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标题: 美国降息及国内经济走势 [打印本页]

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:00
标题: 美国降息及国内经济走势
最近几天，经常被问到一个问题：美国降息，怎么看？我以为，美国降息于中国而言，最大的利好就是有助于中国经济走势止跌。如果说什么重大利好，房市股市从此走强，几乎不太可能。中国经济问题，外部打压只是助力，内部硬伤才是根本。主要两点。其一政府债务，其二产能过剩。消化政府债务，只能取之于民，比如近期恢复国道收费，比如加强非税性收入。民间消费力本身就弱，再来个取之为民，消费力如何提振？消费力提振不了，如何消除产能过剩？产能过剩，必然倒逼企业降本增效。企业降本增效意味着裁员，进一步削弱了民众消费力。恶性循环了。消除产能的唯一出路，唯有企业出海，加大一带一路的拓展。美国降息，利于全球，也就利于中国企业出海。这是美国降息对中国最大的利好，实质性的利好。叠加美国降息对修复中国民众信心的修复，起到了止跌的作用

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:03
政府负债和产能过剩，至少需要三五年消化。大家都做好苦行军的准备吧。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:07
止跌，目前还是信心上或理论上的止跌。实际上，中国经济还会不短时间的疲软，间或继续下调。但总体上不需要悲观。用股市术语形容即将的中国经济走势，就是底部整理。整理个三五年，时机成熟了，来个政策加持，就出来了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-23 09:11

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:07
止跌，目前还是信心上或理论上的止跌。实际上，中国经济还会不短时间的疲软，间或继续下调。但总体上不需要 ...

你有一个经济软着陆的梦

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:13
我大学学的是现在已经废止的国民经济计划学，于经济多少懂一点。有人说，从经济周期而言，中国经济现在是U字型底部，很快就会调头走强了。纯粹外行人。经济周期适用于成熟的市场经济。中国是完全由市场调节的经济体么？大海航行靠舵手，中国经济是舵手经济。舵手经济不一定不好，并且很合适中国国情。套用西方经济学来预测中国经济，不是蠢，就是坏。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:33
中国经济前四十年，就完全不符合西方经济周期的理论。经济一飞冲天，冲进了世界第二，美名其曰中国特色。其实，这种非常态的一飞冲天，在其他国家也一样。比如曾经的亚洲四小龙。打个比喻，一个学生成绩十几分。只要智力没问题，突然埋头苦干，一个学期就冲进班级十几名，完全有可能。我高三时，因为谈恋爱，成绩全班第四十七名。离高考只有两个半月了，马上绝路了。痛定思痛，理了光头，校外租房，昏天暗地不知天日。高考放榜，全市第六名。中国经济就是如此一冲飞天的。不是后来的中国厉害，而是前面的中国在坑太深了太久了。只要全力以赴，出坑是必然。现在的中国是在应有的地面上。地面上有地面上的问题。想在地面上再跳高，难了。这就是所谓陷入中等收入陷阱了。难么，再跳高就没可能了吗？也不。借助于跳高鞋，就可以。跳高鞋是什么？就是新科技。美国打压中国科技，就是基于这个考虑。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:39
中国经济走到现在的情形，是必然的结果。亚洲四小龙都沉寂了，中国也会因此沉寂吗？不会。一，中国不同于亚洲四小龙的仰人鼻息，中国体量决定了中国跟世界扳手腕的力量。二，中国体制和中国文化决定了中国善于绝地逢生。当年湘江之战后，红军锐减，但遵义会议之后的四渡赤水，红军再次走出了生天。这种基因现在依然强盛。

作者: 不忍 时间: 2024-9-23 09:40
本帖最后由不忍于 2024-9-23 09:44 编辑

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:13
我大学学的是现在已经废止的国民经济计划学，于经济多少懂一点。有人说，从经济周期而言，中国经济现在是U ...

