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标题: 儒家文明与西方文明的深层文化因素区别。 [打印本页]

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-24 16:59
标题: 儒家文明与西方文明的深层文化因素区别。
儒家思想的最大特征是等级观念森严
也就是说，森严的社会等级关系，取代了人与人之间的平等关系。

西方文明，我这里主要指基督教文明。
基督教文明有一句很重要的话语：上帝面前人人平等。
也就是说，西方现代文明的三大古代源流之一的基督教，它是孕育着人格平等的深层思想的。
因为“上帝面前人人平等”，你们都是造物主的被造物，因此你们彼此之间都是平等的。
你们都有“罪”，因此，在“罪”这个事情上，你们都是平等的。
大政治学家的约翰。洛克的《政府论》里面的下篇的第2章，论述自然法的时候，就使用了“上帝面前人人平等”这句话所蕴含的思想与精神。也就是说，根据自然法，你们都是上帝的被造物，彼此之间的自然权利，不会比他人更多，因此你们彼此之间的自然权利，都是平等的。不存在等级关系与优劣关系。

儒家思想的主要观念是社会等级观念，集体主义观念，儒家里面有一小部分，但是还不明显。
集体主义思想观念，主要是100多年前德国原产的舶来品。

当然，我只能把话隐晦的说到这里了。

也就是说
等级观念的对立面是平等观念
集体主义的对立面是个人主义

在一个等级观念深厚与集体主义观念深厚的国家里面，无法简单的推行民主制度。
它可能需要通过两三代人的思想启蒙，才可以做到让这个民族的观念的转变。

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-3-24 17:52
儒家思想没有等级观念，只有上帝们有教友观念，有异教徒观念。

作者: 神机妙用 时间: 2024-3-24 17:57
你觉得集体主义在哲学思想上该如何理解呢？

作者: 神机妙用 时间: 2024-3-24 18:04

神机妙用发表于 2024-3-24 17:57
你觉得集体主义在哲学思想上该如何理解呢？

本人认为，这集体主义嘛，在哲学上看，就好比是自然界中的万物，本质上是彼此合作、相互依存的关系。。。

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-24 18:16
本帖最后由卖真方子的于 2024-3-24 18:17 编辑

神机妙用发表于 2024-3-24 18:04
本人认为，这集体主义嘛，在哲学上看，就好比是自然界中的万物，本质上是彼此合作、相互依存的关系。。。

分集体主义与等级观念两部分来讲。

先讲西方人的“上帝面前人人平等”。

事实上，西方人的“上帝面前人人平等”，在宗教的含义里面是指“人格平等”；而在具体的社会生活中与法律实践中，指得是“法律面前人人平等”、“正当权利人人平等”。
西方人并不是讲究具体的政府职位里面的权力（power）的平等，他们推崇的是权利（right）的平等。
有社会就有官职，有社会等级，这个在西方社会里面同样存在。
问题不出在官员等级差别或者企业内部的管理人员的等级差别身上。
而是指“法律权利（right）平等”，人格平等。

以上部分是指等级观念与平等观念的区别。

西欧与美国，并不讲“集体主义”，中国人理解的“集体主义“，是指为了集体的某个现实目标，个人勇于牺牲，个人勇于无私奉献。
个人/权利被集体目标牺牲了。
美国，主要讲究“个人主义“，也就是建立在”个人/权利“的法律地位最高的位置上的一种观念。
那么，美国人如何实现“集体目标“呢？其实，这里面有一个很值得研究的故事，这个故事可能是真的，也可能是假的，但是它可以作为一个例子来研究美国人的观念。

据说，在911事件中，撞向美国白宫的那家飞机坠毁的原因，是因为飞机上的乘客通过秘密的投票，决定集体向劫机者集体搏斗，最后导致了飞机的坠毁。
也就是说，在这个故事里面，飞机上的乘客，在“程序正义”的前提下，决定作出“集体行动”。
这个故事，我倾向于认为它不一定是真实地，但它也可能是真实的。
这并不重要，重要的是这个故事背后所反映的美国人的观念，那就是“集体行为”，也要经过个人的民主投票与“程序正义”，才可以实施。

作者: 神机妙用 时间: 2024-3-24 18:44

卖真方子的发表于 2024-3-24 18:16
分集体主义与等级观念两部分来讲。

就事论事的说，你这里所说的“程序正义”，不也就是集体主义的一个反映嘛。。。

作者: 神机妙用 时间: 2024-3-24 18:57

神机妙用发表于 2024-3-24 18:44
就事论事的说，你这里所说的“程序正义”，不也就是集体主义的一个反映嘛。。。

是哇，我其实知道你们想说什么，哈哈哈

作者: 神机妙用 时间: 2024-3-24 18:59

神机妙用发表于 2024-3-24 18:57
是哇，我其实知道你们想说什么，哈哈哈

确实。然而，要表达得好，那是不容易的。。。

作者: 夏望繁星 时间: 2024-3-24 20:12
那种万分紧急的情况下，还集体投票？这几乎是不可能的，不可思议的。

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