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标题: 人生几何：关于这次霸凌事件的反思 [打印本页]
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 09:33
标题: 人生几何：关于这次霸凌事件的反思
坦白说，对于这事儿，我跟叶子是有一定心理准备的。天天性格偏软，属于心地善良的小暖男，打架骂人都不会那种。他有力量，但是灵活性不够，体育不行。平时身边的朋友看似也还可以，但没有那种很紧密的朋友关系，多是泛泛。老师在他心目中代表权威，他不太敢去找老师告状。当然也有一些其他问题影响，比如体育课上他找老师告状，结果被一起处罚了。他也跟我和叶子说过一些事儿，我们找了对方家长和老师，然后那家长打了他孩子，拍视频给我们看。我们就以为后面没了，其实还有，而天天觉得告诉我们也没用，就不说了。孩子心大，有些事儿他知道被欺负了，但没意识到事情的严重性，又爱面子，怕说了丢人，可能也怕我们怪他不反抗不告诉老师吧，所以也就不说。
我们跟孩子的沟通，还是有问题的。尤其是叶子，她的强势让天天有些畏缩，不够自信。基本上，在家里，凡是天天跟叶子争论，他就没赢过，好像一次也没有。叶子会很开心，觉得是在教育孩子，每次沟通都在让他更明白事理；好吧，多数时候，她确实也是对的，但是，你一直对，孩子一直错，这对孩子的心理和自信，可能就有影响。更大的问题是，这世界上最不缺的就是道理，哪怕叶子是对的，天天也不是一点道理没有，每一次被否定，结果就是他失去了沟通的兴趣——总归是你有理。刚结婚的几年，叶子那一套套道理，在我这边陆续碰壁，后来她不太跟我说了，但是孩子显然说不过她。这些以后我也要注意帮帮孩子，而不能为了家庭和谐，和叶子的确道理更多，就不说话。
具体到霸凌的处理，叶子的处理总体上是很好的，她做事儿确实很厉害。牢记第一时间一定要报警，并且打市里的市民热线。千万不要先跟学校沟通，沟通后打，校方会觉得你们不信任他们，是故意搞事，影响后续谈判氛围。直接打，大家更多会认为是一时情急，更容易理解和接受。打了，其实那些部门也不会给你解决，最终解决仍然是学校。但是，要知道，警方和市民热线处理类似事情都有时限的，而学校处理这事儿没时限。只有打了这些电话，才能确保有人帮你推动学校尽快解决。当你发现学校动作很慢，你可以继续打电话催警方和市民热线，是有用的，而催学校用处不大。上海这边，110接到这类报警，会第一时间通报区教育局，这个也是多一个方面帮助解决问题。
第一时间报警，其实也不全对。如果有受伤，外伤，第一时间应该是去医院、验伤。然后在医院报警，并申请伤情鉴定。鉴定为轻微伤去、轻伤的，赔偿标准不低，注意，小孩子通常很难负刑事责任，但是民事的，逃不掉。注意，警方出警在病房，和在学校，对大家的心理影响也是不同的。孩子在病房，作为家长，你言语等方面表现激烈一点，大家也更容易接受。能住院，当然先住院。孩子有些胸闷、头疼、头晕等，别管多轻微，一定要求住院。钱的事别担心，肯定有人出的。这不是讹人，说白了，你敢说后续孩子一定没事儿吗？如果不住院，过上一周真有问题，你再去谈，人家真会那么好心认下来？住了院，在医院里跟学校谈，比去学校会议室谈，对你们有优势。当然，如果实在没事儿，也不要硬住院，守法公民有必要。
从一开始，赔偿就要想好，这个很重要。它的重要不在于这点钱，而是几方面原因。一是给对方一个教训，二，也是最关键的，是给自己孩子一个信心。如果你孩子知道，有人欺负他，他回来告诉你，就能赚几千块，而这几千块，他自己可以想怎么花怎么花，你觉得以后他会不会告诉你？对于天天，我们这次就是这样。所有赔偿，都归他支配，并明确告诉他，以后谁欺负他，回来告诉我们，我们去给他赚钱去。如何激励孩子积极应对霸凌，这是一个很重要的手段。这笔钱不但可以激励孩子，我还准备拿出一千块，设立一个小基金。把天天相对熟悉的几个孩子凑一起吃顿饭，然后告诉大家，以后谁在学校发现天天被欺负了，告诉我，就可以拿两百块见义勇为奖。钱不是万能的，但肯定能解决很多问题。所以，整个过程中，凡是涉及钱的，都做好统计和存根。比如，单位请假的邮件或表，出行嘛，能打车就打车，拿发票，少开车，公共交通更不考虑。到了医院，沾边的体检都做一套，更放心。
