽东已经决定抛弃香港殖民地不要了！

      【人们知道，毛泽东在领导中国革命中养成了一种极其可贵的品格与信念：自力更生。就是依靠自己的力量去办自己的事。当然，也不放弃可能争取到的外部援助。毛泽东正是凭着这种精神，为了巩固中苏两大国的邦交，第一次出访苏联进行国事活动的。当时，大陆还没有完全解放，海岛有待攻占，在此背景下，落后贫困的新中国离不开向苏联提出经济、军事方面的援助，也免不了要谈及台湾问题。但如果说成为攻台的访苏就不免肆意歪曲了。】
       张亦民童鞋看cctv视频《中苏外交档案解密》：毛泽东访苏目的有四个：1、夺回旅顺大连中长铁路（访苏重点）。2、订立《中苏友好同盟互助条约》。3、从斯大林手里拿回攻台武器装备。4、给斯大林祝寿。
       这些目的中间哪个最重要？你别告诉我从斯大林手里拿回攻台武器装备最不重要！如果你告诉我从斯大林手里拿回攻台武器装备最不重要，那你就是“不免肆意歪曲了”。

       【……1949年先后成立海空军，急需得到苏联的帮助，就是在刘少奇秘密访苏和刘亚楼率空军代表团先后访苏中就得到解决的。毛泽东周恩来回国后，还留下李富春同米高杨谈经济问题的。】
       成立海空军“急需”得到苏联的帮助，还要“急需”抢回旅顺大连中长铁路干什么？
       因为成立海空军“急需”得到苏联的帮助——所以首先“急需”抢回旅顺大连中长铁路？因为……所以，因为……所以——介是虾瘼逻辑？
       张亦民童鞋演讲历史得到一个结论：——“西方文化的一个特点是有逻辑而无道理。当无法实现人们的道德追求和道德完善的时候，便用宗教来补偿。”



喝茶喝茶……
作者: 徐公孰    时间: 2024-3-21 11:59




“不要抱打不平跳上擂台”


这是 激杠法



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-21 12:53
徐公孰 发表于 2024-3-21 11:59
“不要抱打不平跳上擂台”

嗨，只有孙尚香mm在擂台跳上跳下，其它吃瓜观众心安理得吃瓜不吐籽儿
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-21 12:59
《闻所欲闻百事讲坛》“啪”一惊堂木，把张奕民小盆友吓一跳：

       【至于攻台问题，解放军发起渡江战役后有过多次变化。开始是进军福建的十兵团负责攻台任务，但真正准备解放台湾是在金门战斗失利之后，将攻台部队由原来8个军增加到1949年底的12个军，1950年5月，解放军解放海南岛与占领舟山群岛时，国民党军有17万（其中舟山12万）撤退到台湾，加强了蒋军的防守兵力。解放军在粟裕领导下再次修改了攻台计划，除了三野七、九、十兵团外，还从四野、华北调四个军支援攻台任务，从而增加到16个军。尽管在攻台作战计划中有苏联空军海军装备技术支援的因素，但总体上始终立足于自力更生的基点上。】
       这是张亦民童鞋不分主次的军事演讲。苏联空军海军装备技术支援的因素，在攻台作战计划中是主要因素还是次要因素？没有苏联空军海军装备、飞机大炮军舰坦克，在国民党蒋介石的数百架飞机、数百艘军舰的攻击下，解放军攻台的渔船能够登陆台湾吗？
       解放台湾必需把斯大林许诺的攻台武器早日、立即拿到手，否则即使美国不介入，解放军没有飞机军舰也无力攻台。“立足于自力更生的基点上”制造飞机军舰，猴年马月才能造好？

       【为了解决渡海作战“过得去”的问题，粟裕领导的指挥班子还反复论证有关渡海数据。按攻台兵力50万人计算，每人所占面积0.6平方米，加上所带武器，第一梯队以6万人计算，共需登陆艇2000艘，装备物资13054万吨，共需千吨以上船只575艘，而在1950年3月时，征集到百吨船只1292条，只有按需数2282条的一半。】
      如果加上苏联支援的军舰数万吨——驱逐舰、护卫舰、扫雷舰、猎潜舰、登陆舰、炮艇鱼雷艇……够啦。

       【因此，正在参加七届三中全会的粟裕建议中央在华东、华南、华北（包括东北）大力筹集、建造船只，支援攻台任务。鉴于准备难以在短期内完成，凭着“攻台作战如无绝对把握，不仅不应轻易发起，而且宁愿再推迟一些时间”的想法，预定在1951年攻台作战。那时苏联军事援助将如期实现，海空军（特别是空军）在海峡取得对国民党海空军相对优势，攻取台湾完成祖国统一大业是完全可以实现的。】
      在1950年中期攻台就可以完成，——只要毛泽东在1950年1月之前和斯大林达成租赁旅顺大连中长铁路的合约，苏联的飞机大炮军舰坦克就可以在1950年3月到达粟裕手里。


作者: 徐公孰    时间: 2024-3-22 07:27



该去早市买菜了
别天天拍黄瓜



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-22 09:25
徐公孰 发表于 2024-3-22 07:27
该去早市买菜了
别天天拍黄瓜

不拍黄瓜拍西瓜：

      【诚然，最初的攻台计划是建立在三大战役后，美国已有“弃蒋换马”和“弃台”迹象基础上作出的，加上渡江战役中解放军炮击“紫石英号”后，英美海军舰艇一一退出长江口外的分析，估计攻台作战不会援蒋死守的情况下作出的。粟裕在1950年初的一次军事会议上讲到，美国不可能派军队保护国民党，如果人民解放军进攻台湾，它没有理由进行干预（大意）。正是在此背景下讲的，而不单是杜鲁门发表“弃台声明”之后才有此认识。】
      此一时彼一时，任何人都不是死脑筋。杜鲁门发表“弃台声明”，正是能够确认美国决定抛弃蒋介石、接纳共产党新中国的政策实施的大好时机！也说明粟裕对中苏外交在旅顺大连中长铁路问题上卡壳一无所知。如果粟裕知道毛泽东为不租旅顺大连中长铁路在莫斯科拼命纠缠，那他不担心斯大林掐死打台湾武器准备？他即使不会阻止毛泽东，也一定会建议等斯大林把打台湾武器装备发出以后再说（还是失策，因为武器装备需要后勤弹药技术维修保障，根本不能夺回旅顺大连中长铁路！），否则，就是杜鲁门发表“弃台声明”，解放军渔船也无法在国民党几百架飞机、几百艘军舰的攻击下登陆台湾。
      那么，只要粟裕知道斯大林有掐死打台湾武器装备的可能性，就不会支持毛泽东不租旅顺大连中长铁路！一句顶一万句不是好事啊。
      从夺回旅顺大连中长铁路以后，毛泽东和周恩来一遍又一遍苦苦哀求斯大林给予打台湾武器装备的《中苏外交档案解密》视频证据来看，毛泽东已经认识到自己的失误，这就为抗美援朝埋下了伏笔：必须的——为了与斯大林和好！



买菜……回来再“啪”

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-22 13:35
啪，接着讲新课：

       【当年，鄙人参军入伍在三野七兵团二十一军。这支部队经过渡江战役，挺进浙江，解放杭州后，三个师就分别向浙江沿海进军，其中63师一直进至闽东北，解放福安、霞浦、宁德、罗源等地后于11月北上参加舟山战役。】
      1949年11月，是刘少奇秘密访问苏联，斯大林答应提供中国打台湾武器装备之后。舟山战役时，蒋介石已经把舟山大量兵力撤回台湾岛防御。

       【舟山解放后，又于1950年6月南下温州、闽浙边，并在途中得知朝鲜战争爆发。】
      1950年6月，斯大林早已把中国用于打台湾武器转送金日成了，即使朝鲜战争不爆发，中国也失去打台湾的机会了。除非新中国立马又把旅顺大连中长铁路赶紧交给斯大林租赁30年……

