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标题: 我为什么不喜欢武松 [打印本页]

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:43
标题: 我为什么不喜欢武松



　　一、写在前面的：

　　提及水浒人物。我说，我喜欢的很少，不喜欢的居多。巴拉巴拉列举一通。

　　才发现其他倒还好说，就“武松”其人，好像分歧蛮大？好些人对我嫌弃武松表示出了莫名的惊诧：

　　狐5哥：水浒书可能就喜欢看前面那几十回，特别是写武松那10回，说明作者也特喜欢他，人称“武十回”，至宋江上了梁山就不好看了。

　　窥天瞳：武松，向人们展示了什么叫做真男人。

　　无蕊：武松作为一个小说人物，是水浒作者塑造得最为丰满的，不喜欢，只能说明一点，你不适合读水浒。

　　黑龙门：我喜欢武松的血性刚直。

　　雁子：你为什么讨厌武松呢？武松是结局也算好的一个，失了一个胳膊。

　　令箭：施先生浓墨重彩写了十几个好汉。比如鲁智深……武松……等。从江湖视角说，都是好汉。从正统儒家看，都是坏蛋。

　　……      ……

　　认真想了一下。

　　大概是我太偏爱鲁智深了？同样是出家人，鲁智深完全在我的审美点上，而武松呢，就有诸多我不能接受的……

　　当然，不是人物塑造得不好，恰恰相反，我觉得水浒最成功的，就是108个梁山好汉之内，乃至108个好汉之外的每个人物，包括配角、龙套都鲜活如斯。

　　故而，我所谓的不喜欢，仅仅对“人物”的私人情感，并不是对人设本身的否定。晕，有点绕口了不？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:43


　　二、不喜欢武松的几点理由：

　　1、稀里糊涂糊涂蛋

　　武松初次出场，是与宋江相识，地点在柴进家里。要说仗义疏财，我以为通读《水浒》者，都能看出来：柴进比宋江更甚。区别只在于，宋江精明练达，用力用在刀刃上，疏财疏在点子上。

　　简单而言，宋江帮人多有目的性，他在投资人才、人脉或感情，从而经营他的名声。但，就有人信，也吃这套。

　　而柴进呢，虽广撒钱财，却不带功利，自然不似宋江隐忍，常把真性情外显。譬如，不惯坏毛病。倒容易被人忽略了他的诸多好。以武松为最典型。

　　看这场相遇：（22回）那汉气将起来，把宋江劈胸揪住，大喝道：“你是甚么鸟人，敢来消遣我！”……庄客慌忙叫道：“不得无礼！这位是大官人的亲戚客官。”那汉道：“客官，客官！我初来时也是客官，也曾相待的厚。如今却听庄客搬口，便疏慢了我……”却待要打宋江。后：那大汉听说是宋江，跪在地下，那里肯起，说道：“小人‘有眼不识泰山’！一时冒渎兄长，望乞恕罪！”

　　读出什么来没？

　　武松没见过宋江，仅凭“及时雨”的道听途说，便从欲殴打变为匍匐之姿，还口称有罪，是不是挺招笑的？倒反而在柴进这庄上混吃混喝以年计，甚至病倒在人家里，没有半句感恩不说，倒还恼恨别人怠慢了他——敢问，你何德何能，值得上宾之礼？

　　（23回）有真相：初始也一般接纳管待，后（武松）吃醉了酒，性气刚，庄客有些顾管不到处，他便要下拳打。如此，没赶撵出门便罢了，还指着待你多好？而况滴水之恩涌泉报，你吃喝一年，不思回报且不说，还动辄脾性爆发，什么奇葩思维模式？

　　再看后来，宋江带挈武松过了十数日，一副“好哥哥”模样，实则吃穿用度依旧是柴进的。看看分别时他的打扮行头，“穿了一领新衲红绸袄，戴着个白范阳毡笠儿”（肯定不止一套），何况柴进又取金银送与武松，更是治酒食送路，就得了武松轻描淡写一句：“实是多多相扰了大官人。”

　　倒是宋江特会捡便宜，装出个依依不舍，送了一程又一程，终究赢得了武松的“结拜”之邀，才叫宋清身边取出一锭十两银子，送与武松。

　　更搞笑的是，付出多寡明显不同，估计小学生都会算的，武松却愣生生跳过了柴进的达恩惠，满心思被宋江小情小恩感动得一塌糊涂，一路叨叨着“江湖上只闻说及时雨宋公明，果然不虚。结识得这般弟兄，也不枉了”。

　　倒。果然武二，二货一枚！

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:44



　2、刚愎自用瞎逞强。

　　（23回）景阳冈武松打虎。武松醉酒要上景阳冈，酒家百般劝阻不听，甚至在酒家说“进来看官司榜文”，不但不求证，还不惮以最坏的恶意诋毁，说人“莫不半夜三更要谋我财，害我性命，却把鸟大虫唬吓我？”

