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标题: 美联储开始第一波降息，这么喜大普奔的大事，没人出来聊聊么 [打印本页]

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2024-9-21 13:55
标题: 美联储开始第一波降息，这么喜大普奔的大事，没人出来聊聊么


      中国扛住了。

      虽然我国是被迫打了这场金融仗，虽然从2018年开始加上疫情拉长了这波金融战，但从昨天开始，美联储实在熬不下去开始第一波降息，说明了啥？

      超发货币，通货膨胀，热钱洒全球，美元霸权主义-----你以为这些很遥远，实际近到今天所感受到的每一个难，都和这场金融战有关。

      中国没败。

      宏观经济学家呢，咋不出来评评啊。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 13:56
沙发

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 13:56
正在聊

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作者: 红七狐    时间: 2024-9-21 13:57
降息是美国处于债务负担的需求出发的，无奈之举，没啥好谈的。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-21 14:00
美国的货币政策已经对中国宏观经济没有什么显著影响了
就像美股涨跌都不影响大A

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:00
也挺惨的了，楼市被人家打爆了，股市没爆也跟爆差不多了。当然也有种说法是主动刺泡沫，这种说法也有道理，如果过两年刺楼市的泡沫损失会更惨。

好在现在中国身子骨硬了，有点本钱了，不怕美资抄底来了，张着血盆大口等美资呢，就看美资上不上钩了

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-21 14:01
整天构想宏大历史叙事并想象自己置身其中的楼主

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-21 14:02
其实就是通胀下去了，失业上来了，所以降息。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-21 14:03
50个基点，这么说就是为了让你喜大普奔的。
数学上的表达是：百分之零点五。

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作者: 红七狐    时间: 2024-9-21 14:04

河海森林 发表于 2024-9-21 14:00
也挺惨的了，楼市被人家打爆了，股市没爆也跟爆差不多了。当然也有种说法是主动刺泡沫，这种说法也有道理， ...

股市不涨是有逻辑的，当前世界重点在变局上，不在经济上，美国去全球化，中国乐意全球化，中国对世界的贸易顺差，会体现的美元上，美元是世界货币么，顺差越大，美国国债越多，负担越重，所以美国要去全球化。

大A不涨，跟降息无关，跟变局有关，降息的因素远远小于变局的因素，我以为。

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2024-9-21 14:05

绝对不主流 发表于 2024-9-21 14:00
美国的货币政策已经对中国宏观经济没有什么显著影响了
就像美股涨跌都不影响大A

恒大的美元债就是美国超发货币的结果，最后美国加息，恒大就死了。
这种叠码仔的做法，就是收割资产的最好利器。
我看过一个文件，就是发改委发的限制令，借外债必须经过发改委审核。也不得不说这项政策出台的英明，不然多少企业死于此役。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-21 14:07
“中国没败”，还是“中国没拜”？
实体经济差不多死完了，还要怎么败。继续这样下去，“中国”是没事，中国人可不一定了。

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2024-9-21 14:07

按倒就亲 发表于 2024-9-21 14:03
50个基点，这么说就是为了让你喜大普奔的。
数学上的表达是：百分之零点五。

开始降，就是开了个头。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-21 14:08

飞梅弄晚 发表于 2024-9-21 14:05
恒大的美元债就是美国超发货币的结果，最后美国加息，恒大就死了。
这种叠码仔的做法，就是收割资产的最 ...

恒大死于政府不允许他降房价回笼资金，导致资金链断裂，恒大又不是银行，几个点利息算什么

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-21 14:08

绝对不主流 发表于 2024-9-21 14:00
美国的货币政策已经对中国宏观经济没有什么显著影响了
就像美股涨跌都不影响大A

美股涨美国人民能获得资产收益利好出口国，美股跌美国人民兜里没钱利空出口国。

08年那会是美房涨利好出口国，美房跌出口国原形毕露。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:12

红七狐 发表于 2024-9-21 14:04
股市不涨是有逻辑的，当前世界重点在变局上，不在经济上，美国去全球化，中国乐意全球化，中国对世界的贸 ...

这是一个因素，还有一点，中国缺钱，但是又不能像美国那样印钱，因为中国人民币锚定的美元，得进多少美元发多少人民币，美元加息人民币就换成美元走资美国 ，钱紧，现在中国就是把钱都用在刀刃上，就是给科技输血，前就那么多给了科技别的就顾不上了。

所以这次降息之后外挂的2万亿美元会逐步回流回来，平添这十多万亿的资金各方面都能缓解下。

你看着吧，中国很快跟进，也快降息了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-21 14:17
中国宏观经济的绝症是供需失衡，不是汇率能解决的
发展科技屁用没有，国内老百姓无钱消费，高科技产品卖到国外只是增加了领导手里的外汇，国内百姓除了吃喝不敢有其他消费

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:18

河海森林 发表于 2024-9-21 14:12
这是一个因素，还有一点，中国缺钱，但是又不能像美国那样印钱，因为中国人民币锚定的美元，得进多少美元 ...