       【当时也不知南下任务是什么，“陈司令员嘀嘀嘀（发电报），小兵拉子嗒嗒嗒（拔脚跑）。”领导指向哪里就奔向哪里，直到近些年才知道这次南下，在粟裕的攻台计划中，已将七、九两个兵团作为攻台第一梯队任务之中，只是因美国第七舰队入侵台湾海峡被迫推迟攻台任务。】
      连陈司令、粟司令都是“小兵拉子嗒嗒嗒”，因为中苏谈判旅顺大连中长铁路没有他们参加的份，只有毛司令员嘀嘀嘀。

    【接着，1951年春再次北上浙东，集中整训、换装、学文化。1952年“三反”、“五反”结束后投入海上训练，准备解放上下大陈岛。后经军委彭德怀批示，将解放大陈岛与解放台湾一起考虑而未执行。直到年底接受入朝参战的任务。总之，入伍三年多的经历，从浙江沿海到闽东北，往返多次，任务多变，直到参加志愿军行列，都没有听说过毛泽东访苏同朝鲜战争和解放军攻台有过什么直接联系。】
      “直到参加志愿军行列，都没有听说过毛泽东访苏同朝鲜战争和解放军攻台有过什么直接联系。”——张亦民小盆友年龄已经不小了，咋滴还以为自己是张司令员嘀嘀嘀？你只是“小兵拉子嗒嗒嗒”而已。怎么会“听说过毛泽东访苏同朝鲜战争和解放军攻台有过什么直接联系”哩？现在看看网上《中苏外交档案解密》视频，你就知道毛司令员是怎样嘀嘀嘀了。

吃饭饭时间到了，下午再上课……

作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-22 17:26
本帖最后由 闻所欲闻 于 2024-3-22 17:34 编辑

演讲继续：

       【其实，要说毛泽东访苏是为攻台，不如说他要向斯大林诉说自己长期受打击排挤的怨气。】
       介个，嘻嘻，闻所欲闻老师正要讲课，张亦民小盆友就把话题递上来，承蒙小盆友滴爱心满满，老师就开讲：
       据《中苏外交档案解密》视频，当毛泽东和斯大林在莫斯科斯大林办公厅刚一见面，斯大林立刻竖大拇指点赞毛泽东的年轻有为、才智过人，……而毛泽东第一句话就是“倒苦水”：俺就是您派来滴一系列领导人滴出气筒，俺长期受打击排挤……把个斯大林噎住了！
      斯大林咽口吐沫，赶紧打圆场：胜利者是不受审的，你是胜利者，你伟大，你伟大！

      【在民主革命中斯大林虽然对中国共产党有过误会或发出过错误的政策指示，使中国革命受到某些影响，但他毕竟是伟大的马克思主义者，早在刘少奇密访苏联时，斯大林就曾带着歉意地表示了“胜利者是不受审的。不能谴责胜利者，是一般的公理。”据师哲回忆，毛泽东第一次与斯大林会谈，就谈起他在党内受打压的事，斯大林歉意地用他同刘少奇说的那句话作了回答，毛泽东也没有再说下去。但当周总理于1950年1月20日到达莫斯科开始正式谈判后的一次会议上，斯大林认真地听了毛主席讲起十年内战期间受过错误路线打击排挤的情况，主席还指着王稼祥说：“就是他打击我，他就是在苏区犯错误的一个。”弄得在坐的王、周很紧张。斯大林接着说：“啊，王大使！你还这么厉害！也是在苏区犯错误的一员。”毛主席立即接着说：“他早改正了，而且现在还是得力的干部。”】
      介个史料在《中苏外交档案解密》视频里木有！
      感谢张亦民小盆友，不光递话题，还在供史料！
      介个史料更加证明了一直隐藏在闻所欲闻老师肚里的判断：
      毛泽东为什么放弃香港殖民地给英国，却从斯大林手里夺回旅顺大连中长铁路，双标的根本原因是什么？一定与报复斯大林——“俺就是您派来滴一系列领导人滴出气筒，俺长期受打击排挤”——有很大关系！！！

       【诚然，毛泽东面对周恩来、王稼祥等向斯大林诉说自己受过打击排挤的情况，如果简单地归结为个人发泄私愤怨气，不如说是通过国事访问，在斯大林当面一倾衷肠，旨在总结两党之间经验教训，在新的历史条件下维护两党两国真正的平等关系。这才是毛泽东亲自访苏的目的所在。】
      张亦民小盆友提供了毛泽东在莫斯科发飙斯大林的详细史料，却不知道怎么使用。——正是张亦民小盆友已经想到的：归结为个人发泄怨气。而不是“维护两党两国真正的平等关系”！
      这使我想起毛泽东曾经说过：别人都不是对手，只有和斯大林打个平手。
      毛泽东在新中国建立之前，有和斯大林打个平手吗？没有任何史料证明，却有斯大林压迫毛泽东的证据。而斯大林在1953年就去世了，那么只有这一次——毛泽东从斯大林手里夺回旅顺大连中长铁路，才称得上是击败斯大林一次。或叫做“和斯大林打个平手”——因为斯大林随即还以颜色：掐死中国打台湾武器装备！这难道叫“维护两党两国真正的平等关系”？
      继续展开“心证”：
      毛泽东心想你斯大林派人压迫我几十年，来几句轻飘飘滴话就能平复我心中几十年的怨气？必须给你来一个实打实的：夺回旅顺大连中长铁路！
      斯大林当然也不是“省油的灯”，——本尊已经承认过去对待你有错误，点赞你年轻，你伟大，你还要这样叫我难堪？那就对不起了：“你待我初一我待你十五”——咔嚓掉你打台湾的武器装备！

      孙尚香mm，看看闻所欲闻gg是怎样“心证”大人物心理博奕的：——证据，历史事实真相的证据。只有建立在确凿证据之上的“心证”方法，才能有效证明历史事件的动因之一：大人物的心理博奕。
      孙尚香mm，妮让陈寅恪走远些，嫑跟他站在一起照相，他是把历史打扮成小女孩滴人。妮让闻所欲闻gg靠近些，他是依靠和运用历史事实做基础说话滴人。
      至于张亦民小盆友，请跟幼儿园老师学习怎样使用历史史料的方法。


今天的演讲除去了闻所欲闻老师一直在双标问题上的纠结，就是双标的根本原因何在？这得要感谢张亦民小盆友——过去也是这样，博奕对手常常会为我提供没有见到的史料、证据，使我更容易驳倒对方。张亦民小盆友，老师谢谢你啦！
明天接着拍，……



作者: 徐公孰    时间: 2024-3-23 07:17
闻所欲闻 发表于 2024-3-22 17:26
演讲继续：

       【其实，要说毛泽东访苏是为攻台，不如说他要向斯大林诉说自己长期受打击排挤的怨气 ...