　　这算艺高人胆大？在我看来就一傻子。引用原文诗判，正是：前车倒了千千辆，后车过了亦如然；分明指与平川路，却把忠言当恶言。

　　见庙前印信榜文，武松总算信了；却为“吃他耻笑”，寻思“难以转去”，终至与大虫硬刚。好汉的面子，比命更重要，这是什么逻辑？而况是否当然“耻笑”，仅限于他的臆测，酒家识人无数，会招惹这尊活阎罗？

　　战况如何呢？（武松）待要拖死大虫下冈子，“就血泊里双手来提时，那里提得动？原来使尽了气力，手脚都疏软了，动掸不得。”

　　得谢作者大大赏饭。若非小说，不具男主光环，多半点纰漏，结局又当如何？一个词：生死难料。

　　此外，武松到牢城营（28回），众囚出谋划策，让武松给差拨好处。武松扬言说，“若是他好问我讨时，便送些与他；若是硬问我要时，一文也没！”

　　都说，识时务者为俊杰。是嫌“杀威棒”打不死咋滴？

　　众囚都说，不怕官，只怕管；又说，在人矮檐下，怎敢不低头。便是权宜之计。武松大咧咧来句：“不怕！文来文对！武来武对！随他怎麽奈何我！”

　　把我给笑不活了，就。不就拦个路、打个劫么？哪有“对”的空间？要钱，还是要命，二选一。强权之下，没有第三选项。

　　看差拨大怒去了，众囚徒走拢来说，“少间苦也！他如今去，和管营相公说了，必然害你性命！”——这，指定不是臆测，而是活生生的现实。

　　好吧，作者大大还赏饭，派施恩出场，帮武松找理由，“寄下杀威棒”，他还能硬往棒上撞，嚷嚷“打了倒乾净！”，还得管营自找台阶下去了。

　　想问，要没有施恩的“施恩图报”，武松有几个脑袋，是打不碎的？

　　还是28回，跟施恩素昧平生，受了点图报的小恩惠，武松便来了个大包大揽，道：“你要教人干事，不要这等儿女相！恁地不是干事的人了！便是一刀一割的勾当，武松也替你去干！”

　　听听，这是什么逻辑？注意时间节点，这时候的武松甚至都不知晓发生了什么。就凭着几句奉承话，连同目的性明确的图报“施恩”，武松能把胸脯拍得山响，逞的什么能？！

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:44



　3、孰轻孰重分不清

　　此前说过，武松初出场真不咋滴，在柴大官人家避祸，叨扰许久没见他多感恩，倒转而跟宋江惺惺相惜，……也就罢了。

　　有另一件事情，最让我想不明白，就是关乎嫂子涉嫌“出轨”，武松的应对策略，到底是什么脑回路？

　　就这个话题，我问过多人（男的），说，惊见朋友妻出轨，你会选择告知朋友吗？有人说，会。有人说，不会。有人说，看交情吧。我把问题变了，说，你有个哥，你发现嫂子出轨，会告诉你哥吗？这次答案无一例外，都是：必须告知。

　　回到话题，不说影视剧版本，单说《水浒》原著，潘金莲是个怎样的人儿：大户人家女使，被倒赔房奁白嫁与武大。神奇的是，“小潘人设”：嫁人前贞节烈女，不肯依从”大户缠他“；嫁人后却“为头的爱偷汉子”，多有浪荡子来家骚扰。

　　宕开一笔，喷作者大大：小配角而已，发型能不能稳点儿？

　　夫妻关系如何呢？武松是亲眼目睹的：

　　（24回）”这妇人往常时只是骂武大，百般的欺负他“……武松道：“家兄从来本分，不似武二撒泼。”那妇人道：“怎地这般颠倒说！常言道：人无刚骨，安身不牢。奴家平生快性，看不得这般三答不回头，四答和身转的人。”

　　如此妇人，作践丈夫至此，留之何用？武大没有血性，武松没有吗？长兄如父，“父”哎，大铁拳砸不过咋滴？休书写不了咋滴？

　　而况心思不纯，“使女出身，惯会小意儿”，“常把些言语来撩拨他”，到最后憨武松才察觉，痛斥“嫂嫂休要恁地不识羞耻”，甚至扬言“拳头却不认的是嫂嫂”。

　　然，有用吗？小说人设，这就是个“荡妇”啊！

　　知晓兄长懦弱，就该正面告知：其妇之劣性，罔顾人伦，恣意勾引小叔子。再寻她其他错处，一并坦呈到兄长面前：好歹放了她去。让她爱浪浪去，爱荡荡去，浪荡上天也无妨了。

　　兄弟或许暂时反目，甚至可能老死不相往来。但，至少不教兄长显见蒙羞尚在鼓里不自知吧。有句话怎么说来的？爱你，用最正确的方式。

　　仅凭武松临行几句叮嘱，“大哥依我时，满饮此杯”，“嫂嫂把得家定，……篱牢犬不入”，就天下太平了？幼稚不幼稚！讳莫如深、讳疾忌医的结局，通常都是一个：助长了歪风邪气，落不到好下场。