央行超发的二百万亿元人民币，他们没通知你？这也太不像话了。

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:21
美联储降息的唯一利好就是人民币贬值压力小了点，与人民几乎没啥直接关系。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:21

令箭 发表于 2024-9-21 14:18
央行超发的二百万亿元人民币，他们没通知你？这也太不像话了。

那是央行超发的吗，通知你了？

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:25
前财长刘昆去年年终就放话，地方债务各自承担，不要指望中央财政擦屁股。
这话，是啥意思？
中央财政体内循环的百万亿人民币还没有合适办法化解，你地方就不要来添乱了。
结果没几个月，下台了。
话太直接，也是毛病。
于是强化地方税收分成，对非税收入只吆喝不打屁股。
这比刘昆高明多了。
老百姓算个屁。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-21 14:28

河海森林 发表于 2024-9-21 14:12
这是一个因素，还有一点，中国缺钱，但是又不能像美国那样印钱，因为中国人民币锚定的美元，得进多少美元 ...

你是猴子派来的救兵么，中国缺钱？没有大量印钱？不是缺钱，是钱不但太多，而且不能流动。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 14:29

令箭 发表于 2024-9-21 14:18
央行超发的二百万亿元人民币，他们没通知你？这也太不像话了。

刺激 发展，刺激投资，刺激基础设施建设，刺激外贸和内循环，刺激消费和小微企业……
最终政策拿出来的钱，给的利好……离百姓太远了。
这局棋怎么盘活。大人们日子也不好过。
“共富”不了大人、官人、富人、洋人……老百姓比了，大小市场就做不活。
金融，市场，能源，专利等，扎“篱笆”总不错。
——安全，就是明天。

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-21 14:29

令箭 发表于 2024-9-21 14:21
美联储降息的唯一利好就是人民币贬值压力小了点，与人民几乎没啥直接关系。

对于中国这样的债权国，本币贬值并不影响债务偿还，还有利于出口。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 14:30

令箭 发表于 2024-9-21 14:25
前财长刘昆去年年终就放话，地方债务各自承担，不要指望中央财政擦屁股。
这话，是啥意思？
中央财政体内 ...

叹息。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:30

按倒就亲 发表于 2024-9-21 14:28
你是猴子派来的救兵么，中国缺钱？没有大量印钱？不是缺钱，是钱不但太多，而且不能流动。

你家负责给中国印钱呀，还大量印钱，你当是美国呀

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:35
当年央行的周小川推行的人民币量化宽松被地方政府抵制。
而且快要退休了。
顶层智慧家为了留住周小川继续履职，甚至紧急修改某些条例。
人民币超发不是稀罕事，适量的通货膨胀可以让人民在温水中眩晕。
现在大多数二逼都笑话美国国债35万亿美元，喂，你家的国债是多少？
超发的二百万亿元人民币依据社会财富和国债基数，有合法基础，牛逼。
问题是，老百姓都去吃屁吧。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-21 14:37

河海森林 发表于 2024-9-21 14:30
你家负责给中国印钱呀，还大量印钱，你当是美国呀

我家能印就好了，谣言说上海造币厂那个厂长，家里搜出上万亿呢。
咱们的问题不是缺钱，是缺流动，是分配不公，是实体经济全部死绝，是银行放不出去，是老百姓要么没钱要么有也不敢花，是变成了钢筋水泥，是变成了收买非洲，是变成了官员的地下室收藏，是变成了领导们在海外的根据地……
你自己缺钱，可不代表咱国家缺钱。不能这么给伟大中国抹黑拖后腿。

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:41

河海森林 发表于 2024-9-21 14:30
你家负责给中国印钱呀，还大量印钱，你当是美国呀

你这个二逼能不能去看几天央行官网的公开数据？

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:43

德洛丽丝 发表于 2024-9-21 14:29
对于中国这样的债权国，本币贬值并不影响债务偿还，还有利于出口。

德德，现在用上你了，你给他们解释下超发的那200多万亿是怎么来的。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 14:44

令箭 发表于 2024-9-21 14:41
你这个二逼能不能去看几天央行官网的公开数据？

你呀，今后没吃药别出来就喷。

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:45
为了救A股市场，有不少专家呼吁增发国债，甚至细致到每年五万亿元到十万亿元。看清楚，是增发。
计划内的不算。

这是明着剥夺百姓财产，真踏马不要脸了。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 14:45

令箭 发表于 2024-9-21 14:35
当年央行的周小川推行的人民币量化宽松被地方政府抵制。
而且快要退休了。
顶层智慧家为了留住周小川继续 ...