心证

不是你这样八卦




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 08:29
徐公孰 发表于 2024-3-23 07:17
心证

不是你这样八卦

孙尚香mm来三句半？多讲几句会嘣泪？抬杠要有框有杠，抬滴实在。我那杠子底下那么多重货，你能甩掉吗。吃瓜不服滴肯定很多，上来吧
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 08:32
徐公孰 发表于 2024-3-23 07:17
心证

不是你这样八卦

多来几个，混战一番
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 08:41
清早起来啪啪啪：

       【四、斯大林不想签订中苏同盟新约的原因何在？
       毛泽东访苏，表面上是去为斯大林祝贺七十寿辰，实质上是要同斯大林谈判签订新的中苏同盟条约，以展示新中国的独立自主的地位，加强中苏友好关系。
       许多史料表明，中共对重新签订中苏同盟条约问题，是刘少奇访苏时就提到的一个问题。斯大林对刘少奇说：“1945年签订的中苏条约是不平等的，因为那时是与国民党打交道，不能不如此。”】
       斯大林当然想签订中苏同盟新约，只是不想丢掉旅顺大连中长铁路！
       “中苏条约是不平等的，因为那时是与国民党打交道，不能不如此。”——恰如其分或者说是恰到好处的对中国共产党的解释。
       而刘少奇特别把旅顺大连中长铁路的租赁权提请斯大林考虑：1、续租。2、不租。3、暂不考虑。斯大林说等毛泽东来莫斯科谈。

      【他对此还解释说：“苏联在旅顺的驻兵是抵制美蒋武装力量的自由力量，既保护苏联，同时也保护中国革命的利益。】
      这才是斯大林对于无论是从国民党，还是从共产党手里租赁旅顺大连中长铁路的正宗考量。也是苏联在太平洋的军事战略。这才叫“维护两党两国真正的平等关系”，张亦民小盆友。当然，新中国领导人应当与斯大林的解释相理解、相呼应。

      【当时苏共中央内部决定，一旦对日和约签定后，美国从日本撤兵，苏联可以考虑从旅顺撤兵。如果中国同志要求，苏联现在就可以撤兵。大连政权应当与东北政权统一，现在大连港口应为中苏两国所利用。”斯大林与刘少奇的谈话表明，苏联对在中国东北权益问题，早已随着中国革命的胜利而废除的考虑，但鉴于受雅尔塔协议的牵制，总的倾向是：可以撤军，但不想用新约取代旧约。并说待到新中国成立，毛泽东即可来莫斯科再商解决这个问题。】
      张亦民小盆友对这个史料的解释错误。闻所欲闻老师重新解释：
      “美国从日本撤兵，苏联可以考虑从旅顺撤兵”是指苏联撤回击垮日本关东军而在旅顺驻扎的陆军，不是指被苏联租赁于国民党政府的旅顺军港。“大连政权应当与东北政权统一，现在大连港口应为中苏两国所利用”即苏联把大连从日本鬼子手上夺回以后交给新中国，而租赁大连港为自由贸易港。
       苏联租赁旅顺大连中长铁路没有受到什么雅尔塔协议的牵制，相反，是受到雅尔塔协议的支持；斯大林也不是不想用新约取代旧约，而是不能放弃租赁旅顺大连中长铁路的【事实】。





作者: 徐公孰    时间: 2024-3-23 12:39



大杠精啊

看你自以为通的杠子头样儿

真不想打击你



作者: 徐公孰    时间: 2024-3-23 12:41




你能不能说个比较近一点儿的事情
或者说个更古老的
别不前不后的



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 15:25
徐公孰 发表于 2024-3-23 12:39
大杠精啊

看你自以为通的杠子头样儿


作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 15:29
徐公孰 发表于 2024-3-23 12:41
你能不能说个比较近一点儿的事情
或者说个更古老的
别不前不后的

近了容易惹祸上身。要么视为泄密被当成间谍。
远了可以——恐龙和企鹅是怎样搞政治交易滴？
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 15:37
吃饱睡好啪啪啪：

      【斯大林和刘少奇的谈话，对沈志华等文章中所谓要在朝鲜半岛找到取代旅顺大连的港口，并因此转变对金日成积极支持其发动武装统一半岛的说法是无稽之谈，完全是想象性的分析和毫无根据的推理与捏造。】
       张亦民小盆友仅凭曲解这一段历史，就想遮蔽历史发展的真相？这就是自己抽自己了：“说法是无稽之谈，完全是想象性的分析和毫无根据的推理与捏造。”

       【诚然，毛泽东与斯大林会谈中存在不同的想法与不愉快的事，也是客观存在，但不存在谁“逼”谁的问题。毛泽东第一次与斯大林会谈，斯大林的态度很明确，因为受雅尔塔协议的制约，所以，“我们内部表决暂不修改该条约的任何条款。”至于涉及中国主权的旅大港和中长路问题，可以采取变通办法，形式上保留，实际上修改现条约，即从旅顺口撤走苏军。】
       再一次说明：毛泽东第一次与斯大林会谈时，斯大林说在旅顺撤走的苏军是陆军，不是指不租旅顺军港。张亦民小盆友始终想要混淆“租赁港口”与“撤回陆军”这两个不同问题，以为自己的论点找理由。

       【毛泽东面对斯大林的这一解释是怎样回答的？按照同期《文史参考》的另一篇文章《毛泽东首访苏联轶闻》中说：俄罗斯档案记录了毛泽东当时的回答：“怎么对共同事业有利，我们就怎么办，这个问题要慎重考虑”。】
      这等于没说。

       【不过，现在已经清楚“目前不要急于从旅顺撤军，也不要急于修改条约。”有的文章把毛的这一回答说成是完全赞同斯大林的倾向，放弃签订新约。如《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》中认为“毛泽东第一次见斯大林就被迫同意‘目前不必修改条约’”。这未免有些绝对化。其实，也可以解说为毛泽东对斯大林态度的认知。因此，要看到毛泽东回答中的两个关键词：“共同事业”与“慎重考虑”，即不要从单方立场出发考虑问题。苏方听得出，毛泽东还是立足于签订新约的。特别是随后又提了一句：“是否需要周恩来前来莫斯科解决条约问题？”这才是毛泽东对斯大林解说后的实质性回答。】
      张亦民小盆友真不懂什么叫历史细节？你只要看《中苏外交档案解密》视频，就会明白毛泽东和斯大林争执的核心是旅顺大连中长铁路，而不是什么旧约新约！张亦民小盆友玩历史玩成了歪嘴和尚，一直到现在都歪着嘴叫我们看什么旧约新约：圣经啊？
      斯大林签订个翻嘴皮子的条约也有困难？斯大林是哑巴，还是认不识字？连新旧条约的核心是旅顺大连中长铁路都看不出来，张亦民小盆友还能演讲历史，凭什么。

       【到12月22日，即斯大林70寿辰第二天，在毛泽东要求下与斯大林举行两人会谈，斯大林谈了许多国际问题，但对中苏新约问题只字未提。这使毛泽东感到恼火。于是闭门不出，在别墅里“睡大觉”。随后，英国一家通讯社放风说，毛泽东在莫斯科被斯大林软禁的传言。这让苏方有些着荒。莫洛托夫到别墅看望毛泽东时，毛泽东再次提出让周恩来来莫斯科问题。斯大林欣然同意周恩来到莫斯科进行实质性谈判。1950年1月2日晚，莫洛托夫和米高扬前来传达斯大林的想法，并征求毛泽东签订新约的意见。周恩来于9日从北京动身，20日抵达莫斯科。】
      据《中苏外交档案解密》，斯大林70寿辰第二天，毛之前已经和斯大林为新旧条约中租不租旅顺大连中长铁路暗地闹翻了，“这使毛泽东感到恼火。于是闭门不出，在别墅里睡大觉”。这个张亦民小盆友始终回避这个问题！