　　不能刺破脓疮，防患于未然，待到悲剧发生，再追杀奸夫淫妇……其实已搭上兄长性命，还有自己的前程。连亡羊补牢都不算，敬你是条汉子，有所谓血性，如此而已。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:44



4、是非不分贱人命

　　26回，与孙二娘夫妇对接上。其时，武松知晓“大树十字坡，客人谁敢那里过？肥的切做馒头馅，瘦的却把去填河！”是他能及时应变躲过蒙汗药的关键。

　　武松亲眼见到人肉作坊里，“壁上绷着几张人皮，梁上吊着五七条人腿。见那两个公人，一颠一倒，挺着在剥人凳上”；并亲耳听得菜园子如是说：

　　“实是只等客商过住，有那些入眼的，便把些蒙汗药与他吃了便死，将大块好肉切做黄牛肉卖，零碎小肉做馅子包馒头。小人每日也挑些去村里卖。”

　　这些个“入眼的”，并非“杀富济贫”，而是滥杀，仅凭心情恣意妄为。以花和尚鲁智深为例，只因孙二娘“见他生得肥胖”，便麻翻了扛入作坊，“正待开剥”——所幸张青回得及时，见“禅杖非俗”救下来，否则早已魂兮不归了。也确有另一头陀，张青归得迟了，“已把他卸下四足”，终究成了武松行头的来源。

　　最搞笑的是，30回，剧情又来一遍：武松精疲力竭到古庙想睡，却又被四个男女“一条绳索绑了”，理由是：“这鸟汉子却肥了，好送与大哥去。”

　　你看看书页怎么呈现场面的：“四个男女将武松剥了衣裳，绑在亭柱上。武松看时，见灶边梁上，挂着两条人腿。”猜到没？还是“人肉馒头”那回事儿！

　　挂着的“两条人腿”，不知谁家儿郎又枉送性命？可叹、可怜！后面关于如何处置武松的对话把我看笑了，也气笑了：“大哥、大嫂快起来，我们张得一个好行货在这里了。”“我来也！你们不要动手，我自来开剥。”

　　物以类聚，人以群分。这句，真心不假。如此，你便能理解，31回，血溅鸳鸯楼，武松的大开杀戒了。

　　世人只看，“杀人者，打虎武松也！”便大拇指一伸，哟嚯，敢作敢当好男儿。

　　却不知张都监、张团练、蒋门神固然可恨，该死，且死不足惜；武松却这个“饶不得”，那个“饶不得”，连人家养马的后槽，丫鬟，养娘，老婆，连儿女都统统戳死，是怎么个逻辑思维？

　　有人替武松洗地，说，热血上头，快意恩仇，或斩草除根什么。我且忍忍，再说一件事儿：

　　第31回，蜈蚣岭。有道人搂个妇人在窗前看月戏笑，武松便要“把这个鸟先生试刀”，可曾想过万一人家是两情相悦呢？或者道人并非真道人呢？武松其时也是假扮的头陀啊！

　　所幸，道人“强骗妇人”，死得真不算特别冤。然，其中却有一个孩子，那个开门的道童，招谁惹谁了，要死于非命？第32回，妇人说及“道童也是别处掳掠来的”，是不是挺讽刺的？

　　你们是不是要告诉我，“行大善而容小恶”？抱歉，我就底层小老百姓，之一。我不管什么大善不大善的，我就先要惜自个儿的命，自然也就兔死狐悲，看书中无辜者枉死，难免同病相怜啊！


　　三、写在收尾的：

　　都说，君子和而不同。我倒是看很多的人，对我不喜武松颇有微词就算了，动辄冷嘲热讽，各种内涵、贬损……只恐距离君子之谓尚远。不知是否要内省，并静心，养性？

　　至于我么，浅薄无知中年妇女一枚，不介意与“小人”归类，自然也能从容于众多鄙薄之下，姑且秉持自我的认知。嗯，这样，挺好的。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-9-25 14:44
差不多够楼层了吧？嗯，就这样。先忙事儿去了~~~

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作者: 远烟空沫    时间: 2024-9-25 15:00
哎呀，武二郎曾经是我年少时候的男神，我好像写过两句，我找找去，给你当一下绿叶纸。

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作者: 无蕊    时间: 2024-9-25 15:01

远烟空沫 发表于 2024-9-25 15:00
哎呀，武二郎曾经是我年少时候的男神，我好像写过两句，我找找去，给你当一下绿叶纸。

只有老虎不喜欢武松：））

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作者: 无蕊    时间: 2024-9-25 15:08

金豆豆 发表于 2024-9-25 14:43
　　二、不喜欢武松的几点理由：

　　1、稀里糊涂糊涂蛋

不食嗟来之食，知道不

武二这个时候还未经历练，毛糙一点，正是人物的丰满
要一出来就是个英雄你才满意么

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-25 15:10

金豆豆 发表于 2024-9-25 14:43
　　二、不喜欢武松的几点理由：

　　1、稀里糊涂糊涂蛋

江湖自有江湖的传统。你用现代思维、文人思维，当然觉得他是个糊涂蛋。
但不要说那个信息、交通都不发达的时候，就是现在退回去二十年，那些自诩江湖中人的，也都是闻名起敬。
好比温江的好汉到了成都，与人发生纠纷，要动刀子时知道对方是某位好汉，多半就打不起来。
“仙人板板，欺负到我头上了。我乃成都金豆豆。”——这话出口，差不多对方要么跪倒要么和谈，双方都不会流血了。