你这话不好听。事实却如此。
这些超发出来的钱，负责任的人不敢拿。投资什么，企业扩大市场在哪里，拿钱、投资能赚钱吗。对明天的市场，小老板没有预见力。房地产老板就不说了。
环境建设，基础投资，农林水这些“金山银山”项目，基本对底层百姓的收入没有帮助。
也就是耽搁在哪里，抛空在哪里。弯弯在哪里，腐败在哪里。
——有些是绝症、至少老顽症了。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2024-9-21 14:47
虽然经济全球一体化，未来趋势看，世界经济运行机制美利息涨跌与东大没啥直接关联了，正日益明显。
金融成败得通过实体经济显效，脱钩断链，肌体太弱，享受不了十全大补丸。

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-21 14:47

河海森林 发表于 2024-9-21 14:43
德德，现在用上你了，你给他们解释下超发的那200多万亿是怎么来的。

一般说的印钱，主要是指债务扩张，不是印发基础货币，美国和中国都没有超发基础货币。

中国的债务扩张速度快于美国，看M2数据。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 14:47

令箭 发表于 2024-9-21 14:45
为了救A股市场，有不少专家呼吁增发国债，甚至细致到每年五万亿元到十万亿元。看清楚，是增发。
计划内的 ...

平心静气。平心静气。

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:48

德洛丽丝 发表于 2024-9-21 14:29
对于中国这样的债权国，本币贬值并不影响债务偿还，还有利于出口。

你考虑的都是国家大事。
我只关心百姓死活。

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 14:51

重磅企鹅 发表于 2024-9-21 14:47
虽然经济全球一体化，未来趋势看，世界经济运行机制美利息涨跌与东大没啥直接关联了，正日益明显。
金融成 ...

只要不脱离美元结算，不是你想走就可以走的。
三十年内，敢脱离美元结算么？

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作者: 红七狐    时间: 2024-9-21 14:56

河海森林 发表于 2024-9-21 14:12
这是一个因素，还有一点，中国缺钱，但是又不能像美国那样印钱，因为中国人民币锚定的美元，得进多少美元 ...

这个帖子就不要讨论了，真懂的少，不懂乱说的多。

事实信息少，道听途说添油加醋的多，没啥好讨论的，撤吧。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-21 15:08

德洛丽丝 发表于 2024-9-21 14:47
一般说的印钱，主要是指债务扩张，不是印发基础货币，美国和中国都没有超发基础货币。

中国的债务扩张 ...

这句我看懂了。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2024-9-21 15:08

令箭 发表于 2024-9-21 14:51
只要不脱离美元结算，不是你想走就可以走的。
三十年内，敢脱离美元结算么？

只要经济不脱钩，啥币结算都好使，而与美元发生的结算基本都是外汇，外汇者首先得挣多美元（欧元也行）才是硬道理，以后大钱都没处赚了，美元结算脱钩与否没啥意义。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 15:10

德洛丽丝 发表于 2024-9-21 14:47
一般说的印钱，主要是指债务扩张，不是印发基础货币，美国和中国都没有超发基础货币。

中国的债务扩张 ...

我就知道你肯定知道，你就是揣着明白冒坏水

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-21 15:10

河海森林 发表于 2024-9-21 14:44
你呀，今后没吃药别出来就喷。

何兄确实常有糊涂之时。这点我深有体会。令老师的语言，说明不是所有人都是好脾气的。

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 15:12

红七狐 发表于 2024-9-21 14:56
这个帖子就不要讨论了，真懂的少，不懂乱说的多。

事实信息少，道听途说添油加醋的多，没啥好讨论的， ...

我说你怎么最近发帖少了呢。听劝，撤，别忘了多给他们发药

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作者: 河海森林    时间: 2024-9-21 15:13

战斗鸡 发表于 2024-9-21 15:10
何兄确实常有糊涂之时。这点我深有体会。令老师的语言，说明不是所有人都是好脾气的。

不跟他一般见识

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作者: 火星十三州    时间: 2024-9-21 15:15
学习了。
另，我参加的包子赛两篇是不是考虑给我两个勋章？

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作者: 火星十三州    时间: 2024-9-21 15:16

战斗鸡 发表于 2024-9-21 15:10
何兄确实常有糊涂之时。这点我深有体会。令老师的语言，说明不是所有人都是好脾气的。

程序正义和结果正义不聊一下了？

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作者: 令箭    时间: 2024-9-21 15:16

  2024-9-21 15:08
òУ ...