这次我在港大，和德国、法国、瑞士、俄罗斯的同行私下聊天，他们对中国当下经济及其他问题的看法，和你我想的差不多，不乐观。有一段，我都不知道如何接话。说重了，不合适，说轻了，更不合适。某手经济。麻烦就在这儿。我甚至认为，即使是U型，这个底部目前也看不到头。
俄罗斯朋友，现在复旦做教授。晚餐的时候，吃的很多。看我吃的少，好像有点不好意思。他说他是逃难来了。他们那儿工作不好找，收入也低。我说有那么严重吗？不喜欢普某，不是可以投票换人吗？他说根本不可能，知识分子普遍都很悲观。
瑞士的朋友说，他们国家由四个党派的七个政治家，代表人民治理，喜欢干，可以一干20年，不像美国那样吵闹不休。他不喜欢美国政治。他认为瑞士好。我听了也很羡慕。政治清明，经济稳健，人民安居乐业。谁不喜欢这样呢？

作者: 不忍 时间: 2024-9-23 09:43
论坛设计有问题。有时候不认分行，得重新排版。

作者: 知音 时间: 2024-9-23 09:44

临老板好！不忍老板好！

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:45
我今年投资了五六千万，明年追加投资一亿，就是基于这个思考。有些人喜欢纯理论吹牛，我更喜欢真金白银验证理论。前天开了个会，我认为这两年的中国经济走势是L型，悬崖式下跌，然后长时间的横盘。横盘多久？我估计大概三五年。这三五年，对于投机者来说，无利可图。对于投资者来说，正是深耕的天赐良机。大片天地撂荒，竞争者少，此时不投入还等何时？

作者: 不忍 时间: 2024-9-23 09:46

知音发表于 2024-9-23 09:44
临老板好！不忍老板好！

老板不如首版，知首版好。

作者: 西北 时间: 2024-9-23 09:46
美国降息，没有美国大选的影响大。当然这两者也是相关的。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-9-23 09:50
感谢@西北@不忍@知音@绝对不主流各位朋友临贴，马上要商务会议了，有时间了细聊

作者: 知音 时间: 2024-9-23 09:51

不忍发表于 2024-9-23 09:46
老板不如首版，知首版好。

我这次去宁夏，发现新能源还在建新场，规模越来越大，有钱人还是很多的。

作者: 知音 时间: 2024-9-23 09:53

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:45
我今年投资了五六千万，明年追加投资一亿，就是基于这个思考。有些人喜欢纯理论吹牛，我更喜欢真金白银验证 ...

投机者多于投资者，挣快钱让人上瘾，长远效益是需要实力和信心，干到不大不小就行了，看马云就明白了。

作者: 不忍 时间: 2024-9-23 09:56

知音发表于 2024-9-23 09:51
我这次去宁夏，发现新能源还在建新场，规模越来越大，有钱人还是很多的。

中国经济赌性很重，可预测性、可控性差。这些人和我一样，还在赌新源。我栽在新能源上。
临窗今年投多少，明年投多少，其实也是在赌。
危险就在这个赌字上。
不靠赌就能生存、发展，做大、做强，才是常态。

作者: 知音 时间: 2024-9-23 10:05

不忍发表于 2024-9-23 09:56
中国经济赌性很重，可预测性、可控性差。这些人和我一样，还在赌新源。我栽在新能源上。
临窗今年投多少 ...

领导都热衷于建新的，不好好管理旧的

作者: 按倒就亲 时间: 2024-9-23 10:19

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:45
我今年投资了五六千万，明年追加投资一亿，就是基于这个思考。有些人喜欢纯理论吹牛，我更喜欢真金白银验证 ...

三五年？你是根据皇上的年纪和身体，在赌新皇登基大赦天下吗？
2018年开始，实体经济就出大问题了，只是现在才传到到每个人身上，彻底暴露而已。
我感觉最少十年内都会横着，并且那一横搞不好要变成箭头。

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:31
中国经济问题，外部打压只是助力，内部硬伤才是根本。
-----------------
是的。

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:32
标题: ---
主要两点。其一政府债务，其二产能过剩。
-------------
表征如此，内里、原因呢？

集中力量办大事！----哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:34
消化政府债务，只能取之于民，比如近期恢复国道收费，比如加强非税性收入。
-------------
再、隐形显性通货膨胀。---债务实际灭消。

极端情况、魏玛共和国、金圆券。

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-23 10:34

知音发表于 2024-9-23 09:44
临老板好！不忍老板好！

版面资源很紧缺吗？你节省成这个样子了~~~

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:35
产能过剩，必然倒逼企业降本增效。企业降本增效意味着裁员，进一步削弱了民众消费力。恶性循环了。
--------------
且，
维稳开支，---或者说，非生产性、生产投资性支出，
继续上升。哈哈哈