晚上再来教训张亦民小盆友……



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-23 20:22
吃过晚饭啪啪啪：

       【【其实，斯大林不想签订中苏同盟新约，有个误会在作怪。一次，毛泽东、周恩来和斯大林会谈时。周总理针对苏联同国民党政府签订的旧约说：“关于蒙古人民共和国的独立地位，中国准备发表一项声明。”斯大林一听蒙古问题立刻紧张起来，愣了一下，不等周说完就插话，说：“蒙古问题不是早已解决了吗？并不存在问题，有什么要声明的？！再说，蒙古同志不在，我们谈蒙古问题干什么？我们有什么权利谈论人家的命运。”
       接着，周总理解释说，我们之所以要发表一项声明，是因为新中国成立时“我们宣布旧中国的一切国际协定、条约一概不予承认。蒙古独立是国民党经手办的。国内的民 主人士提出来，既然国民党签订的一切国际协定、条约不予承认，那蒙古独立的问题，你们承认不承认？”斯大林听后好似放下一块大石头，大大地松了一口气说：“我们两国都可以发表声明，还是中国政府先发表，苏联政府支持中国的声明，蒙古政府也表个态。”这个问题一解决，用新约取代旧约的障碍没有了，谈判也随着顺利进行。
        从这个误会中看到，斯大林不想签订新约，主要担心毛泽东会提出蒙古问题，因为早在1949年2月米高扬访问西柏坡时，毛泽东就提及过此问题，当时有这样一段对话：
       毛问：“我们如何看待内外蒙古的统一？”
       米答：“我们不支持内外蒙古的统一，因为这会使中国丧失很大一块领土。”
       毛说：“外蒙古和内蒙古可以统一起来，重新回到中国的版图里来。”
       米表示：“这是不可能的……如果有一天外蒙古与内蒙古联合起来，那结果大概只能是建立一个独立统一的蒙古国。”
       任弼时插话说：“可是，内蒙古有300万人，而外蒙古只有100万人。”
       当晚，米高扬就电告斯大林，毛泽东有把外蒙古重归中国版图的设想。
       显然，签订新约提及外蒙古问题就复杂了。凡涉及雅尔塔协定的内容，都会给美国与英国提供法律上借口，还会乘机提出修改有关千岛群岛、库页岛、南萨哈林等地条款。经周总理说明，斯大林一直耿耿于怀的心结解开了，事情就顺当了。
       历史早已证明，将斯大林不愿签订新约是怕失去旅顺大连港与支持金日成的民族统一战争联系起来，是毫无根据的妄猜，是很不严肃的，其影响是可想而知的。】】
       张亦民小盆友，一直都歪着嘴叫我们看旧约新约，这会儿又扭头叫我们看蒙古问题，就是不想让我们看毛泽东和斯大林是怎样就旅顺大连中长铁路问题进行激烈搏杀的！cctv《中苏外交档案解密》视频有详解。
       张亦民小盆友特别回避打台湾武器装备是如何被斯大林掐死以后转到金日成手里的。也闭口不谈毛、周在签约以后是怎样苦苦哀求斯大林发送打台湾武器装备的！这就是典型的歪嘴和尚念佛经。
      历史爱好者要知道历史是如何被人掩盖真相的，典型例子就是看张亦民小盆友的这篇文章。当然，如果没有闻所欲闻老师的详细揭示，恐怕没有多少人能够清楚。

       【五、明诉中苏同盟阻碍攻台，暗指毛泽东不该抗美援朝
      文章命题之所以能将中苏同盟条约与台湾问题联系在一起，一个中间环节就是抗美援朝。怎样看抗美援朝中的毛泽东是文章要害所在。】
      我以为张亦民小盆友是把斯大林掐死打台湾武器装备和中苏同盟条约的旅顺大连中长铁路条款联系在一起。哪知道介位歪嘴和尚是把N月以后的抗美援朝与打台湾问题连在一起。
      什么是历史的关键问题？什么是历史阶段的要害所在？我们应该怎样研究历史？吃瓜群众请看闻所欲闻老师和张亦民小盆友的博奕如下。

      【关于朝鲜战争和抗美援朝问题，国防大学教授徐焰同志有一句话讲得很好，他说：“朝鲜战争不该打，抗美援朝战争不能不打。”不过，还得补充一句，朝鲜半岛从分裂为互相对立的两个政权之后，南北双方都在试图通过武力实现统一的情况下，不论谁打第一枪，这场南北战争是必然的，可预料到的，至于如何发生、怎样发生？这会有它突发的偶然性。】
       张亦民小盆友说“不论谁打第一枪，这场南北战争是必然的”？难道张亦民小盆友不知道朝鲜三八线是怎么来滴？金日成、李承晚都被谁控制着不能自由动弹？
       什么“南北战争是必然的，可预料到的”，简单滴说：朝鲜三八线是苏美在雅尔塔协议划分利益范围的结果；金日成被斯大林控制，李承晚被杜鲁门控制，没有他们各自的许可和支持，二人根本不敢越界进军。

      【而内战升级为国际性的朝鲜战争之罪魁祸首是美国，它不仅操纵联合国干涉朝鲜内战，从而改变战争性质，而且还派第七舰队进入台湾海峡，侵犯中国主权，于是就由“不该打”的朝鲜战争，逼迫中国举起正义之旗，投入“不能不打”的抗美援朝战争。这是在世界上存在霸权主义条件下历史逻辑发展的必然结果。】
      这种“不该打”的朝鲜内战是由毛泽东咔嚓旅顺大连中长铁路，——进而斯大林咔嚓了打台湾武器装备，——进而斯大林鼓励金日成发动战争，——进而美国第七舰队进入台湾海峡，——进而朝鲜战争完败，——进而抗美援朝开始……。蝴蝶效应引起大洋彼岸的风暴骤起！这个引起一系列太平洋历史风暴的蝴蝶效应，起源于毛泽东和斯大林博奕旅顺大连中长铁路的结果！




明天再来……





作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-24 08:45
清早起来啪啪啪：

      【近些年来，那些西化派人士打着所谓“解密档案”的幌子，利用他们控制的舆论工具和话语权，学着洋腔洋调，大肆歪曲、亵渎、诋毁抗美援朝战争，把矛头集中指向毛泽东。还说：抗美援朝是毛泽东一生最大的败笔。】
      抗美援朝就是毛泽东的佳作！败笔是被张亦民小盆友遮蔽的历史双标资料：放弃香港殖民地、夺回旅顺大连中长铁路。
      既然连斯毛博奕旅顺大连中长铁路都回避不提，张亦民小盆友更不会把香港和旅顺联系在一起谈，可这正是斯大林愤懑不已、难以释怀的双标：什么社会主义阵营！你跟英国邱吉尔的关系，比跟我苏联斯大林的关系还要好？？？（之前毛泽东在中国和斯大林的使者解释过为什么不夺香港的理由）

       【反面教员的作用实在不该低估。如果没有那些人士对抗美援朝伟业的践踏和否定，就不会引发更多人对抗美援朝的深入研究。“对毛泽东骂得越恨，毛泽东越神。”国内外对毛泽东的研究正开启着新的起点、新的高度。徐教授的“朝鲜战争不该打，抗美援朝战争不能不打”这句话，正是透视毛泽东在朝鲜战争前前后后的言行分析的结果。】
       张亦民小盆友以为话说得越狠，就越能遮蔽历史的关键问题和历史阶段的要害所在？对“抗美援朝”的深入研究无法遮蔽对“斯毛博奕旅顺大连中长铁路”的深入研究，也无法把斯、毛博奕旅顺大连中长铁路与不能解放台湾、朝鲜战争爆发、抗美援朝等一系列历史逻辑链条分割开来。

       【凭心而论，朝鲜战争之发生，根本之点在于美苏双方对局势误判的结果。朝鲜战争是二战后美国在亚洲通过军事手段遏制“共产主义扩张”的具体尝试，也是冷战中美国全球战略目标与政策策略的实际演练。从这一基点出发，首先是金日成对1950年1月5日和12日，杜鲁门和艾奇逊本来旨在离间中苏关系而分别宣布将台湾排除在美国的远东防御线之外的声明和演讲，把现象当本质来判断，认为这是有利朝鲜统一的机会，】
       张亦民小盆友又对历史现象判断失误！
       杜鲁门和艾奇逊把台湾排除在美国的远东防御线之外，目的是讨好希望统一祖国的中国共产党政权、离间中苏关系。而被张亦民小盆友遮蔽不谈的南朝鲜被排除在美国的远东防御线之外的声明，并非是美国要放弃南朝鲜，而是用以抑制李承晚，打消李承晚北进的欲望，维持朝鲜当前局面，以配合分裂中苏的远东政治战略。否则李承晚的北进盲动被金日成哭诉于斯大林、毛泽东，将破坏美国对于中苏关系的离间计！因此，美国的远东防御线声明把台湾、韩国同时排除在之外，两个声明是有机联系的整体，不是各自为战的“个体户”。杜鲁门抛弃台湾和抑制南韩是一诱一保，保证中共在北方对于美韩的戒备之心放松，以便诱使中共亲美或中立于苏美之间。而金日成的南进破坏了美国人对于中共至少必须中立于苏美之间的幻想，所以美国立即把第七舰队开进台湾海峡，收回对于中共的承诺。
      以上是闻所欲闻老师对于“杜鲁门和艾奇逊把台湾、韩国排除在美国的远东防御线之外的声明”的真正意图的破解，——并且自认为这是历史新发现！如果有人和我有同感文字发表在我之前，那他就是天才，我是庸才。如果我是第三个发现滴就是蠢材了。