你说的也没错。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-21 15:27

火星十三州 发表于 2024-9-21 15:16
程序正义和结果正义不聊一下了？

你先回答我议事厅的问题

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作者: 火星十三州    时间: 2024-9-21 15:27

战斗鸡 发表于 2024-9-21 15:27
你先回答我议事厅的问题

回答过了呀。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-21 15:29

河海森林 发表于 2024-9-21 15:13
不跟他一般见识

其实我的话外音是，我脾气也不好，但我会考虑区别对待。像老兄这样的，还是当以礼待之。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 15:31
真是笑死人的。

美联储降息不降息，与中国有什么关系？

中国央行购买的3万亿美元的美国国债，只占7%还是5%还是3%？

美联储会考虑你那丁点国债的体量？

美联储降息，只与美国非农失业率与美国核心通胀指数这两件事情有关系。

还有听说楼层里面说美联储降息是为了减少美国国债的利息偿付的；这都哪跟哪的阴谋论啊？

还有，中国的央行数据，M2增加了百分之十几，M1是负增长百分之几，这充分说明了货币总量是百分之十几的增加了的，而投资是极度萎靡或者负增长的。

别误人子弟。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2024-9-21 15:37
说到美元脱钩，我们恨不能一大早醒来，嘿，¥三足鼎立国际化了，敢情有这一天，再三家归晋，估计台湾每天嚷嚷要一头扑进娘的怀。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 15:49
中国经济的本质性问题，死局性问题，根源性问题，就是：收入分配不公平、不公正。

说通俗点：如果有权力的人年收入能够分100万，农民只能分到5000元。

也就是俗称的"权力自肥”。

当然，还有一些问题，也是根源性的问题，这就不属于“收入分配”话题的范畴之内的事情。我就不说了。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 16:08


今天的杂俎8是学习你主题，受启发写的。看了一笑。

我意是跟你，是平和，是跟国家意志站一起。
他们回复也是不主流、令箭比较好。

【杂俎其八】你我安好，六星安好，世界安好……毋庸“杞人忧天”
文字/春江水

题记：是说做正能量。是说六星和世界好好的。是说不要“杞人忧天”。

1）
做理性和平和。
是说世界好好的，生活好好的，工厂生产、田地长庄稼、孩子上学……好好的，就不要“杞人忧天”。
何苦“杞人忧天”。天塌下来也是他们强国、发达国家，老大国家，他们先顶先扛。
看不出来世界有大毛病，世界有大饥荒，世界有大危机。
那些新增的城市，还在增；那些编织星月的卫星，还在发；那些滚滚的能源煤油气电，都是做了功的呀；那些到中产阶级就不断手机换代，可是新科技、新材料、新煌品啦……
宏观，到具体而微，没必要“杞人忧天”。

2）
现在很多人“杞人忧天”的是——俄罗斯不能帮我们打败美国！
我看那些人是小孩过家家，还当莫斯科是我们“外婆的澎湖湾。真理旦旦每是说司马南张维为就没有一个好东西。
人家俄罗斯要打败的是乌克兰。不是要帮我们打败美国。
他打败不打败乌克兰跟我们没有一毛线的关系。
我们是一直谴责侵略，谴责战争，主张联合国宪章和各国主权领土完整。
美国拱火做北约东扩。我们没有拱火俄罗斯做侵略。

3）
那我们什么时候“打败美国”呢？
——这真是个“杞人忧天”的问题。
我们说过要打败美国吗？我们说过要像俄罗斯解放乌克兰那样解放美国吗？
——美国拱火，北约东扩，就是针对中国的吗？
——不排除有这个因素，或者肯定有这个因素。大国博弈，中美竞争是很自然的事。
其实更多怕是欺凌，怕是霸凌——他美国有实力，他美国是老大，他美国拳头大些硬些……他欺负中国。他打要利益。那现在也不是过招的时候。
要问我们什么时候“打败美国”呢？也是不要“杞人忧天”。不要着急，要等那一天呗。
哪一天？要问哪一天？
——全世界人家的钱存中国/安全，全世界人家的孩子送中国/读书，全世界人家的美女和金子也是放我们央行我们杭州/保险，全世界那些最好的科学家到我们北京我们武汉上班/工资多……那一天/我们“打败美国”！