为什么呢？
因为江湖本身不是正道，不但官府不容，民间也是敬而远之。要生存，免不了流窜，就免不了依托地头的帮助。
你在成都我在温江，建立私人感情不可能，如何彼此信任呢？靠江湖传言。
无法验证也没验证成本的时候，江湖上对一个人的传言评价，就是唯一的依靠。
久而久之，这种对江湖人士的评价就成为金科玉律、不容质疑。

武松为什么更信任宋江？因为人家在江湖上已经有了“及时雨”的名头。
不是武松糊涂。那时的好汉，有几个不是闻名而敬纳头便拜，难道都是脑壳缺弦么？

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作者: 寒假    时间: 2024-9-25 15:17
武松相貌堂堂，胸宽背阔，至少7.9块腹肌，武力值超群，有情有义，居然这样的都不喜欢，傻

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作者: 重磅企鹅    时间: 2024-9-25 15:36
武松不错的，就是杀起人来狠了点。
宋江和武松，好看的还是王少堂的扬州评话本。

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作者: 远烟空沫    时间: 2024-9-25 15:41

无蕊 发表于 2024-9-25 15:01
只有老虎不喜欢武松：））

这。：）））

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作者: 知音    时间: 2024-9-25 16:49

武松是不是有点缺心眼儿？

当然，英雄气概是有的。

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作者: 我真很好    时间: 2024-9-25 17:19
不解风情是肯定的

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作者: 我不是群主    时间: 2024-9-25 17:19
按武侠小说里的套路，武松≈张无忌

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作者: 我不是群主    时间: 2024-9-25 17:21

我不是群主 发表于 2024-9-25 17:19
按武侠小说里的套路，武松≈张无忌

或者小号的白眉大侠

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作者: 知音    时间: 2024-9-25 17:46
便从欲殴打变为匍匐之姿，还口称有罪，是不是挺招笑的？
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武侠小说里这样的桥段常见吧

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作者: 炉渣渣    时间: 2024-9-25 18:55

最喜欢武松一点就是专打天下硬汉，专治各种不服，从不欺软怕恶～＾＾～

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作者: 烟雨箬笠    时间: 2024-9-25 19:02
哇塞！大饱眼福呢

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-25 19:19
在社会底层混迹的男人，能做到武松这样不错了，如果按照楼主的要求，他都未必能生存下来。武松对于底层那些下三滥的勾当很明白，结果张督监给他营造了一个伯乐赏识千里马的假象，武松感动了，但是当这个幻想破灭的时候，武松满脑子想的只是杀人，杀掉所有和张督监有关系的人。
身为社会底层，这种快意恩仇是很多人敢想不敢干的事情吧。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-25 19:21
宋江当时倒是未必要利用武松，接济武松也是真心实意，并不是要什么回报，一些最终能上位的领导，本身都有真实仗义的一面，否则他没有死心塌地的拥护者。只靠功利算计是得不到那么多拥护者的。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:35
　　2、刚愎自用瞎逞强。

　　（23回）景阳冈武松打虎。武松醉酒要上景阳冈，酒家百般劝阻不听，甚至在酒家说“进来看官司榜文”，不但不求证，还不惮以最坏的恶意诋毁，说人“莫不半夜三更要谋我财，害我性命，却把鸟大虫唬吓我？”

　　这算艺高人胆大？在我看来就一傻子。引用原文诗判，正是：前车倒了千千辆，后车过了亦如然；分明指与平川路，却把忠言当恶言。

　　见庙前印信榜文，武松总算信了；却为“吃他耻笑”，寻思“难以转去”，终至与大虫硬刚。好汉的面子，比命更重要，这是什么逻辑？而况是否当然“耻笑”，仅限于他的臆测，酒家识人无数，会招惹这尊活阎罗？

　　战况如何呢？（武松）待要拖死大虫下冈子，“就血泊里双手来提时，那里提得动？原来使尽了气力，手脚都疏软了，动掸不得。”

　　得谢作者大大赏饭。若非小说，不具男主光环，多半点纰漏，结局又当如何？一个词：生死难料。

　　此外，武松到牢城营（28回），众囚出谋划策，让武松给差拨好处。武松扬言说，“若是他好问我讨时，便送些与他；若是硬问我要时，一文也没！”

　　都说，识时务者为俊杰。是嫌“杀威棒”打不死咋滴？

　　众囚都说，不怕官，只怕管；又说，在人矮檐下，怎敢不低头。便是权宜之计。武松大咧咧来句：“不怕！文来文对！武来武对！随他怎麽奈何我！”