吃瓜群众先暂停
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-24 11:23
吃饭之前砰砰砰：

       【并向斯大林保证：美国来不及出兵，我们已解放了祖国。从而采取“后发制人”的办法，打响了“六二五”的第一枪。想不到美国的迅速介入而引入被动，上了美国远东政策的当。】
      美国“远东政策”的根本目的是引诱中共脱离苏联、保证中共对美韩北进威胁东北失去戒心，而不是引诱金日成南进，也不是什么“南北战争是必然的，可预料到的”。金日成就一师长，他哪里知道这种国际形势（乖乖，我不能到朝鲜驴友，金三会把我捉住关起来）。

       【其次，从美国而言，它压根儿没有想到中国会出兵，认为“中共面临复杂而严重的国内问题，不可能单独出兵卷入朝鲜战争”，加上仁川登陆的顺利实施，】
       这话是哪个讲滴？毛泽东早在美国仁川登陆之前就准备介入朝鲜战争，帮金师长守仁川。美国人判断中国人会早出兵，既然你早有利时没有出兵，现在困难你更不会出兵了。它哪知道中国是困难警察，不懂“有困难找警察”这个中国俗语。

      【战场形势发生逆转后，麦克阿瑟更不顾中国政府发出的警告而越过三八线，直逼鸭绿江。还十分自信地向杜鲁门保证：中国干涉的可能性微乎其微。结果遭到中国志愿军的迎头痛击。战争双方对局势的误判，其结果造成了从“不该打”到“不得不打”的结果，最终由中国出兵参战，从根本上改变了朝鲜战争的最终走向。】
      愚者千虑必有一得。张亦民小盆友终于说对了这一段历史的走向。

       【回顾历史告诉我们：当时世界的领袖人物中，能正确认识形势，掌控自己行动的，既不是斯大林和金日成，也不是杜鲁门或麦克阿瑟，而是毛泽东。】
      才说张亦民小盆友胖了一些，他就气喘吁吁。
      毛泽东不解放香港殖民地，却ko了斯大林租赁的旅顺大连中长铁路，介是连犯双标错误。
      当时世界的领袖人物中，能正确认识国际形势，掌控自己行动的有斯大林同志。但是他不能掌控毛泽东同志对他过去所犯错误的怨气。在朝鲜战争中，斯大林没有听从大军事家毛泽东出兵守仁川的建议，这是斯大林的错误。
      麦克阿瑟就一小伙计，不谈。杜鲁门1950年误解中国共产党而把台湾馈赠中共，这是中国人民解放军解放台湾的最好时机，也在“斯毛大伙并”中丧失掉了。



我吃饭，你们
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-24 20:27
消消停停来演说，哼，啊哼：

      【首先，毛泽东没有把杜鲁门于1月5日对台政策的声明作为政策变化来看待，事实是2月14日中苏同盟条约公布后，美国军政首脑看到离间中苏关系已不可能，美国国安会随于4月提出第68号文件，确定采取强硬措施，已从根本上动摇了白宫刚宣布的对台政策。】
      张亦民小盆友又看走眼了。这个看史料，看走眼的和没看走眼的不成正比，而成反比。看走眼的越多，没看走眼的就越少。十分之一~百分之一~千分之一~万分之一，最后能不看走眼的~无。
      1月5日毛泽东在莫斯科一门心思要拿下旅顺大连中长铁路，哪里顾及杜鲁门于1月5日对台政策的变化？
      事实是，2月14日《中苏友好同盟互助条约》公布后，美国军政首脑看到离间中苏关系“更加存在重大可能”！——张亦民小盆友遮蔽旅顺大连中长铁路，只能糊弄中国人，糊弄不了杜鲁门。杜鲁门早就知道旅顺大连中长铁路对于斯大林和苏联的重要性，因为雅尔塔协议里面有条款规定斯大林占有旅顺大连中长铁路，并且被斯大林威胁蒋介石不折不扣滴执行！酱紫对美国和小跟班蒋介石、韩国、日本都很不利。
      杜鲁门“心证”一想：蒋介石都能同意斯大林租赁旅顺大连中长铁路，毛泽东却把它ko掉了，说明在莫斯科两个月滴“斯毛大伙并”多厉害啊？杜鲁门一拍大腿：有门，有门啊——悄悄地进村，打枪滴不要——跟毛泽东“搞暧昧、开后门、拉关系”很有必要！过去美国人在延安就是和毛泽东酱紫“开后门、拉关系”滴，关系一度爆棚！这回来个照葫芦画瓢，……直到金师长南进破坏了朝鲜的南北平衡，杜鲁门这才恍然大悟：中苏关系、斯毛关系并非如我想象的那样不堪，自己差点骗了自己！于是，第一要务就是收回台湾在其远东防御之外的声明，把第七舰队开进台湾海峡……。
      解放台湾多么好滴国际政治军事环境，就酱紫流失掉了，唉。
      孙尚香mm，闻所欲闻gg酱紫演讲历史是不是非常有趣？



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-25 08:42
《闻所欲闻百事讲坛》因为擂台空落落，升级为《闻所欲闻一言堂百事讲坛》。一言堂乒乒乓乓，乒乒乓：

      【6月25日朝鲜全面内战爆发，既给他们利用的借口，也曝露了帝国主义的侵略本质。正如毛泽东28日在政协会议上讲的，“杜鲁门在1月5日的声明还说，美国不干涉台湾，现在他自己证明了是假的。”斯大林和金日成没有看透这一点，想利用美国政策的调整启动了统一战争，结果是被反利用而吃了亏。】
      6月25日朝鲜全面内战爆发，毛泽东说“杜鲁门在1月5日的声明还说，美国不干涉台湾，现在他自己证明了是假的”，唉！解放台湾多么好滴国际政治军事环境，就酱紫流失掉了，毛泽东不知道？——杜鲁门摆一桌“台湾酒席”，叫你毛泽东吃，你不去吃，“杜鲁门饭店”还能把酒席摆馊了倒掉，不给别人吃或自己吃？“现在他自己证明了是假的”：就是杜鲁门自己吃了“台湾酒席”。
      斯大林是冒险。——给你毛泽东吃“台湾酒席”的调羹汤勺筷子（武器装备）你不要，非要闯到隔壁吃我的“旅顺大连中长铁路酒席”。咋办？我只好叫金日成小厨子干掉李承晚，替我在釜山仁川办一桌补一补。
      斯大林亲自制定了朝鲜三八线，当然知道这是冒险，所以跟强吃“旅顺大连中长铁路酒席”的毛泽东打了招呼，叫他帮厨金日成。

      【毛泽东没有改变因白宫声明加速攻台的行动，而是按照粟裕的计划，周密部署，准备在1951年实现解放台湾任务。其次，在朝鲜统一战争的态度上，说毛泽东开始反对，中间动摇犹豫，最后被逼出兵等等，完全是不负责任的武断。事实上，毛泽东对正义战争与非正义战争的支持与反对的态度，从来十分明确，在战争与和平问题上，谁也没有毛泽东掌控自如得心应手。毛泽东早在1949年5月，还在北平西山“双清别墅”接见金日成的特使金一时就明确表示支持，并答应将解放军中的朝鲜籍官兵交给朝鲜作建军骨干，但有一条就是希望朝鲜统一战争能待到中国解放台湾以后，】
       这不就得了——希望朝鲜统一战争能待到中国解放台湾以后！
       “按照粟裕的计划，周密部署”，有没有把粟裕带到斯大林面前演讲一下打台湾苏联飞机大炮军舰坦克的重要性？酱紫斯大林就会跟粟裕讲：你是要打台湾滴苏联飞机大炮军舰坦克，还是不租旅顺大连中长铁路？
       粟裕当然是：要打台湾滴苏联飞机大炮军舰坦克，——给租旅顺大连中长铁路！