【结语】
我只想问问@绝对不主流 问问@再折长亭柳 是不是这样。
你我安好，六星安好，世界安好……何必“杞人忧天”操瞎心呢。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 16:25
美国大企业的CEO的高年薪是否公平？

我告诉你：绝对公平！

这是因为，美国企业的CEO的高年薪，是董事会全体决策投票的结果，他们对全体企业股东负责任！

美国企业的CEO的高年薪，是自由经济市场经济的公平结果----如果企业董事会决策错误，那就是全体企业股东埋单结账。

绝对公平。

中国的大企业的CEO，大部分情况下，只与受精卵有关系。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 16:34

卖真方子的 发表于 2024-9-21 16:25
美国大企业的CEO的高年薪是否公平？

我告诉你：绝对公平！

美国的管理成本可能比日本高。
但效益，基本上可以说，笼而统之说，比我们好。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 16:41

春水秋霜伊人 发表于 2024-9-21 16:34
美国的管理成本可能比日本高。
但效益，基本上可以说，笼而统之说，比我们好。

1.国企的本质不是企业，它是一个官僚经济组织。


2.国内大学的本质不是教育机构，而是一个学术衙门。






附注：国企的领导，企业效益并不是放在案头上的第一件重要的事情，第一件事情，是与上级领导搞好关系，第二件事情，是把手下的派系关系理顺为我所用。


至于企业效益，对于国企领导而言，并不重要。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 16:44

卖真方子的 发表于 2024-9-21 16:41
1.国企的本质不是企业，它是一个官僚经济组织。

学校一块你是客气了。应该说若许谎言和谬论，多少误人子弟。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 16:46

卖真方子的 发表于 2024-9-21 16:41
1.国企的本质不是企业，它是一个官僚经济组织。

你就不看学生，看看教授……

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 16:51

春水秋霜伊人 发表于 2024-9-21 16:46
你就不看学生，看看教授……

中国这几年国际专利还有国际期刊上的论文，据说大幅度上升；

有江湖传言说这些国际专利里面，原创型的核心专利或者说原创型的学术论文，几乎没有；

不是贬低教授这个职业，但是，要配得上教授这个名称才行。

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作者: 投入    时间: 2024-9-21 17:01

按倒就亲 发表于 2024-9-21 14:07
“中国没败”，还是“中国没拜”？
实体经济差不多死完了，还要怎么败。继续这样下去，“中国”是没事，中 ...

最新税务局税政工作总结优秀
2024年7月11日  在组织征收工作中,全局干部职工牢固地树立了全方位税收观,抓大不放小,对重点税源与零星税源、大税种与小税种一视同仁,最大限度地限制跑、冒、滴、漏现象的发生...
http://cooco.net.cn/zuowen/310347.html

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 17:02

卖真方子的 发表于 2024-9-21 16:51
中国这几年国际专利还有国际期刊上的论文，据说大幅度上升；

有江湖传言说这些国际专利里面，原创型的 ...

你说了，说重了……我还说什么？

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作者: 投入    时间: 2024-9-21 17:03
1—8月税收下降5.3% 非税收入增长11.7%
经济观察报
2024-09-20 18:14

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-21 17:06

春水秋霜伊人 发表于 2024-9-21 17:02
你说了，说重了……我还说什么？

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-21 17:09

卖真方子的 发表于 2024-9-21 17:06

我的“杂俎乱剁8”，你不批评一下？！

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作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-22 17:21

河海森林 发表于 2024-9-21 15:10
我就知道你肯定知道，你就是揣着明白冒坏水

中国的M2总量43万亿美元，美国21万亿，欧元区17万亿，日本8万亿，前者接近于于后三者总和。

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作者: 知音    时间: 2024-9-22 17:29

必须抗住

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作者: 知音    时间: 2024-9-22 17:29

谁倒下了？说出来我们高兴高兴

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作者: 公理力    时间: 2024-9-22 19:57
这不是必然嘛，有啥好聊的

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作者: 公理力    时间: 2024-9-22 20:16
收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？
改开前的中国收入分配很公平，中国差一点被这种公平搞死！

发达国家中，收入分配不公平的比比皆是，比如美国，就非常不公平，却是发展最好的国家之一。

中国改开后几十年发展一直很快，其中的基本原因之一，正是收入分配拉大带来的动力。

中国贪腐严重，有人甚至说这是中国发展的润滑剂！这种论调不可取，但不是完全没道理。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-22 20:24

公理力 发表于 2024-9-22 20:16
收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？
改开前的中国收入分配很公平，中国差一点被这种公平搞死！
...