　　把我给笑不活了，就。不就拦个路、打个劫么？哪有“对”的空间？要钱，还是要命，二选一。强权之下，没有第三选项。

　　看差拨大怒去了，众囚徒走拢来说，“少间苦也！他如今去，和管营相公说了，必然害你性命！”——这，指定不是臆测，而是活生生的现实。

　　好吧，作者大大还赏饭，派施恩出场，帮武松找理由，“寄下杀威棒”，他还能硬往棒上撞，嚷嚷“打了倒乾净！”，还得管营自找台阶下去了。

　　想问，要没有施恩的“施恩图报”，武松有几个脑袋，是打不碎的？

　　还是28回，跟施恩素昧平生，受了点图报的小恩惠，武松便来了个大包大揽，道：“你要教人干事，不要这等儿女相！恁地不是干事的人了！便是一刀一割的勾当，武松也替你去干！”

　　听听，这是什么逻辑？注意时间节点，这时候的武松甚至都不知晓发生了什么。就凭着几句奉承话，连同目的性明确的图报“施恩”，武松能把胸脯拍得山响，逞的什么能？！

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:37
无官一身轻，总算有空来填坑。艾玛，小委屈就是：修改不了隔夜帖。什么破系统嘛！唾弃一下~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:38
别急。后面还有哒！我慢慢续写~~~

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-4 18:50

金豆豆 发表于 2024-10-4 18:35
　　2、刚愎自用瞎逞强。

　　（23回）景阳冈武松打虎。武松醉酒要上景阳冈，酒家百般劝阻不听，甚至在 ...

看来男女看问题角度不一样。作为男性，这种宁折不弯的性格还是很让人崇拜的。武松的卑微更多是客气，他确实有点实心眼，但是在他认为真心对他好的人面前。他曾经也认为张督监真心对他好，结果发现被骗了，那就杀他全家。
就像对施恩，武松感觉施恩真的对他好，要打蒋门神，直接就说：“打不死他，算他运气。若是拳脚重些要了他的性命，武松给他偿命便是！”这是男人！如果武松说：“我也想给你出气，但是万一拳脚重了打死了他，我又是个囚徒身份，恐多有不便。”这是今天的理智男人，那时的孬种，这种人不花钱是免不了杀威棒的。实际上武松去打蒋门神，如果没打过，对方估计也会把他揍死。在古代，凡事都先把自己放在绝对安全的位置上的男人，是不配称作好汉的。

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作者: 知音    时间: 2024-10-4 18:53

还有两楼没填坑呢

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:53

窥天瞳 发表于 2024-10-4 18:50
看来男女看问题角度不一样。作为男性，这种宁折不弯的性格还是很让人崇拜的。武松的卑微更多是客气，他确 ...

还没写到张督监啊~~~还有小篇章呢。争取今晚和明天，能续写完成~~~

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作者: 知音    时间: 2024-10-4 18:53

突然想说，对号六星的话，谁是武松？

谁又是浪子燕青？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:55

知音 发表于 2024-10-4 18:53
还有两楼没填坑呢

老梁之前说，我的烂尾楼。我是要告诉他，我没时间和精力而已。我又不是小毒的那家伙，素来管杀不管埋哒~~。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 18:58

知音 发表于 2024-10-4 18:53
突然想说，对号六星的话，谁是武松？

谁又是浪子燕青？

老梁吧，武松。上蹿下跳，看把他能的~~~

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-4 19:01

金豆豆 发表于 2024-10-4 18:53
还没写到张督监啊~~~还有小篇章呢。争取今晚和明天，能续写完成~~~

对于武松打虎那一段，武松所表现出的就是宁折不弯的个性，这是让男人欣赏崇拜的。

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作者: 知音    时间: 2024-10-4 19:03

金豆豆 发表于 2024-10-4 18:58
老梁吧，武松。上蹿下跳，看把他能的~~~

花若叶是浪子燕青？那我不喜欢燕青了，改成喜欢林冲了(o^^o)

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 19:03

窥天瞳 发表于 2024-10-4 19:01
对于武松打虎那一段，武松所表现出的就是宁折不弯的个性，这是让男人欣赏崇拜的。

不是老爷们儿那点面子思想作祟，自个儿把自个儿作到老虎面前去的么？无比侥幸，万幸，以及那啥幸，啊，不对，就是主角光环幸，逃过被老虎嗷一声吃掉的危险~~~~还宁折不弯？招笑不招笑啊~~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 19:05

知音 发表于 2024-10-4 19:03
花若叶是浪子燕青？那我不喜欢燕青了，改成喜欢林冲了(o^^o)

他不像燕青。另，你好像对我们花叶子貌似诸多不满啊~~~首版姐，你的胸襟和气度呢？

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-4 19:09

金豆豆 发表于 2024-10-4 19:03
不是老爷们儿那点面子思想作祟，自个儿把自个儿作到老虎面前去的么？无比侥幸，万幸，以及那啥幸，啊， ...