作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-25 14:24
本帖最后由 闻所欲闻 于 2024-3-25 15:21 编辑

       【总之，回顾中苏同盟条约的签订到朝鲜战争的发生，再到台湾问题的处置，毛泽东提出先解决中国统一，再解决朝鲜的统一，绝非出于民族利己主义，而是立足于两大阵营对立基础上的一着高棋。尽管当时中国的实力和毛泽东的影响改变不了斯大林和金日成的决策，但事后也表明毛泽东的主张是正确的。】
      先解决中国统一，就不可能再解决朝鲜的统一了。因为斯大林有了旅顺大连中长铁路，苏联太平洋战略有了实质性保障，就不会支持金日成冒险去一打二！
     毛泽东的思想主张是正确的，但是实际做法是不正确的。人既有心口不一之时，也有手口不一之时。手口如一就应当在誓夺旅顺大连中长铁路之前，把苏联武器装备“骗来”，等拿下台湾再夺旅顺大连中长铁路一点不迟，那是1950年！只比签约推迟几个月。
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-25 14:24
啪啪啪，张亦民小盆友睡午觉该醒醒了：


      【1950年4月，金日成先密访莫斯科，再访北京时仍然持这种态度，要求他等到中国统一之后，以便更有效地支援朝鲜。】
       据《中苏外交档案解密》，金日成先密访莫斯科，再访北京时，毛泽东同意金日成动手——因为打台湾苏联武器装备2月份就已经不翼而飞，粟裕大军在排排坐吃果果，咋统一？让金日成猴年马月滴等？
       要么毛泽东突发奇想：金师长你等等，我马上把旅顺大连中长铁路租给斯大林，把打台湾苏联武器装备拿来先把台湾打下来以后，你再动手。
       张亦民小盆友，有这个突发奇想的历史事实吗？有，闻老师就承认你说得是事实。没有，你说毛泽东叫金日成猴年马月滴等台湾解放，史料在哪里？没有史料随嘴说，张亦民小盆友是陈寅恪的“心证徒弟”，还是孙尚香小盆友的师哥？

      【再是战争打响后，毛泽东每天关注着朝鲜战事，并在顺利进军中告诉金日成关注后方突袭。】
      这个就是毛泽东在朝鲜战争中的最大亮点！可是张亦民小盆友不懂军事，就这么一句话带过。毛泽东曾经在麦克阿瑟登陆仁川之前，三次提醒金日成和金芭芭，只是“告诉金日成关注后方突袭”？没有出动困难警察帮助金日成小朋友打游戏的意思？
      亮点他不写，缺点他回避，尽是王顾左右而言他说些不疼不痒的，这就是张亦民小盆友玩“心证历史”的特点。

      【10月1日接到斯大林和金日成要求出兵支援时，坚定不移地持支持态度，说服高层通过抗美援朝决策。但当8日派周恩来前往苏联交涉军援时，却是带着出兵与不出兵两种方案去同斯大林谈判的，其目的无非是作为谈判条件要求苏联的空军支援。然而，10月11日斯大林与周恩来会谈后联名电告北京和平壤准备放弃朝鲜，让金日成及其政府和军队暂时退到中国东北。当时的中国和毛泽东在无力改变斯大林决策的情况下，毛泽东虽然无奈地复电表示同意，但在脑子里翻腾二天中，经与已在东北的彭德怀和高岗及在京政治局同志商量后，一致认为：即使苏联不出空军支援，中国出兵不变，并电告周恩来说：“总之，我们认为应当参战，必须参战。参战利益极大，不参战损害极大。”
      这又是一次多么艰难的抉择啊。有的人将这一突然破局的过程诬为“动摇”“犹豫不决”，岂不是恶毒攻击。斯大林还是斯大林，当他得知中国在没有空军支援下决定出兵时，他流下眼泪，连说：“还是中国同志好，还是中国同志好。”】
      请张亦民小盆友看闻所欲闻老师文章《新中国外交政策“双标”后果之二》的解释：
      那些当年国内领导层的反复讨论情况有大量的史料和文章评论，我就不凑热闹了。只说斯大林在抗美援朝的开始不出飞机帮忙，被人以各种推测其意而诟病：
      抗美援朝在中国领导高层曾经反反复复多次出现矛盾的决策，并且已经通过电报把这种矛盾状态告诉给斯大林。酱紫斯大林就担心了：给我打电报，一会说出兵一会说不出兵，我不能先出动飞机。万一你们最后讨论不出兵，我飞机不是跟美国人干上了或给美国人抢了走吗？等中国人先出兵以后再说。
      所以那些骂斯大林抗美援朝时奸诈，不肯出动飞机帮忙滴“军事人才”，你们以后就不要再啰嗦叫斯大林先出动飞机了。
      ——中国先出兵，苏联后出动飞机，这是正常军事行动程序。




作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-25 19:33
……：

       【六、台湾问题至今未解决的症结在哪里？
       沈文将中苏同盟与未能解放台湾联系一起，成为直接的因果关系。那么台湾问题至今未解决的原因何在？
      ……
       台湾在蒋氏时代虽然离不开美国的保护，但也反对美国制造“一中一台”，在岛上讲独立是犯罪、要坐牢的。八九十年代以后呢？由于私下允许美国卖武器给台湾，形成了表面上撤军废约，实际上支持台独，从而出现台独势力越来越强，去中国化越来越厉害，几乎将台湾推向台独边缘，这才是台湾问题至今未能解决的症结所在。】
       这个张亦民小盆友歪嘴和尚又开始嘴歪怪茶壶漏啦——说现在的中国政府“私下允许美国卖武器给台湾”？
       小盆友就是小盆友，现代中国的台湾问题，闻所欲闻老师就不再演讲了，关于批评《毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题》历史文章的评论，到此结束。

       【七、远未结束的结束语
       总而言之，沈的这篇文章虽然讲的是中苏同盟与台湾问题，其实矛头所指是整个毛泽东时代艰苦创业的伟大成就。这里不妨将该杂志在“特别关注”栏目的前言《中苏同盟60年祭》抄录如下供读者偿析：
       “60年前，新中国百废待举，毛泽东率团访苏，签订了《中苏友好同盟互助条约》。
       这份‘一边倒’的盟约，将中国纳入社会主义阵营，推上美苏对抗的冷战前沿。其影响所及，不但给我们带来156个工业援助的项目、塔尖高耸的苏式建筑，带来影响整整一代人的苏联文学、电影和歌曲，还带来一场伤亡重大的朝鲜战争，一个久拖不决的台湾问题，以及‘大政府、小社会’的政治模式，短缺而僵硬的计划经济，文理分科的苏联教育，遍布各地的筒子楼……而条约本身，也伴随着中苏论战的喧闹，在珍宝岛的枪声和两国边境百万大军的对峙中，无疾而终。
       60年后的今天，苏联已经解体，中国外交也转向不结盟方针。中苏同盟条约彻底淡出了人们的视野，但是其一系列正面或负面的遗产，还在影响甚至左右着我们的现实生活。重温这一段历史，我们会惊奇地发现中国曾经进行的改变历史命运的抉择。”】
       《中苏同盟60年祭》的评论有漏洞，闻所欲闻老师加以批评：
      “一边倒”的盟约将中国纳入社会主义阵营，这是必然的历史发展方向。资本主义世界也有北约和美帝国主义结盟，与以苏联为首的社会主义阵营相对抗。台湾问题、朝鲜战争和抗美援朝，是斯毛博奕旅顺大连中长铁路的结果，不与《中苏友好同盟互助条约》相干。中苏论战的喧闹、珍宝岛的枪声是中国在国内外实施“以阶级斗争为纲”政策的产物，也不与《中苏友好同盟互助条约》相干。《中苏同盟60年祭》的“拉郎配”是混淆历史事件不同性质的大杂烩。