收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？
改开前的中国收入分配很公平，中国差一点被这种公平搞死！

发达国家中，收入分配不公平的比比皆是，比如美国，就非常不公平，却是发展最好的国家之一。

中国改开后几十年发展一直很快，其中的基本原因之一，正是收入分配拉大带来的动力。

中国贪腐严重，有人甚至说这是中国发展的润滑剂！这种论调不可取，但不是完全没道理。


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收入分配不公平难道不是中国经济的死局性问题？

工商银行前董事长王，9000多亿的贪腐，是假的？

一个农民，一年的全家的耕地种粮收入不超过2万元，是假的？

贪腐的财富，有多少转移到国外去了？这是小数目？

消费内需不振，难道不是“权力自肥”导致的收入分配不公平造成的？

莫非你还以为有什么原因？

我们这里有些退休干部，有点小职位的，退休金能拿到每月2万元，普通的体制外的退休职工只能拿到2000-5000元的退休金。

你觉的我说错在哪里？

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作者: 公理力    时间: 2024-9-22 20:25

红七狐 发表于 2024-9-21 14:56
这个帖子就不要讨论了，真懂的少，不懂乱说的多。

事实信息少，道听途说添油加醋的多，没啥好讨论的， ...

这话倒是说到点子上了

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-22 20:46
中国改开后几十年发展一直很快，其中的基本原因之一，正是收入分配拉大带来的动力。

中国贪腐严重，有人甚至说这是中国发展的润滑剂！这种论调不可取，但不是完全没道理。

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这个“腐败有理论”，我知道是那个张五常的人说出来的。

不值一驳。

惹人耻笑。

现在“地方债35万亿+城投债65万亿”的财政大窟窿，是如何出来的？

不就是因为投项目官员能拿钱，才把这个财政大窟窿搞到了100多万亿的规模吗？

难道不是收入分配不公平造成的？官员贪腐，本身就是收入分配不公的最重要的表现。

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作者: 西北    时间: 2024-9-22 21:03
降息意味着房贷的压力能轻一点。

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-9-23 06:37
看到美联储实在熬不下去开始第一波降息
我心如刀绞

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作者: 螃蟹    时间: 2024-9-23 06:51

公理力 发表于 2024-9-22 20:16
收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？
改开前的中国收入分配很公平，中国差一点被这种公平搞死！
...

谁告诉你改开前中国分配公平？一个女青年回城要和恶心的当地村之书搞性贿赂的时代，能公平到哪儿去？一个有些人各项物资统统免费供应，而另一部分人有钱都买不到，甚至只能饿死的时代，又公平在啥地方？呵呵。只会比现在更不公平。真是傻透了。

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-9-23 07:07
如果我是贪官，家产过亿，我是非常反对批评正负的言论
理由是，你搞不来钱，怪谁啊，只能怪你没本事
如果你说我是红三代，说我官商勾结，我认，谁叫你爷爷的爷爷当时抱着锄头，不跟毛委员去果命呢，当然去果命了，那些分分合合的运动，能逃过最后坐正，这需要时运与判断，甚至混到最后，毛委员都混成反果命家属。
好不容易太平搞钱到今天
你说容易吗？
还指不定撞在什么枪口上
这世上最公平的事情，就是现存的所有不公平。
要不，你现在去厨房间拿把菜刀上街试试，看看能否三个月内把北街打下来
打天下，坐天下
天经地义，这是颠颇不破的人间正理，也符合投资效应，高分险高回报，现在再扯什么为人民服务，鬼才信，我总不能打下江山，把不识字的农民让他来做副总理吧（唉，倒是真有，只是竖个牌位，骗骗人罢）

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 11:21

螃蟹 发表于 2024-9-23 06:51
谁告诉你改开前中国分配公平？一个女青年回城要和恶心的当地村之书搞性贿赂的时代，能公平到哪儿去？一 ...

俩典型井蛙！你和那卖假方子的，都拿极端事例说事儿。

脑子被驴踢了吗？你俩呓语的那些是经济制度与政策的体现吗？

改开前，某国平均主义大锅饭才是基本制度政策特征，才是经济濒临破产边缘的罪魁祸首！
中国普通工人30元月工资那会儿，几少数最高工资者也不过10倍（300元）而已。而西方那时最低与最高工资早就超过百倍了。


再说西方发达国家，是咋发展起来的？

即使不提早期的对外掠夺与剥削，资本为核心的市场经济有多少公平可言？是靠公平高速发展的吗？

次贷危机那会儿，银行都要倒闭了，高官几百万的年薪照拿不误，那是公平？那是对股东负责吗？

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作者: 令箭    时间: 2024-9-23 11:25

公理力 发表于 2024-9-23 11:21
俩典型井蛙！你和那卖假方子的，都拿极端事例说事儿。

脑子被驴踢了吗？你俩呓语的那些是经济制度与政策 ...