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-23 10:35

绝对不主流发表于 2024-9-23 09:11
你有一个经济软着陆的梦

你认为该怎么着陆？又或者干脆着不了陆？

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:36
消除产能的唯一出路，唯有企业出海，加大一带一路的拓展。
---------------
啥是一带一路？

是贷款给人家、买我们的产品、服务，等等。

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-23 10:37

知音发表于 2024-9-23 10:05
领导都热衷于建新的，不好好管理旧的

管理旧的，见效不快，政绩不明显，而且容易给他人做嫁衣裳~~~~新的，GDP噌噌就上去了，那什么就挪活了~~~

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:39
最近典型，

17亿美元BOT项目、开发柬埔寨运河。

啥意思？
中国投资、中国建设，中国运营，--自负盈亏n年后，无偿交付给柬埔寨政府。

本质上，就是罗斯福新政、劳工赈济。

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:42
美国降息，利于全球，也就利于中国企业出海。这是美国降息对中国最大的利好，实质性的利好。叠加美国降息对修复中国民众信心的修复，起到了止跌的作用
-----------------
直接作用，近期作用，如是。---同意。

后续呢？
中国以外、制造业，得救。----降息。

对中国呢？
反而削弱了、中国地位。---中国体制，是可以、非常大、忍受的。

换句话说，伤敌1000、自伤800，--由于14亿人基数，实际、会赚了1800。
---神奇不？----哈哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-23 10:44

金豆豆发表于 2024-9-23 10:35
你认为该怎么着陆？又或者干脆着不了陆？

硬着陆

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:45
再、苦一苦老百姓，

这句话，虽然政治不正确，甚至可能反动。
但在、现实博弈中，对中国而言，是最优解。

问题在于，
对中国的最优解、未必对中国老百姓最优解、甚至正向解。

弊端，其实也可以解决。---改革分配机制，和老百姓、同甘共苦。--学日本，一亿总中产。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:46

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:03
政府负债和产能过剩，至少需要三五年消化。大家都做好苦行军的准备吧。

是的。

半年、一年前，@柳警察、就明确提出了。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:47

绝对不主流发表于 2024-9-23 09:11
你有一个经济软着陆的梦

哈哈哈

你知道、硬着陆是啥不？

88年，价格闯关。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:47

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:13
我大学学的是现在已经废止的国民经济计划学，于经济多少懂一点。有人说，从经济周期而言，中国经济现在是U ...

有人说，从经济周期而言，中国经济现在是U字型底部，很快就会调头走强了。
------------------
哈哈哈，

这就是、股市抄底、抄到地下室的那种人。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:48

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:13
我大学学的是现在已经废止的国民经济计划学，于经济多少懂一点。有人说，从经济周期而言，中国经济现在是U ...

经济周期适用于成熟的市场经济。中国是完全由市场调节的经济体么？
大海航行靠舵手，中国经济是舵手经济。舵手经济不一定不好，并且很合适中国国情。
套用西方经济学来预测中国经济，不是蠢，就是坏。
------------
哈哈哈、赞！

作者: 香樟树下 时间: 2024-9-23 10:49

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:45
我今年投资了五六千万，明年追加投资一亿，就是基于这个思考。有些人喜欢纯理论吹牛，我更喜欢真金白银验证 ...

大手笔，这种经济环境下投资，真的不是一般人的思维

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:50

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:33
中国经济前四十年，就完全不符合西方经济周期的理论。经济一飞冲天，冲进了世界第二，美名其曰中国特色。其 ...

不是后来的中国厉害，而是前面的中国在坑太深了太久了。只要全力以赴，出坑是必然。
---------------
是的。

并且，关键在于、追赶。----也就是，集中力量办大事，有蓝图、有作业、可抄。

这才是、集中力量办大事的、取得成功的、必然前提条件！

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:51

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:39
中国经济走到现在的情形，是必然的结果。亚洲四小龙都沉寂了，中国也会因此沉寂吗？不会。一，中国不同于亚 ...