作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-25 20:17
       【够了。这段前言表白得够明确了。这里将杂志栏目“前言”作“后语”结束本文，使读者看到了“项庄舞剑，意在沛公”的意涵和矛头所向。有文章指出：在苏联苏共自毁中，《真理报》为首的舆论机器起到了反对党的作用，立下头功。今天中国的一些媒体，岂不是也在按照西方逻辑思维、唯美国马首是瞻，告别革命，挑战毛泽东、毛泽东思想、毛泽东时代，渲染历史虚无主义，向社会主义发起全面攻击吗？要警惕“换旗改号”先改历史的阴谋野心！】
      现代特色社会主义社会，各种错误思想与正确思想同在。批评、批判错误思想是“必须的”，但不是反右式的、文革式的——把犯错误思想的人推向“阶级敌人”方面。何况张亦民小盆友本身就在历史评判中连连失误，闻所欲闻老师从来不会将有错误滴小盆友一杠子打伤，只是推下擂台而已。
      而且：闻所欲闻老师非常感谢张亦民小盆友，因为你搬出来的史料帮助老师搞清楚了“斯毛博奕旅顺大连中长铁路”的原因；还有，特别感谢张亦民小盆友使我得到这种启发：对于“杜鲁门和艾奇逊把台湾、韩国排除在美国的远东防御线之外的声明”的真正意图的破解，——这是有关这一历史事件发生原因的历史发现！可以改变人们对于这一历史时段走向的教科书常识（没有人点赞？大杠精自己抽【点赞】自己）！
      另有确认：公有制时代的外交历史第一次外交失误是在新中国成立初期。主要有两个重大失误：
      1、保留香港殖民地。
      第一个外交失误使中国在1949年~1997年之间成为世界唯一的半殖民地半社会主义的国家。不仅受到社会主义阵营国家的普遍批评——国内从来不敢报道，老百姓可使由之，不可使知之（这是从《外交风云》电视剧中露出马脚来）。而且打掉牙往肚里咽，默默承受着香港英国加入巴统组织封锁中国贸易，和国民党特务在香港大本营对中国大陆的渗透破坏！
      2、夺回旅顺大连中长铁路。
      第二个外交失误更加重大——（一）致使和苏联进行全面物资贸易、富余劳务输出、廉价资源进口、苏援军工建设等等全部泡汤！（二）由于失去不冻港，苏联的太平洋战略遭到不可挽回的失败。斯大林滴报复完全掐断送给中国解放台湾急需的飞机大炮坦克军舰装备，致使粟裕的55万大军隔海望洋兴叹，台湾至今未能解放，造成70多年中国在国际政治、军事上的被动地位！（三）斯大林转而在朝鲜寻求不冻港，支持金日成爆发朝鲜战争又遭失败，中国不得不进行抗美援朝战争，又使中国国力耗尽，推迟社会主义经济建设N年。
      介两个新中国外交重大失误以及对于“杜鲁门把台湾、韩国排除在美国的远东防御线之外的声明”的真正意图的破解，亦是我滴历史发现（读者记住发布时间：2024年3月25日，看之前是否有史学家酱紫演讲？），非同小可。不同意滴前来皮凯。

      闻所欲闻老师愿意和吃瓜听书滴小盆友老朋友们、ddmm们共同学习历史、研究历史，共同提高研究历史的能力，纠正历史的错误。
     《闻所欲闻一言堂百事讲坛》关于对《毛泽东、斯大林、朝鲜战争与台湾问题》的评论到此结束。


作者: 徐公孰    时间: 2024-3-26 06:59



“保留香港殖民地。
      第一个外交失误”


挨社会主义阵营批评，所以就是失误？






作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-26 08:47
徐公孰 发表于 2024-3-26 06:59
“保留香港殖民地。
      第一个外交失误”

国民党特务在香港大本营对中国大陆的渗透破坏就是失误！
孙尚香看走眼了
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-3-26 09:01
徐公孰 发表于 2024-3-26 06:59
“保留香港殖民地。
      第一个外交失误”

杜鲁门当然也看到了毛泽东的双标，这更加增强了美国政府离间中苏关系、斯毛关系的信心——所以，对“杜鲁门把台湾、韩国排除在美国的远东防御线之外的声明”的真正意图的破解，就可以写进教科书里啦
作者: 闻所欲闻    时间: 2024-9-19 20:00

                                                   主席：“老虎口里的肉还是可以拿出来的”
                              作者：铁穆臻（女） · 2024-09-19 · 来源：毛著和毛时代史研究Maoism微信公众号

毛主席迫使斯大林对新中国做出了重大妥协、让步，无疑是一次虎口夺食的胜利。
　　毛主席曾经批评过斯大林的一些大国沙文主义错误。毛主席对斯大林的批评本来完全正确、实事求是。但是，一小撮别有用心者为了诋毁毛主席，妄图否定毛主席对斯大林的大国沙文主义倾向的批评。毛主席第一次访问苏联，使斯大林做出了重大让步，就是一次“虎口夺食”的胜利。是毛主席以他炉火纯青的斗争艺术和原则性、灵活性兼具的斗争风格，使苏联做出巨大妥协、和我们签订了新的条约。

　　众所周知，国民党蒋介石集团和苏联签订了不平等条约。这一公开于世界的不平等条约废除与否，关系到新中国是否是一个真正独立的主权国家、关系到新中国的国际地位。但是，斯大林说：“大家知道，这个条约是根据雅尔塔协定缔结的，这个协定规定了条约的主要内容。这就意味着,这个条约的签订，可以说是取得了美国和英国的同意的。考虑到这个情况，我们在自己的小范围内已决定，对这个条约暂不作任何修改，因为即使对某一条款的修改，也会在法律上给美国和英国以口实，他们会提出也要修改有关千岛群岛、南库页岛等条款的问题。”（俄罗斯总统档案馆保存的《斯大林同志与中华人民共和国中央人民政府毛泽东主席会谈记录》，1949年12月16日。）可见，他还想保留这一不平等条约。即使实质上对内容做一些修改，在形式上如果不在全世界公开宣布废除这一不平等条约，也严重危害着新中国的国际形象问题。一个公开承认国民党政府时期不平等条约的新中国，能叫独立自主的新中国吗？所以毛主席说：“我说，照顾雅尔塔协议的合法性是必要的。惟中国社会舆论有一种感想，认为原条约是和国民党订的，国民党既然倒了，原条约就似乎失了存在的意义。他说，原条约总是要修改的，大约在两年后可以修改。”(中共中央文献研究室：《毛泽东致刘少奇电》，手稿，1949年12月18日。)

　　新中国对外以彻底独立的形象展示给世界、提升国际威望，就必须彻底废除苏联和蒋介石政府签订的不平等条约。所以，毛主席试探性的问斯大林：“为了解决条约问题，是否需要周恩来到莫斯科来?”（俄罗斯总统档案馆保存的《斯大林同志与中华人民共和国中央人民政府毛泽东主席会谈记录》，1949年12月16日。）但是，斯大林当时不太同意周恩来就条约问题来莫斯科。