你的逻辑出现问题。
别人说的贫富差距，你说的是绝对公平。
别人说的是红利分配不公，你说的是生产力低下的共同贫穷。

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 11:36

令箭 发表于 2024-9-23 11:25
你的逻辑出现问题。
别人说的贫富差距，你说的是绝对公平。
别人说的是红利分配不公，你说的是生产力低 ...

你就没看明白我质疑的是啥问题：收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？


他俩东扯西拉，才根本没有回答这个核心问题。

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作者: 投入    时间: 2024-9-23 11:41

令箭 发表于 2024-9-23 11:25
你的逻辑出现问题。
别人说的贫富差距，你说的是绝对公平。
别人说的是红利分配不公，你说的是生产力低 ...

诡辩、不就是这样的。呵呵

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作者: 投入    时间: 2024-9-23 11:42
繁琐有繁琐的乐趣，
诡辩，又不如@绝对不主流  、能抗能挨揍。

所以现在、懒得看、@公教授。哈哈哈

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 12:54

投入 发表于 2024-9-23 11:42
繁琐有繁琐的乐趣，
诡辩，又不如@绝对不主流  、能抗能挨揍。

@我作甚？
那脑袋被驴踢了的竟然说：收入分配不公平是中国经济的死局性问题！


恰恰相反，追求收入分配平均，才是经济发展“死局性”问题。
几乎所有社会主义国家长达半个世纪的实践，都不同程度地证明了这一条。


而另一方面，无论中外，特别是发达国家，一定程度的收入分配不公平，才是经济发展的动力之一。

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-9-23 12:57

公理力 发表于 2024-9-23 12:54
@我作甚？
那脑袋被驴踢了的竟然说：收入分配不公平是中国经济的死局性问题！[ ...

哈哈哈

会不会是几重死局？不是一重。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 12:57

公理力 发表于 2024-9-23 12:54
@我作甚？
那脑袋被驴踢了的竟然说：收入分配不公平是中国经济的死局性问题！[ ...

而另一方面，无论中外，特别是发达国家，一定程度的收入分配不公平，才是经济发展的动力之一。


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公理力在赤裸裸的造谣。

现在麻烦公理力说明一下：美国或者加拿大，在

（1）工资性收入
（2）财产性收入

这两方面，是如何收入分配不公平的？

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 13:08

卖真方子的 发表于 2024-9-23 12:57
而另一方面，无论中外，特别是发达国家，一定程度的收入分配不公平，才是经济发展的动力之一。

哪需要你问，我上面不早说了吗？
发达国家收入差早就超百倍，这能叫公平？
银行都要倒闭了，高管几百万的年薪照拿不误，这也是你呓语的高管对持股者负责？？

你在愚蠢地给公某造谣，知道不？

而你至今为啥不能回答我质疑的问题？

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 13:12

公理力 发表于 2024-9-23 13:08
哪需要你问，我上面不早说了吗？发达国家收入差早就超百倍；
银行都要倒闭了，高管几百万的年薪照拿不误 ...

我上面不早说了吗？发达国家收入差早就超百倍；

——————————————————————

我如果是一家大企业的控股股东，你是小股东，我的股权是你的1000倍，我的股利收入也是你的1000倍；你有什么理由认为这里面不公正？
难道我一个大股东，收的股利的绝对值，应该等于你的股利的绝对值？这就叫公平？

我上面的跟帖已经讲的很清楚了。

你需要从
（1）工资性收入
（2）财产性收入（包含股权的利息收入）

这两个方面告诉我，西方世界的收入分配如何不公平？

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 13:14

公理力 发表于 2024-9-23 13:08
哪需要你问，我上面不早说了吗？
发达国家收入差早就超百倍，这能叫公平？
银行都要倒闭了，高管几百万的 ...

银行都要倒闭了，高管几百万的年薪照拿不误，这也是你呓语的高管对持股者负责？？

————————————————————————

这是典型的“企业代理人不当得利”的例子。

按照美国的法律，他们可以去把牢底坐穿。

至于能不能坐穿。你可以告诉我，美国的法律是不是公正的？

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 13:19

卖真方子的 发表于 2024-9-23 13:12
我上面不早说了吗？发达国家收入差早就超百倍；

——————————————————————

跟蠢人说话真费劲！你不认的中国字吗？我说的年薪不是指工资性收入？？

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 13:23

卖真方子的 发表于 2024-9-23 13:14
银行都要倒闭了，高管几百万的年薪照拿不误，这也是你呓语的高管对持股者负责？？

————————— ...