水浒是现实主义作品，作者没有把武松写成杀死老虎比宰一只猫还容易。我们用带入者的视角去看武松，让他再去一次景阳冈，结果还是一样，他照样会走景阳冈，遇到老虎还是死磕，这就是男人眼中的英雄。如果一个男人在做事情之前，十分理智，把方方面面都算好了，把自己总是放在安全的位置上，那只能说是鸡贼，不是英雄。英雄就是要有为了面子生死看淡，不服就干的一面 ，巾帼英雄也是如此。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 19:13

窥天瞳 发表于 2024-10-4 19:09
水浒是现实主义作品，作者没有把武松写成杀死老虎比宰一只猫还容易。我们用带入者的视角去看武松，让他再 ...

再走一次，他难道不该听人劝、得一半，直接躺酒家床上，美美睡上一觉么？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 19:16

窥天瞳 发表于 2024-10-4 19:09
水浒是现实主义作品，作者没有把武松写成杀死老虎比宰一只猫还容易。我们用带入者的视角去看武松，让他再 ...

我只晓得，真汉子该进退有度，而不是在细枝末节上，赔了面子，输了里子~~~~

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-4 19:22

金豆豆 发表于 2024-10-4 19:16
我只晓得，真汉子该进退有度，而不是在细枝末节上，赔了面子，输了里子~~~~

你所谓的真汉子，是思想成熟的男人，但是那样的也就不配上梁山了。并且一个国家所有男人都是这种成熟思想，也就没什么血性了，到那时，也就是被强敌悍匪随便欺负的时候了（在没有核威慑的前提下）。当然，我也不能免俗，我也会按照你所讲的成熟思维去教育自己的孩子，不过在内心，我还是更欣赏武松这样的。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 19:37

窥天瞳 发表于 2024-10-4 19:22
你所谓的真汉子，是思想成熟的男人，但是那样的也就不配上梁山了。并且一个国家所有男人都是这种成熟思想 ...

认真想了一下：好吧，你说的，似乎有点道理。但，我还是不喜欢武松。我就喜欢花和尚鲁智深~~~~

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作者: 炉渣渣    时间: 2024-10-4 20:00


水浒写了两个人杀虎，一个是明知山有虎，偏向虎山行，所以英名传世，一个因为是老虎吃他了他妈，寻虎报仇，属于私欲攻心，境界差远了，再一个是用手，一个是用刀，技术含金量也差远了，，哈哈

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 20:16

炉渣渣 发表于 2024-10-4 20:00
水浒写了两个人杀虎，一个是明知山有虎，偏向虎山行，所以英名传世，一个因为是老虎吃他了他妈，寻虎报仇， ...

君子和而不同。而况，女子和君子，也可以。。就不喜欢武松，坚决不喜欢。。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-4 20:27
一派胡言！你金月半不曾踏入江湖半步，仅凭校园里的那点人际交往，哪里能对江湖上的人情世故做出准确评论来？

   武汉有个江湖老大，人称仁义大哥，颇有点像宋江。其早年因抢军帽被判刑送新疆农七师改造，结识了很多服刑罪犯。刑满释放后，回来在工厂当工人，后做走私香烟生意，成为富豪。江湖上人家红白喜事，他都送大红包，遇有难事，他都慷慨解囊，各路老大都敬他三分，有动刀动枪之争，只要他出面调停，都能平息。

   他曾因此被列为黑社会老大调查，但没有查到他有一起参与作案的证据。很多老大都有仇人，不敢单独外出或去别人地盘，但他能一人一车，出没三镇，人缘好嘛，53岁患病去世。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 20:37

再折长亭柳 发表于 2024-10-4 20:27
一派胡言！你金月半不曾踏入江湖半步，仅凭校园里的那点人际交往，哪里能对江湖上的人情世故做出 ...

我就晓得，还有老大犯事儿，让小弟顶缸蹲局子哒~~~当然，两厢情愿，因为老大给了小弟好处——是普通人终身都挣不来的~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-4 22:39


　　3、孰轻孰重分不清

　　此前说过，武松初出场真不咋滴，在柴大官人家避祸，叨扰许久没见他多感恩，倒转而跟宋江惺惺相惜，……也就罢了。

　　有另一件事情，最让我想不明白，就是关乎嫂子涉嫌“出轨”，武松的应对策略，到底是什么脑回路？

　　就这个话题，我问过多人（男的），说，惊见朋友妻出轨，你会选择告知朋友吗？有人说，会。有人说，不会。有人说，看交情吧。我把问题变了，说，你有个哥，你发现嫂子出轨，会告诉你哥吗？这次答案无一例外，都是：必须告知。

　　回到话题，不说影视剧版本，单说《水浒》原著，潘金莲是个怎样的人儿：大户人家女使，被倒赔房奁白嫁与武大。神奇的是，“小潘人设”：嫁人前贞节烈女，不肯依从”大户缠他“；嫁人后却“为头的爱偷汉子”，多有浪荡子来家骚扰。

　　宕开一笔，喷作者大大：小配角而已，发型能不能稳点儿？

　　夫妻关系如何呢？武松是亲眼目睹的：

　　（24回）”这妇人往常时只是骂武大，百般的欺负他“……武松道：“家兄从来本分，不似武二撒泼。”那妇人道：“怎地这般颠倒说！常言道：人无刚骨，安身不牢。奴家平生快性，看不得这般三答不回头，四答和身转的人。”