跟校方的沟通，一开始他们大概率是和稀泥的，大家立场不同，可以理解。坚持自己的步骤和节奏就好，有一个人情绪激动就够了，另一个冷静谈。步骤很明确，首先是确认事实。时间、地点、谁打了谁等等。不谈原因，只看事实。比如我们的事实就是，多人、多次、长期、殴打、侮辱，每一个关键词都跟校方确认，如果他们有异议，请当场提出——录音开好，不要偷摸开，第一次沟通，明着开就好。事实确认后，就是定性，只要上面事实成立，定性欺凌就完全没阻碍。注意一点啊，欺凌和打架的区别在哪儿？简单说，打架是对事不对人，欺凌是对人不对事儿。偶发的摩擦，俩人打起来，哪怕你们有理，对方也谈不上欺凌。但是，长期多次打，这就是对人了。
怎样算多次？如果对方是一个人，一个学期三次以上，就可以算。如果对方是两个人及以上，一个学期两次以上，就差不多可以了。多人对单人，很容易认定。1对1的，要难一些，除了次数，还要看双方矛盾冲突的结果是否均衡。直白点说，一个学期有人跟你孩子打了五次，你孩子能有效反抗的小于等于一次，大致可以算。如果你们能成功反抗两次，就比较难了，不过真能这么反抗的，他也不会一直跟你们打。我不是学法的，大致如此吧。中学比较狠，那帮孩子脑子和力量都长起来了，开始明白后果，也就懂得规避后果了，更阴险狠毒。小学就相对简单，他们几乎没有反侦察能力，也没有给被欺凌的同学设套，让他有苦难言的智力。
定性后，有伤就好谈很多，伤情鉴定卡死，住院里跟对方慢慢谈。还可以找个家教给孩子在医院补课，这笔费用也可以算对方头上。总之，每一天，校方和对方家长都有压力，精神和钱方面。没伤，就要强调心理伤害了。心理伤害是没有仪器能给出数值的，你去找心理医生，对方的话也都是模棱两可，但，还是要去找。因为都是你们跟医生谈，说了什么，别人也不知道。诊断上不会说有事儿，也不会说没事儿，那么你可以说医生说了，影响肯定有，但理化检验不出，后续影响不确定。道义上站住，这时开始上文学，说白了，开始辩论了，让一个虚无飘渺的伤害，具象化。这个谈判技巧，一般家长不太会，我举个例子说明一下。
天天在厕所里，被一个同学按住，让另一个同学踢他。踢了就跑了，外伤没有。学校认为，这个就是不严重。即便去医院检查，你也很难证明严重。沟通时，我是这么跟学校说的。严重是相对的，跟伤残比起来，的确不严重。但是，学校里任何一位女老师，或者你们任何一位女性家人，被人堵在厕所里或者墙角等没有摄像头的地方，孤立无援，被控制住，另一个过来，好吧，都不用打她，摸一下，或者亲一下，你们觉得这事儿是否严重？为什么我用女性对比，因为我们这孩子是未成年人，他比成年女性更弱势，更何况，他还挨打了，不是被摸一下，显然我孩子遭受的伤害肯定比上面的更严重。那么，我现在再请问各位，这事儿是否真不严重？录音开着呢，没人敢告诉你，不严重。
再后面，就是谈如何处理。学校一开始和稀泥，有无耻的会连认定霸凌都不愿意，当然，多数沟通后会愿意，但是通常方案，会是道歉、写保证书、调座位这些。意义不大的，只要脑子没抽，对方家长都会干，但不要说这些了，即便他们回去打自己孩子，根据我们的经验，也不会停止欺凌，即便没有变本加厉。给对方调班或者陪读，这是要坚持的。坦白说，这个诉求，在学校那里很难。他们最常说的，就是调班不解决问题，其次就是对其他孩子不公平。解决问题嘛，调班不调班，的确都不能彻底解决，但调了，对其他人威慑力更高。至于公平，这个事儿很有意思，你可以这么跟学校谈。
调班的确对其他孩子不公平，不调呢，对我们不公平。既然没有公平的方案，到了这个学校，接受霸凌的风险是每个孩子的义务，我们也接受，不求特殊。但问题是，这就像打仗以上，每个士兵都公平承担冲锋义务，我孩子多次冲锋并且负伤了，接下来，是否还要跟其他人承担同样的风险和义务？下次冲锋，轮也轮到别人了，不对吗？还是说，抱歉，我说话直了点，哪怕我们多次负伤了，下次还是优先我们这个伤员上，这是公平吗?还是可着一个人坑？作为伤员家属，我们恳求各位高抬贵手，让我们孩子一条生路，也给其他孩子一个重新开始的机会。不在一个班，对我孩子心理的康复有帮助，也有利于打断其他孩子欺负他的惯性。我们也只能恳求各位了，否则我们确实没办法回去面对一个受伤害的孩子，给他重新定义一下什么是公平。
总体来说，这是个很熬人，也很考验人的过程。你心里会愤怒和委屈，但是不要失去冷静，坚信一点，只要你熬住，事情解决会对你们有利。说话不要过激，多卖惨是对的。注意，校方可能会提到你孩子的问题，软弱啊，内向啊等等，及时打断，明确问他：“世上没有完美受害人，校方是否认为我孩子应该为这次欺凌负责，也就是说任何孩子有我孩子这些问题的，就应该被欺凌?如果是，我愿意沟通。如果不是，我孩子的问题，等欺凌处理完，我很愿意跟老师们坐下来好好沟通，听大家的建议。”