亚洲四小龙都沉寂了，
----------------
？

韩国、台湾，gdp、人均收入，好好的啊？

并且，芯片制造，核心技术、产业，大规模、高利润。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:54

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:39
中国经济走到现在的情形，是必然的结果。亚洲四小龙都沉寂了，中国也会因此沉寂吗？不会。一，中国不同于亚 ...

中国也会因此沉寂吗？不会。一，中国不同于亚洲四小龙的仰人鼻息，中国体量决定了中国跟世界扳手腕的力量。二，中国体制和中国文化决定了中国善于绝地逢生。当年湘江之战后，红军锐减，但遵义会议之后的四渡赤水，红军再次走出了生天。这种基因现在依然强盛。
------------------
哈哈哈

你这是、中国式、政治正确吧。

前面客观分析再说，
有次革命表态、任务口号，
那就、很难正视现实的、实施决策咯。---二战日本、精神万能法的干活。---哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:55
打仗，就是在现有条件下、取得胜利！
没有条件，创造条件，也要取得胜利！---by 军部参谋

-----日本左翼反战电影《军阀》

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-23 10:56
不太懂经济，发张图，提振下大家对中国经济的信心吧。

[attach]846350[/attach]

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:57

知音发表于 2024-9-23 10:05
领导都热衷于建新的，不好好管理旧的

赞！

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:57

按倒就亲发表于 2024-9-23 10:19
三五年？你是根据皇上的年纪和身体，在赌新皇登基大赦天下吗？
2018年开始，实体经济就出大问题了，只是 ...

三五年？你是根据皇上的年纪和身体，在赌新皇登基大赦天下吗？
----------------
哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:59

螃蟹发表于 2024-9-23 10:56
不太懂经济，发张图，提振下大家对中国经济的信心吧。

哈哈哈

还有啊，
财政收入、总共才10亿+的县，--转移支付、100亿+。----哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-23 10:59
越穷越有理，
越穷越光荣！----哈哈哈

作者: 湘女妃儿 时间: 2024-9-23 11:02

投入发表于 2024-9-23 10:59
越穷越有理，
越穷越光荣！----哈哈哈

我是越看越迷茫。
网络上对这次降息，叫好一大片。
原来世界经济都掌握在美国手里。

作者: 河海森林 时间: 2024-9-23 12:19
美国降息活钱开始涌出，世界经济都会受影响，相对宽松些

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-9-23 12:33
学习，。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-9-23 14:23
中国建援非洲（非洲14亿人口），从长远战略上看，太特么正确了。产能过剩，现在只能靠外部消化，企业出海，可以跟这一波。

国内还得勒紧裤腰带过日子。三到五年提振，还是比较乐观的想法，可能时间更长。

美国这波降息，意味着全球收割梦碎。内外交困心力憔悴的中国，能缓口气。

作者: 知音 时间: 2024-9-23 16:31

临窗独饮发表于 2024-9-23 09:50
感谢@西北@不忍@知音@绝对不主流各位朋友临贴，马上要商务会议了，有时间了细聊

O(∩_∩)O哈哈~，马上要商务会议了

作者: 知音 时间: 2024-9-23 16:32

飞梅弄晚发表于 2024-9-23 14:23
中国建援非洲（非洲14亿人口），从长远战略上看，太特么正确了。产能过剩，现在只能靠外部消化，企业出海， ...

傻妞，赶紧抄底去吧，不知道霸爷赚了多少

人不是说了吗？牛市不一定赚钱，熊市不一定赔钱，看你会不会操作。

作者: 兰羽 时间: 2024-9-23 16:44

螃蟹发表于 2024-9-23 10:56
不太懂经济，发张图，提振下大家对中国经济的信心吧。

政府缺钱的原因有很多，我说两个。
一：政府机构养的闲人太多。
二：乱折腾。比如，我们小区外的几条街道，那个绿化带，明明花、树都挺好的，全部挖掉，重新栽种，外面河道上的树也是，长势都很好，挖了栽，没几年又那样折腾。

作者: 湘女妃儿 时间: 2024-9-23 19:06

兰羽发表于 2024-9-23 16:44
政府缺钱的原因有很多，我说两个。
一：政府机构养的闲人太多。
二：乱折腾。比如，我们小区外的几条街 ...

我们这里也是，建好没几年的道路，公园，又在重建。

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