　　如此妇人，作践丈夫至此，留之何用？武大没有血性，武松没有吗？长兄如父，“父”哎，大铁拳砸不过咋滴？休书写不了咋滴？

　　而况心思不纯，“使女出身，惯会小意儿”，“常把些言语来撩拨他”，到最后憨武松才察觉，痛斥“嫂嫂休要恁地不识羞耻”，甚至扬言“拳头却不认的是嫂嫂”。

　　然，有用吗？小说人设，这就是个“荡妇”啊！

　　知晓兄长懦弱，就该正面告知：其妇之劣性，罔顾人伦，恣意勾引小叔子。再寻她其他错处，一并坦呈到兄长面前：好歹放了她去。让她爱浪浪去，爱荡荡去，浪荡上天也无妨了。

　　兄弟或许暂时反目，甚至可能老死不相往来。但，至少不教兄长显见蒙羞尚在鼓里不自知吧。有句话怎么说来的？爱你，用最正确的方式。

　　仅凭武松临行几句叮嘱，“大哥依我时，满饮此杯”，“嫂嫂把得家定，……篱牢犬不入”，就天下太平了？幼稚不幼稚！讳莫如深、讳疾忌医的结局，通常都是一个：助长了歪风邪气，落不到好下场。

　　不能刺破脓疮，防患于未然，待到悲剧发生，再追杀奸夫淫妇……其实已搭上兄长性命，还有自己的前程。连亡羊补牢都不算，敬你是条汉子，有所谓血性，如此而已。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 08:24


　　4、是非不分贱人命

　　26回，与孙二娘夫妇对接上。其时，武松知晓“大树十字坡，客人谁敢那里过？肥的切做馒头馅，瘦的却把去填河！”是他能及时应变躲过蒙汗药的关键。

　　武松亲眼见到人肉作坊里，“壁上绷着几张人皮，梁上吊着五七条人腿。见那两个公人，一颠一倒，挺着在剥人凳上”；并亲耳听得菜园子如是说：

　　“实是只等客商过住，有那些入眼的，便把些蒙汗药与他吃了便死，将大块好肉切做黄牛肉卖，零碎小肉做馅子包馒头。小人每日也挑些去村里卖。”

　　这些个“入眼的”，并非“杀富济贫”，而是滥杀，仅凭心情恣意妄为。以花和尚鲁智深为例，只因孙二娘“见他生得肥胖”，便麻翻了扛入作坊，“正待开剥”——所幸张青回得及时，见“禅杖非俗”救下来，否则早已魂兮不归了。也确有另一头陀，张青归得迟了，“已把他卸下四足”，终究成了武松行头的来源。

　　最搞笑的是，30回，剧情又来一遍：武松精疲力竭到古庙想睡，却又被四个男女“一条绳索绑了”，理由是：“这鸟汉子却肥了，好送与大哥去。”

　　你看看书页怎么呈现场面的：“四个男女将武松剥了衣裳，绑在亭柱上。武松看时，见灶边梁上，挂着两条人腿。”猜到没？还是“人肉馒头”那回事儿！

　　挂着的“两条人腿”，不知谁家儿郎又枉送性命？可叹、可怜！后面关于如何处置武松的对话把我看笑了，也气笑了：“大哥、大嫂快起来，我们张得一个好行货在这里了。”“我来也！你们不要动手，我自来开剥。”

　　物以类聚，人以群分。这句，真心不假。如此，你便能理解，31回，血溅鸳鸯楼，武松的大开杀戒了。

　　世人只看，“杀人者，打虎武松也！”便大拇指一伸，哟嚯，敢作敢当好男儿。

　　却不知张都监、张团练、蒋门神固然可恨，该死，且死不足惜；武松却这个“饶不得”，那个“饶不得”，连人家养马的后槽，丫鬟，养娘，老婆，连儿女都统统戳死，是怎么个逻辑思维？

　　有人替武松洗地，说，热血上头，快意恩仇，或斩草除根什么。我且忍忍，再说一件事儿：

　　第31回，蜈蚣岭。有道人搂个妇人在窗前看月戏笑，武松便要“把这个鸟先生试刀”，可曾想过万一人家是两情相悦呢？或者道人并非真道人呢？武松其时也是假扮的头陀啊！

　　所幸，道人“强骗妇人”，死得真不算特别冤。然，其中却有一个孩子，那个开门的道童，招谁惹谁了，要死于非命？第32回，妇人说及“道童也是别处掳掠来的”，是不是挺讽刺的？

　　你们是不是要告诉我，“行大善而容小恶”？抱歉，我就底层小老百姓，之一。我不管什么大善不大善的，我就先要惜自个儿的命，自然也就兔死狐悲，看书中无辜者枉死，难免同病相怜啊！