校方大致是如此，这里还有一方，是那些欺负人孩子的家长。坦白说，我都不觉得有必要跟他们沟通。很简单，除非你们不追究，否则没法沟通。你们要的是越严处罚越好，而他们正相反，怎么沟通？沟通时对方当着你面打孩子，甚至让孩子给你跪下，送些营养品，你反而很被动，怎么处理？最重要的是，如果是1对1的欺凌还存在沟通余地。多对一，我们天天这次就是，你们对这事儿的看法完全不同，根本没得谈。
在我眼里，那三个孩子欺凌我们孩子，是叠加的，是一体的，这事情的严重性和性质就是要统一来看。但在对方孩子家长眼里呢？人家会圣母到认为，另外俩孩子对天天的欺负，他们孩子也应该承担责任吗？换了你，你愿意吗？所以，这事儿很难，为了防止多说多错，在处理完之前，少沟通可能更好。等处理完了，如果对方愿意沟通，愿意来表达歉意，可以的。但是，按照你提的严格处理了，钱赔了，很可能比他们想的还要严重，你到时看看，他们真愿意再来表示歉意吗？人性，别太乐观。
大致就是这些了，不一定对，抛砖引玉吧，供大家做个参考。我们的事儿也还没完全结束，调班只是答应，还没动；赔偿的数额也还要最终去当面确认。但是，总体来说，差不多了。
河蚌赌徒 2024年5月17日
作者: 微雨飞烟 时间: 2024-5-17 09:48
养男孩要放养，妈妈太强势了不好
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 09:53
想到的，都写下来，做个参考
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 09:53
有关系的
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 09:53
是的
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-17 10:14
事情严重不严重，事不关己的时候，都会觉得不严重
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:19
没错
作者: 橙红年代 时间: 2024-5-17 10:19
学习了
是要有备无患
我家娃性子也弱马上初中了
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:20
嗯，慢慢改善
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-17 10:21
注意，校方可能会提到你孩子的问题，软弱啊，内向啊等等，及时打断，
——————
直接打断对方，“孩子的个人性格问题，不是任人霸凌的理由””
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 10:36
说实话，我和媳妇没有楼主这样清晰缜密的思维逻辑，如果我儿子被欺负，也想不到这样完善的解决方案。当然我更不信现在教育宣传的那一套圣母博爱，每个孩子都是天使。所以我当时就知道最好的办法就是自己先变得能打起来。不过事情总有两面性，开始的训练是很残忍的，我儿子那时才上幼儿园，训练时稍微的走神就会被教练一脚踢出一溜滚。一年级时和教练打实战，身上被踢青了是常有的事情。很多家长是不能接受的。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 10:39
到今天，能解决霸凌的最好手段就是习武。但是有效的习武挨过的打一般比霸凌更多更重，那种只靠兴趣鼓励表扬，是练不出真功夫的。
作者: 狮头鱼 时间: 2024-5-17 10:46
值得学习。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 10:47
对于教育，我赞成母亲在孩子面前有绝对权威，但始终反对母亲对男孩子直接进行教育，更反对母亲在孩子面前对父亲强势。
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-17 10:54
强势，通常有点儿贬义
不过，我自己觉得，我家里父亲老实巴交，母亲强势，对我们也没有什么影响
或者说，女性要强，不能用“强势”一词来形容吧
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-17 10:55
我没有遇到类似情形，只是纸上谈兵了