还在这里呓语把牢底坐穿，人家拿了几百万的年薪，啥事儿没有。说你井蛙，冤枉了吗？

少东扯西拉浪费时间：收入分配不公平是中国经济的死局性问题吗？？？


能不能回答这个问题？不能就闭嘴，不难为你。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 13:23

公理力 发表于 2024-9-23 13:19
跟蠢人说话真费劲！你不认的中国字吗？我说的年薪不是指工资性收入？？

蠢货你前面没有说工资性收入。

现在明确了你说工资性收入。

苹果公司CEO库克的年薪是1亿多美元，折合人民币大概7亿多元。

你公理力觉得不公平？

库克的CEO职位，是苹果公司的董事会投票决策得出来的结果。

通过股东大会的批准。

库克虽然拿了1亿美元，但是他为苹果公司创造了几百亿美元的利润。

股东大会或者董事会批准他拿这个1亿美元的高薪。

你有什么意见？你觉得不公平那是你个人的看法。

公不公平，苹果公司的股东大会说了算，你说了不算。

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 13:26

公理力 发表于 2024-9-23 13:23
还在这里呓语把牢底坐穿，人家拿了几百万的年薪，啥事儿没有。说你井蛙，冤枉了吗？

少东扯西拉浪费时 ...

你个蠢比。

我在72楼已经讲的很清楚：收入分配不公正，会导致消费内需拉动不起来。

看帖都没看完的人，我就没必要浪费时间在你这种蠢比身上了。

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 13:30

卖真方子的 发表于 2024-9-23 13:23
蠢货你前面没有说工资性收入。

现在明确了你说工资性收入。

你这货没理了开始耍无赖，我79楼说得清清楚楚是工资对比：

而西方那时最低与最高工资差早就超过百倍了。


你竟然愚蠢到还不断问工资收入！

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 13:34

卖真方子的 发表于 2024-9-23 13:26
你个蠢比。

我在72楼已经讲的很清楚：收入分配不公正，会导致消费内需拉动不起来。

你这垃圾连啥叫论证都不懂！
你呓语一句蠢言，不需要任何证据支持就是论证啦？！



你智商欠费严重，知道不？

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 15:50

公理力 发表于 2024-9-23 13:34
你这垃圾连啥叫论证都不懂！
你呓语一句蠢言，不需要任何证据支持就是论证啦？！

我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

你我之间，没有达成这种约定吧？



（转贴）


中国人工资收入占GDP的比例到底是多少?
郎咸平曾经在2012年说过中国的这一比例仅为8%，远低于欧美的50%以上。然而，很多人并不认同.
中国改革基金会国民经济研究所副所长王小鲁的说：
2010年GDP为40万亿元，其中城镇单位就业人员工资总额4.7万亿元；工资占GDP比例为12%。
我们自己查一下, 根据国家统计局公布的《2023年国民经济和社会发展统计公报》，我们可以获得2023年的相关数据：
2023年，城镇单位就业人员工资总额为118,559亿元。
2023年我国国内生产总值（GDP）为1260582亿元
所以2023年中国人工资占GDP的比重是9.4%

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作者: 投入    时间: 2024-9-23 16:59
我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

你我之间，没有达成这种约定吧？
--------------------
哈哈哈、赞！

咱们、没有这义务的。呵呵

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作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-23 17:04

投入 发表于 2024-9-23 16:59
我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

你我之间，没有达成这种约定吧？
--------------------
哈哈哈、赞！

咱们、没有这义务的。呵呵

————————————————————

就是就是，老投兄说得对！哈哈！

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 21:05

卖真方子的 发表于 2024-9-23 15:50
我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

首鼠两端之徒，开口就是蠢言，一旦质疑就没法自圆其说

不变的烂戏码总是漏洞百出的东扯西拉狡辩，耍无赖

就你找来的这些数据就能支持你呓语的：收入分配不公平是中国经济的死局性问题？？？


愚蠢是愚蠢者的通行证！

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作者: 公理力    时间: 2024-9-23 21:06

投入 发表于 2024-9-23 16:59
我答应过你，要论证给你看了吗？

我答应过你，要免费教精你这种社会垃圾吗？

你就不为你的愚蠢支持脸红吗？

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