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标题: F16一直在升级，并非普通三代机 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2024-6-9 09:59
标题: F16一直在升级，并非普通三代机
本帖最后由 闹热 于 2024-6-9 10:06 编辑
本月美西援乌的F16即将参战，这种服役40多年的老爷机还能称霸天空吗？目前俄乌冲突已经打了两年多，总体讲陆战方面俄军略占优势，但也没有想象的那么大；海战（黑海）方面，本来乌克兰海军已经不值一提，但自从得到美西无人艇和体系平台加持后已经重创俄黑海舰队。目前可以认为双方海战也基本持平。接下来就看空战。乌军这次拿到的F16并不多，尽管此机型一直在升级，但俺觉得还不足以逆转制空权。不过，如今美西已经放开攻击俄本土，这对俄部署在前线周边的防空系统将构成致命威胁（已摧毁多套S-400，S-300），为F16开辟道路。
随着武器的升级，东方大国也将越来越难选择立场，因为仅凭俄罗斯的电子战、防空、预警等，想对抗美西作战平台是比较困难的。而在这方面俄还能求助于谁？大家心知肚明。我们肯定不希望朝着阵营对抗方向继续发展，也不想马上和美西掀桌子。所以要提前有所准备，守好中立形象。当然俄也可以加大前线推进力度，例如哈尔科夫争夺战，目地在于逼乌军后撤，远离俄罗斯本土。
另外，乌军过去没人用过F16，经过这么短时间培训是否能熟练操作也是问题。如果是北约老飞行员上，战力会提升很多。北约的高端武器已经基本体系化，它们能在卫星、雷达和AI中心统一指挥下联合作战，这才是最厉害的地方。但北约在低端武器方面，如火炮等，通用性比较差，跟“万国造”差不多。如果俄乌战场始终用火炮对轰，那北约没啥优势。因此援乌武器不断升级是大概率事件。
俄罗斯外交部6月3日表示，如果无视俄方就乌克兰使用美国武器打击俄本土一事的警告，美国可能将面临“致命后果”。没想到仅过一天，6月4日英国《每日邮报》网站报道，乌克兰4日夜间声称，乌军成功地用美国武器打击了俄罗斯境内的一个导弹系统。这是故意叫板吗？既然双方针锋相对到这个程度，那说明此战除了扔荷包蛋已经再无底线可守。球球说能打八年，俺就喜欢小欻欻这种乐观精神。
作者: 河海森林 时间: 2024-6-9 19:20
也高不到哪去
作者: 河海森林 时间: 2024-6-9 19:21
热闹你说乌克兰无人机入侵俄罗斯一下就几百上千公里,如入无人之境
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-6-9 19:27
如论如何，这场战争普京赢了：收回曾经俄罗斯的土地和人民。就这，大赞！某国应该脸红到耳根！
屌用！
其它的，普京慢慢陪你玩。反正在别人嘴上吹牛b，打个稀巴烂，也是别人的嘴。
真打核战，欧洲小国先死。美帝与俄罗斯，损伤不大。
作者: 道路 时间: 2024-6-9 19:27
如果攻击俄本土，俄光防守是很难的，因为防的区域太大。关键是信息战技术处下风，这两个因素决定了很难防
作者: 道路 时间: 2024-6-9 19:28
久拖，对俄是很不利的
作者: 道路 时间: 2024-6-9 19:30
久则生变，这是必然的。关键是要以攻为守，但是又做不到。还是有很大变数
作者: 贾若知 时间: 2024-6-9 20:33
真不知道怎么评论好，无论是什么战斗机，从出厂开始最多飞一千两百次左右，超过一千两百次说危险了。
不详细解释了。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-9 20:51
https://www.ixigua.com/737834626 ... bd17965fcfb0ee45bb2
时代进入了AI，但我们却永远得不到真相。
俄罗斯开价了，4000名北约雇佣兵俘虏每位7500万欧元。
不拿钱赎回，看你们北约怎么收场。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-6-9 20:58
贾若知 发表于 2024-6-9 20:51
https://www.ixigua.com/7378346265710428707?logTag=cbd17965fcfb0ee45bb2
时代进入了AI，但我们却永远 ...