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:58
是的
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:59
你们孩子教育得很好了，真的，群里很多人都羡慕
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:59
是的
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:59
我家刚好
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 10:59
我家刚好
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 11:13
要强和强势不是一个意思。要强是中性词，包括外柔内刚和外刚内刚，而强势是外刚内刚。强势也不完全是贬义词，在职场，强势的女性是令人敬佩的，至少让我敬佩，但是在家庭是不好的。强势有分两种：一种是女人本身有本事。这种强势的结果是把自己累死，后代也不如自己。还有一种是自己没本事就靠一哭二闹三上吊强势，最终的结果就是毁三代。
作者: 盈盈逛理财 时间: 2024-5-17 11:14
点赞
作者: 盈盈逛理财 时间: 2024-5-17 11:14
问一个细节问题。住院的话，用医保吗，还是用纯自费
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 11:16
医保，索赔时，可以全部索赔的
作者: 岸边居住 时间: 2024-5-17 11:17
做得很好，完全支持。祝天天健康幸福成长！
作者: 岸边居住 时间: 2024-5-17 11:21
你俩，一个策划能力强，一个沟通能力强。
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 11:23
谢谢
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 11:23
希望后面顺利些
作者: 盈盈逛理财 时间: 2024-5-17 11:30
河蚌-赌徒 发表于 2024-5-17 11:16
医保，索赔时，可以全部索赔的
哦哦
作者: 岸边居住 时间: 2024-5-17 11:31
随便提醒下，以后学业上到一定程度，老师、导师这边也有可能出现问题，要注意。我儿子的师弟，有一两个现在很麻烦，晚上基本上吃不下饭，个人和导师共同造成的心理压力很大。
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 11:33
是的，会有这种可能
有些学生是被老师欺负了
作者: 施宜 时间: 2024-5-17 12:06
回复是字太小了，看着吃力：（昨天还没这样！
作者: 昵称漫天飞 时间: 2024-5-17 12:13
养育一个善良的孩子真是不容易
作者: 施宜 时间: 2024-5-17 12:14
现在正常了：）
作者: 乖巧安吉拉 时间: 2024-5-17 12:56
天天自己打算怎么处理霸凌这事？
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 13:06
菩萨心肠也要有雷霆手段，并且最好先教雷霆手段。
作者: 螃蟹 时间: 2024-5-17 14:23
点赞，详实而有参考价值，读下来很受启发。
感觉孩子怎么摆脱掉被欺负的阴影也很重要。
即使家长帮孩子讨回了公道，但在孩子的世界里，他也不会觉得自己赢了，尤其是男孩子的世界。
还是要培养孩子和欺负他的家伙动手的勇气。
哪怕打不过，挨打，也一定要还击，打输了不可怕，可怕的是不敢动手。
和成人世界不同，青少年世界是个动物世界。
不能自己摆脱掉这个阴影，对成长十分不利，会影响性格的。
作者: 哥要下凡了 时间: 2024-5-17 15:37
@哥要下凡了
作者: 清无言 时间: 2024-5-17 15:57
天天是什么状态
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 15:58
是啊，难怪很多人不要了
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 15:59
哈哈，那就好