　　1949年12月21日，毛主席应邀出席莫斯科庆祝斯大林七十寿辰大会。苏联方面特意安排毛主席在十三个外国代表团中首先致词，并特意安排毛主席和斯大林一起坐在了最中间。毛主席的祝词受到了最热烈的欢迎——三次全场起立，而且长时间鼓掌。可见，毛主席这一世界上解放人口数量最多、克服困难程度最大的无产阶级革命家，当时得到了理所当然的尊重。即使苏联对毛主席的“农村包围城市”战略再“七个不服，八个不愤”，也不敢小觑已经缔造了世界历史上前所未有的伟大成就的毛主席，所以在形式上、排场上不亏待他。

　　但是更值得注意的是：“毛泽东在形式上受到高规格的接待，但对实质问题苏方却避而不谈。”（《毛泽东传》第42章，第一次访苏。中共中央文献研究室）

　　在毛主席和斯大林的第二次会谈中，当毛主席问他关于周恩来是否应来莫斯科的时候，斯大林却说了这样一个几乎不成理由的理由——“政府主席现已来此，内阁总理又来，在对外观感上可能有不利影响”，所以“研究结果还是认为周恩来以不来莫斯科为宜”（中共中央文献研究室：《毛泽东致中共中央电》，手稿，1949年12月25日。）可见，斯大林还不愿意签订条约，他对毛主席、对于中共，还是持怀疑态度的。斯大林生日会结束以后，其他国外领导人都走了，唯独毛主席没有走，和他打“消耗战”。毛主席向斯大林表示了强硬态度。后来，毛主席在和契尔沃年科的谈话中回忆了曾经他激烈的和苏方联络员柯瓦廖夫、翻译费德林讲的话：“我到莫斯科来，不是单为斯大林祝寿的。你们还要保持跟国民党的条约，你们保持好了，过几天我就走。我现在的任务是三个:吃饭、拉屎、睡觉。”（《毛泽东同契尔沃年科谈话记录》，1963年2月23日。）

　　促使斯大林向毛主席让步、向新中国妥协的，是西方国家和民族主义国家的“助力”。作为大战略家，毛主席深知借力打力之道。“事也凑巧，正值此时，英国通讯社放风说，斯大林把毛泽东软禁起来了。消息一传出，苏联方面有些紧张。为了戳穿谣言，经双方同意，毛泽东在一九五〇年一月二日发表了一个答塔斯社记者问。”（《毛泽东传》第42章，第一次访苏。中共中央文献研究室）毛主席成功利用苏联和西方国家的矛盾，迫使苏联为了对抗西方国家而联合新中国这样一个举足轻重的大国。主席在答记者问的时候提到：“我逗留苏联时间的长短，部分地决定于解决有关中华人民共和国利益的各项问题所需的时间。”“在这些问题当中，首先是现有的中苏友好同盟条约问题，苏联对中华人民共和国贷款问题，贵我两国贸易和贸易协定问题，以及其他问题。”（1950年1月3日《人民日报》。）之后，斯大林同意周恩来到莫斯科，同意签订新约、废除旧约，向毛主席做出了巨大的让步。

　　之后，美国国务卿艾奇逊制造谣言，挑拨中苏蒙之间的关系，“随后，莫洛托夫将艾奇逊的讲话交给了毛泽东，并建议由中、蒙、苏三国各发表一个声明,对艾奇逊的造谣予以驳斥。”（《毛泽东传》第42章，第一次访苏。中共中央文献研究室）官方声明，新闻总署也可以发。于是，毛泽东即以中央人民政府新闻总署署长胡乔木的名义写了一篇对新华社记者的谈话稿。但是，“一月二十一日，苏、蒙两国同时以外交部部长的名义发表了声明。苏方对中国采取的方式感到不快，认为中国没有用外交部部长的名义发表声明，减弱了力量。”（《毛泽东传》第42章，第一次访苏。中共中央文献研究室）而毛主席认为，艾奇逊不过是一个拙劣的资产阶级小丑。“在他看来，中国发表这份针对美国帝国主义者的辟谣文件，根本不需要用外交部部长的名义，以新闻总署署长谈话的形式就可以了，这是恰当的。”（《毛泽东传》第42章，第一次访苏。中共中央文献研究室）对付艾奇逊一个小丑，新闻总署署长胡乔木出马足矣，用不着外交部大动干戈。那么大规格，太抬举艾奇逊这个小丑了吧？看看，这就是毛主席大海一般的格局、气魄。把艾奇逊这样一个小丑的谣言都当成天大的事来大动干戈，反而是缺了格局。

　　苏联虽然做出了巨大让步，但是也由于其大国沙文主义，做出了趁人之危的不当行为。当时，为了粉碎美帝的殖民链，我们必须联苏抗美。1950年2月6日，上海遭到蒋介石集团飞机的轰炸，中方要求苏方提供空军援助。斯大林同意给予支援，但提出苏中要签订一个秘密协定，规定在苏联的远东边疆区和中亚地区、中国的东北和新疆“将不向外国人提供租让权，不许第三国或其公民以直接或间接形式参与投资的工业、金融、商业和其他企业、机关、公司和组织从事活动。”（《苏维埃社会主义共和国联盟政府与中华人民共和国中央人民政府关于中苏友好同盟互助条约的补充协定》，1950年2月。）苏联的这一提议，这无疑是大国沙文主义、侵犯新中国主权、乘人之危。中国自己的地盘，想让谁来让谁来，想让谁走让谁走，苏联这个“第三国禁止论”显然是在搞大国沙文主义。但是，毛主席考虑到当时美、英大国都是敌视中国的西方国家，为照顾联苏抗美、粉碎美帝在华殖民链这一大局，同意做了一定的让步。

　　随着新中国威望大增，毛主席领导中国人民在不久之后就废除了苏联的这一特权。可见，毛主席批评斯大林大国沙文主义，是完全正确的。后来主席对尤金大发雷霆之怒，指出：“在斯大林的压力下，搞了东北和新疆两处势力范围、四个合营企业。”“你们讲的话，使我感到不愉快。请你照样告诉给赫鲁晓夫同志，我怎么说的，你就怎么讲，不要代我粉饰，好让他听了舒服。他批评了斯大林，现在又在搞斯大林的东西。”（《毛泽东文集》（第七卷）：《同苏联驻华大使尤金的谈话》）尤金自知苏联理亏，不敢提半个“不”字。

　　中苏新条约签订，虽然受到了斯大林大国沙文主义乘人之危的影响，但是由于毛主席炉火纯青的斗争艺术、由于毛主席“借力打力”的胜利，苏联也做出了重大让步，从舍不得立即废除和蒋介石集团的不平等条约转变为愿意废除这一条约。正如毛主席所说：“斯大林还是可以跟人家妥协的。我们跟他就有不同意见，我们要订中苏条约，他不要订。等到他答应订了，我们要中长铁路，他就不给。但是老虎口里的肉还是可以拿出来的。”（中共中央文献研究室：《毛泽东在中共省市委书记会议上的讲话记录》，1957年1月27日。）污蔑毛主席在“不切实际的批评”他斯大林、过分洗白斯大林、说此人一点大国沙文主义没有，是站不住脚的。精苏洋奴分子拿出再多此人反对大国沙文主义的嘴上的话，也难以掩盖斯大林乘人之危搞《补充协定》的事实。

　　综上所述，毛主席迫使斯大林对新中国做出了重大妥协、让步，无疑是一次虎口夺食的胜利。废除旧约、得到大量贸易交流空间、有利于粉碎美帝殖民链和工业化建设……都是中苏新约的重大意义，都体现了苏联对新中国的巨大让步。可见，毛主席迫使苏联做出了重大让步，在虎口夺了90%的肉。而斯大林通过《补充协定》给自己嘴上留了10%的肉。毛主席第一次访苏，在国际环境如此危险、联苏抗美完全必要的情况下，还能实现虎口取食、让斯大林做出重大让步，实现了中苏平等，无疑体现了他炉火纯青、无与伦比的外交斗争艺术。这是毛主席和斯大林最直接的一次过招。毛主席以“利用矛盾，借力打力”的办法稳赢了！斯大林做出重大让步了。


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