小日，不受张知音欢迎了？哈哈哈
作者: 贾若知 时间: 2024-6-9 21:30
她是没有得选择呗。
你笑个锤子不，都老相识了。那一个在我面前玩耍版主威风的有好结果
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 09:59
就是特别能扛，这还真是历史悠久
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:04
估计原来俄没对自己内地搞多少防空，毕竟太费钱。不过以后恐怕就不行了。一放开攻击俄本土，俄的战争成本会大幅提高，而且重要目标也并不保险。这有可能成为战略性转折。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:06
只有酱糊能看出普京已经赢了。以后叫你鹰酱。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:07
嗯，战争成本会大幅升高，而且还未必防的住
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:09
陷入泥潭
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:13
F16 虽然是4-50年前的老机型，但直到2017年才准备停产。而且为了更新零部件，直到现在也在升级。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:17
贾若知 发表于 2024-6-9 20:51
https://www.ixigua.com/7378346265710428707?logTag=cbd17965fcfb0ee45bb2
时代进入了AI，但我们却永远 ...
F16航程差不多4000公里，快从乌克兰飞到乌拉尔山脉了。俄罗斯最发达经济地区皆可覆盖，这要求俄空军和防空系统都需大幅提升。这钱花海了。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:19
呵呵……小日子就怕秋千那几个女生，一顿群殴就成太监了
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:30
他们说是更新零件，但主要是发动机，一千两百次飞行就是个临界点，之后发动机就容易出问题。
老美和西方国家就是吹，他们的军功产品其实很多都有问题，报喜不报忧。
举个例子，他们其实连航母的阻拦索都生产不出，在中国民企里订购的
作者: 河海森林 时间: 2024-6-10 10:35
主要还是以前的防空系统对这种低慢小目标认识不足,可能雷达也能发现但是都给过滤掉了.
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:35
要突破中美俄本土防空其实很难，为有精细无人机，其他的机率很低。
早几天两架美军F35B闯入委内瑞拉境内也被干了，委内瑞拉直接不承认是美军军机，美国没招了。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:36
端午节快乐
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:37
你要分清是真的生产不了，还是从廉价地区购买更划算？美国转移生产线，只控制核心技术是他这么多年来的一贯政策。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:41
普京反应过来，要从乌克兰抽身出，等美国内乱的机会。
美国反以色列发案落实，昂撒人会反击的，我猜是特朗普，就等他什么时候向拜登发难而已。
如果特朗普被捕，立即就开始。
控制军队的依然是昂撒人。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:41
这是一方面原因。低慢小破防主要还是靠密集（饱和）攻击，让你的系统瘫痪（过载）。连以色列的铁穹都能被瘫痪，何况这种远程防空。连成本都不够。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:44
导弹破防靠的是速度和变轨，无人机和火箭弹破防主要靠饱和攻击，还有隐身。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:45
哈哈……惹不起吧？
作者: 河海森林 时间: 2024-6-10 10:45
还有防空系统的密度不够
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:45
生产不了。
咱们自家的航母阻拦索军工也生产不了，无奈地找民企试探性招标，这才爆出原来美军航母阻拦索是自己一家民企所造。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:47
不完全是，低空飞行，雷达和卫星很难自动识别。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:48
几个小娘们吱吱喳喳的，俺又不是居委会主任
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:48
本帖最后由 闹热 于 2024-6-10 10:58 编辑
阴谋论啊？不过不管咋说，乌克兰必须扛到11月5号之后，否则老拜败选，那乌克兰恐怕没戏唱了
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:50
如果密度上去，那成本会更高。而且防空导弹的成本本身就比无人机火箭弹贵。那不用决胜负，直接打穷了。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:53