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 15:59
还没问他，以后找时间问问，最近不太跟他提这个
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 16:00
是的，这个也很重要的
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 16:00
他目前还好，孩子心大，今天回去上学了
作者: 清无言 时间: 2024-5-17 16:03
一定要让孩子把学校发生的事情告诉你和叶子
告诉孩子，爸爸妈妈一直一直都在
告诉孩子，哪些情况是闹着玩，哪些根本不是
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 16:08
他以后会说的，告诉他了，说了，赔的钱都是他的
我家这个财迷
作者: 清无言 时间: 2024-5-17 16:21
那是财商高
作者: 乖巧安吉拉 时间: 2024-5-17 16:23
每个人面对这个世界的时候，都是孤独的，需要自己保护自己，隐忍与反击，后果都是自己承受，小孩子也是，人多是欺软怕硬的。
作者: 乖巧安吉拉 时间: 2024-5-17 16:27
嗯嗯
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 16:30
哈哈
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 16:31
是的
作者: 养生丸 时间: 2024-5-17 21:39
河蚌明智，有勇有谋。祝：一切顺利！代给天天问好
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 21:49
谢谢，今天那孩子已经调班了
作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-17 22:26
太好了！博弈的结果。
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-17 22:28
是啊，总算
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-18 07:07
这是个好消息，也 代表着校方管理在你们的努力下，做出的一大进步（不是让步）
如果，这个例子，能被各个学校的管理层借鉴，可以避免很多学校霸凌事件
很多时候，之所以出现这么多霸凌事件，（还包括社会上的各种碰瓷）
是因为管理者对霸凌，对碰瓷的“零处罚”，所以才纵容包庇了这些类似事件的频频发生
因为管理者的不作为
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-18 09:59
确实是，他们顾虑很多
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-18 10:05
河蚌，周末愉快
现在学校老师，说起来也是弱势群体了
上边有教育局压着，下边也不敢管理学生
作者: 翅枝 时间: 2024-5-18 10:34
学校的老师们还算讲理。
毕竟还在同一家学校，让天天课间和上下学时间注意安全，
必要时要反击（避开要害部位）。
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-18 12:02
是的
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-18 12:02
嗯，还好，没那么严重
作者: 以梦为马~ 时间: 2024-5-18 13:20
我试试头像
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-18 20:29
哈哈，成功
作者: 永远的金盾 时间: 2024-5-18 20:57
河蚌也试试换个头像啊，
这样有时候看见头像，就能认出来是你
作者: 翅枝 时间: 2024-5-19 12:49
我是担心万一那个小家伙在家挨打了，又找天天。
作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-5-19 18:57
哈哈，不怕
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