晕了，怎么是阴媒论呢？
美国和意大利一样，纯种基督教昂撒人，怎么可能容得下犹太教义
事实上犹太人控制了整个美国，如当年控制德国一样。
特朗普被法院判了有罪，要坐一百三十多年的牢，能不能参选都是个未知数。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:53
对！牛仔裤美国也生产不了，大国企也生产不了，就民企能生产。这能说明啥？为啥搞产业升级，你就会做袜子有用吗？
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 10:56
中东已经打成一锅粥，朝鲜半岛就差谁开第一枪而已，普京不会傻到再花精力在乌克兰身上，谈判呗。一拖起码一年半裁，到时怕是三战已经开打了。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:56
其实我觉得无人机这么大的东西就算真击中航母也没屁事，能带多少公斤炸药啊？所以防空其实是平衡与算账问题。
作者: 河海森林 时间: 2024-6-10 10:57
可是低慢小造成的破坏力可比密度成本高,还是得上密度
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 10:57
你也就敢在长江说，到秋千你敢说吗？
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:00
在监狱里也一样能当总统，美国就可以这样。所以总统有点瑕疵也没事。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:02
乌克兰同意谈判了吗？你又做不了司机的主。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 11:02
又被你气死了。
你知道顺丰快递自己生产几款送快递的无人机吗？
直接吊打几款军工无人机，被末收了。
不能种老的细维方式的。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 11:04
艾森豪威尔航母肯定只是中了无人机，胡塞有意夸大。因为意义大于实制。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:05
携带300公斤炸药以下的，你觉得能炸动航母甲板吗？大的无人机也就不算低慢小了，也不好隐身。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:06
你一看就是民营企业家，满脑瓜子地道战
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:09
是啊，扔块砖头上去都是胜利。毕竟胡塞县大队敢扔
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 11:09
这个由不得司机了。
美国和北约同样有压力，俄罗斯不能多线作战，美国也不能。
换个思维方式，咱中国不直接介入，给中东那边提拱武器，或者在布吉提等三个军事机地部署东风快递和无人机，调一批军舰到中东，美国人怎办？
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 11:12
手机登机不了，否则给你看看顺丰快递的无人机
还有很多你想不到民企有多牛B，现在用的复合材料，同样民企的。
作者: 河海森林 时间: 2024-6-10 11:20
日本妹给你气晕了吧
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:21
你干脆直接下场打得了？那就是另一个故事，还比较遥远
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:25
你主要还是没搞清中国的体制。中国的民企包括国企都是国家的，你再牛还是因为国家没把你当多大事，否则购并你很简单。你这个不懂，当不好民营企业家。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:27
还没晕，比胡塞县大队还顽强
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-6-10 11:30
河海森林 发表于 2024-6-10 11:20
日本妹给你气晕了吧
他把张知音气晕了，哈哈哈哈哈！
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 11:32
别逗了。如果知音解禁你，你重回六杂会怎么玩？
作者: 河海森林 时间: 2024-6-10 12:00
没张知音你活得了吗
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 12:23
这不是半死不活了吗？非常幽怨的说：知音你好狠心啊。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 12:51
这个我非常认同，企业办说国家就是国家的，没得反驳那种。
但前题是先前是民企啊，就一句话，高手在民间
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 12:58
不是，不是。非常之有联系。
俄罗斯（斯拉夫人）美国（昂撒和犹太人）中国（东方教义）
什么资本主义，社会主义，共产主义，都是假象，实际上是三大教义在斗法。
昨天才看了一篇文章，整个亚洲没有基督教国家，中日韩朝越南泰国是东方教义，东南亚是穆斯林，中东是伊斯兰教......
（有很多发生了的事，你没有接收到）
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 13:25
本帖最后由 贾若知 于 2024-6-10 13:30 编辑
有几个新闻，热闹可能看不到。
一；关于新寇，新加坡已经爆发新疫情，官宣了新寇和瑞辉公司的疫苗有关。
二；美国及欧洲主流媒体已经证实，美国官方也证实，中国不止在中东地区三个军事基地部署了反导系统，火箭军，增派了空军。而且在塞尔维亚部署了火箭军，火力足可覆盖大半个中东。咱们的回应，保护自家油田和天然井。
三；以色列发射导弹袭击伊朗核设施，但被神秘反导系统拦下来，美国指责是咱们，咱们不置可否。同时，伊朗试射了两枚鹰击62，正式警告以色列，别打他们核设施主意。
四；赖清德520演讲，美日的推波助澜踩到咱们尾巴，不是红线了是尾巴，利剑2024A军演其实不只把台湾围了，南海也围了，5月23日晚两艘航母编队直接开到东京湾和宫古海峡。外媒说幸好美国日本没接招，否则就是第四次工业革命。
五；朝鲜半岛剑拔弩张，百万朝鲜军队已经推进到38线附近。美国一架参加联合军演的B1B轰炸机突然宣布完成任务，归回美国本土。（俄罗斯媒体说是被三胖就干伤了）
六；中国在古巴部署了东风26，31等战略部队，正与墨西哥商讨军售细节，（美国跳脚了）军售墨西哥绝对是踩美国人的尾巴。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 13:35
本帖最后由 贾若知 于 2024-6-10 13:45 编辑
什么联合国讲民主，骗人的鬼话而已，联合国讲实力，五常国家的联合国。五常国家不发话，你可以在联合国里吧啦秘书长，其中一个五常发话了，通通要闭嘴。张军一发话，一向嚣张的以色列代表也不敢当面顶撞咱们的驻联合国大使。
五常唯一一次五票通过的议案，干掉卡扎菲。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 13:40
中，美，俄如果三国互相直接对碰，不是什么飞机导弹对决，而是电子战。交战整个区域卫星失效，雷达绿屏，所有作战系统死机。情况如果恶化，也不是核战，是互欧卫星，一切回到二战时期，榴弹炮，没有制导的火箭炮近距离互轰
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 14:05
漏了一条最重要的新闻，咱们要干小鬼子。
日本右冀把支持赖清德搞台独放到台面上，踩到了我党的尾巴，外交部拿出波茨坦公约和开罗宣言作文章，依照两条公约内容，我们有权在日本的四国，琉球驻军，与美军共管东京，除了日本本土四岛以外，其他岛屿均不属于日本。
把这两条约拿到联合国台面上，开始一步步走流程。
而且在联合国所有组织的大会上，中国代表火力全开，清一色剑指日本代表。
这是要干小鬼子一个明显的信号。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:35
普天之下莫非王土！
啥高手都没有，是虎你得卧着，是龙你得盘着。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:37
东南亚是穆斯林，中东是伊斯兰教......
穆斯林和伊斯兰啥区别啊？
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:39
很多新闻确实没看，关键也没法鉴别真假。信息爆炸年代要为大脑节能
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:46
民主是相对的，联合国就是让参加决策的范围能更大些。按照一定的议事规则执行。就这样还经常被挑战，被破坏。二战后实际就俩超级大国说了算，五常其实也是被扩大的范围。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:48
为啥？核弹都当粽子吃了？
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:51
联合国的流程如果管用，就没有俄乌和哈以战争。这世界可能到了重新建立规则的时候了。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 15:56
所以说，全世界没有一个完美的体制
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 15:58
东南亚和中东穆斯林有教派上的分别。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:58
行！接近合格民营企业家了
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 15:59
那也都叫穆斯林，没有按地域分的
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:00
所说的新闻都是经过考证的。
唉，人类最为悲哀的一件事，论新闻的真实性，居然是咱们的央妈。
外国的更加不靠谱。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:04
没有了卫星制导，打去那就说不准了。
而且，谁也不会轻易先动用核武。
搞不好的，中美俄互欧会像上2020年中印交锋那样，默契地用棒子群欧呗。
说句实话，现在的领导人就只有泽连斯基一个而已，谁都知道有些战争是打不得的。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:10
已经上了热搜，琉球（冲绳）人民上街庆祝。
关于执行开罗宣言，波茨坦公约肯定是一条慢长的路。
百分之一百会引起军事冲突，但理在咱们这里啊！
其他国家提出来跟咱们提出来又不一样，就是美国人会动用一票否决权，法国和英国会弃权，俄罗斯肯定赞成。
到了最后，就是秘书长行使特权全世界投票，你日本人污染海洋，输定的。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:11
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:24
别说咱们，司机听前线汇报也未必都是真的。其实他两究竟打成啥样了，还真不知道。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:27
动核武一般就是没办法了。不动是自己死，动是同归于尽。你咋选？
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:29
那就在半岛那边开战，反正台海、南海、半岛，就这半圈可能最大。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:30
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:31
这是重点了。
谁可以把一个拥核国家逼到墙角里？
除了五常还有谁？
这一下子明白了吧
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:35
反正现在就是这么的时代，要了解一件热门事情的真伪，非得花至少两天时间去考证。
外国主流媒体更不靠谱，报喜不报忧，还专黑第三世界国家。黑中俄是家常。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:37
别管谁干的，反正核武并不是绝对不可能动用。有一种活着叫生不如死。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:39
必须先筛选，从逻辑和重要性上加以区分
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:44
我自己觉得，老拜登真糊涂了，整天逼中国出手。
完全没有想过墙倒众人推这个现实道理的存在。
中国如果真出手打台湾，打日本，你美国人下不下场都是输。
全世界领导人不是傻的，不知道你老美的霸道割自己韭菜吗？
是逼于你强大美军的压力而已。
捧日本你不出手，证明你怕了中国，欧洲及非洲南美这些国家还不趁机摆脱你美国？
动手跟中国干架，百分之一百倒向中国一起干你美国，谁不想真正独立自主，经济自由，对不？
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:49
举个例子，五常外有核武的国家，以色列，朝鲜，印度，伊朗可能有。
这几个国家只要敢动用核武对其他国家，一个小时之内就给五常把你这些国从地球上抹去。
实际上核威胁最大就剩下美国和俄罗斯而已。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 16:52
就是觉得这样很累
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:55
核战不能打，所以老美也不会败。因为核战没有赢家，别管多少国家反美。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 16:57
有核武还得有运载能力，否则你打不着人家，人家把你灭了。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 17:02
尤美在的时候不是说了，美国疫情时咋说的都有，想怎么活就怎么活，随便。最后反而弄的无可适从。就像听到一阵枪响，谁知道往那边跑安全啊？
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 17:09
你错了，光是咱们春节放的烟花，所用的火药比起俄乌冲突两年用的还要多。
美国人跑来日本，或者是咱家门口不是来打仗，是来送人头，送死。
十一艘航母全来了，不说东风鹰击能不能击中你航母。
带来多少防空导弹了，3万够不够，咱们随时给动用三十万无人机，三十万导弹，怎么拦？
北斗系统能全程监控航母行程和轨迹
真打起来，美国航母到达2000公里拒止线，立即就挂了。击沉你航母工具多着呢！
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 17:13
你没发现老共对于人命比起老美等西方国家要看得重吗？
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 17:13
你以为老美这番布局是真为了和你干仗？一句话说不清，要单写。或者下周吧。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 17:13
有的重于泰山，有的轻于鸿毛
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 17:14
肯定不会跟中国干架了，但你认为我们会任由他老美，跟着他的节奏去吗？
你太小看咱们了。
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 17:15
现在对于西方来说最大威胁，咱们的发展比西方要快，要好。
作者: 闹热 时间: 2024-6-10 17:17
博弈，谁想牵着谁的鼻子走都难
作者: 贾若知 时间: 2024-6-10 20:44
这两天迷上一篇文章，一位没有署名的瑞士外交专家所写，精准的数据和分析令我大开眼界。
原来，我们都给美国及西方国家给迷惑了。
一战二战后，美国对亚洲的政策，不是什么社会主义与资本主义对立，而是宗教。
他们最担心是亚洲拧成一股绳，特别是中国，日本加上一国两制的朝鲜半岛，凝成铁三角。
所以才不断地挑拨离间......
这文章分析很到位，现在只看了十分之一，看完了给你讲讲。
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