　　三、写在收尾的：

　　都说，君子和而不同。我倒是看很多的人，对我不喜武松颇有微词就算了，动辄冷嘲热讽，各种内涵、贬损……只恐距离君子之谓尚远。不知是否要内省，并静心，养性？

　　至于我么，浅薄无知中年妇女一枚，不介意与“小人”归类，自然也能从容于众多鄙薄之下，姑且秉持自我的认知。嗯，这样，挺好的。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 08:26
@知音 ，更新完了。你若有空的时候，帮我把帖子题目上，破折号后面删了吧。。。抱歉，这可是想不到的，需要麻烦你~~~

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-5 08:31
哈哈哈 历史唯物主义

对英雄好汉不能要求太高

人不是耶稣。老高再努力也无法全能。
混淆着悖论着。

武督头破局破茧。觉悟在己在自己的钢刀在握。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 08:41

坐忘庄 发表于 2024-10-5 08:31
哈哈哈 历史唯物主义

对英雄好汉不能要求太高

不要求。也不妨碍别人喜欢。但，我自己可以不喜欢。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 08:49

金豆豆 发表于 2024-10-5 08:24
　　4、是非不分贱人命

　　26回，与孙二娘夫妇对接上。其时，武松知晓“大树十字坡，客人谁敢那里过？ ...

@炉渣渣 ，这里，倒是想起来，要感谢狐5哥。”行大善而容小恶“的灵光一闪，来自共同的读书心得。。。表情：吃水不忘挖井人~~~

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-5 08:51

金豆豆 发表于 2024-10-5 08:41
不要求。也不妨碍别人喜欢。但，我自己可以不喜欢。

哈哈哈 明白 理解

王婆、金莲，包括金瓶梅里的西门庆，我好像也没有啥不喜欢的
为啥喜欢武行者

迷与悟，都是人孤独的丛林之旅。武松王婆西门潘氏……不同的起点同样的密林。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 08:55

坐忘庄 发表于 2024-10-5 08:51
哈哈哈 明白 理解

王婆、金莲，包括金瓶梅里的西门庆，我好像也没有啥不喜欢的

你这头顶都快闪着佛光了，O(∩_∩)O哈哈~~~

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-5 09:00

金豆豆 发表于 2024-10-5 08:55
你这头顶都快闪着佛光了，O(∩_∩)O哈哈~~~

哈哈哈 夸张

过节，迎接金秋与冬日暖阳。

哈哈哈

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作者: 知音    时间: 2024-10-5 09:01

金豆豆 发表于 2024-10-5 08:49
@炉渣渣 ，这里，倒是想起来，要感谢狐5哥。”行大善而容小恶“的灵光一闪，来自共同的读书心得。。。表 ...

搬完，起床再好好看。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 09:02

知音 发表于 2024-10-4 18:53
突然想说，对号六星的话，谁是武松？

谁又是浪子燕青？

昨晚想了一阵，今天又想了一阵。想起来一个人，勉强能对的，就是跟箬箬同进退的燕子，他有点燕青的气质。那只，现在的名字叫：小城又倾杯。。。不信你问箬箬~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 09:04

坐忘庄 发表于 2024-10-5 09:00
哈哈哈 夸张

过节，迎接金秋与冬日暖阳。

嗯。过节快乐。送你一朵小红花~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 09:06

知音 发表于 2024-10-5 09:01
搬完，起床再好好看。。

看不看都无所谓哒。我今儿要回乡下婆婆妈家。老人家念叨好多天了，都。首版姐你开心快乐，能不能上来我尽量吧，家务活儿想帮婆婆妈多做点儿——老人家很不容易的。。。。记得帮我督促妃儿她二哥唱歌给我听哒~~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 09:07

炉渣渣 发表于 2024-10-4 20:00
水浒写了两个人杀虎，一个是明知山有虎，偏向虎山行，所以英名传世，一个因为是老虎吃他了他妈，寻虎报仇， ...

忽然想起来，武松斗杀西门庆本质不也跟李逵杀老虎一样？为嘛武松就能被夸出天际线~~~~

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-5 09:17

金豆豆 发表于 2024-10-5 09:07
忽然想起来，武松斗杀西门庆本质不也跟李逵杀老虎一样？为嘛武松就能被夸出天际线~~~~

哈哈哈 厉害

复仇、老虎形式一样，本质不同。
督头行者有社会内容社会性。

天道道德真理5猴实验巴拉巴拉的。

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作者: 灵典之爱    时间: 2024-10-5 10:02
豆豆老师真性情！允许自己做自己，也允许别人做别人。不喜欢武松，就是不喜欢，咋滴？

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作者: 令箭    时间: 2024-10-5 10:38


吴承恩没取过经，但施耐庵真的杀过人。
在明清时代，草根民众和底层知识分子无论如何是无法和皇族贵族士族聊天的。
这个权利从明清律法有明确规定。有了冲突，自认倒霉。
因此李自成张献忠没了吃饭手艺就成了身份低微不服的反抗由头。
这类人太多，也就成了气候。
在一般状态下，有吃有喝，就没有动力也没有能力去改变自己。
于是，以暴制暴就成了绝大多数人的意淫。
水浒刚好给了意淫的理论依据。
林冲武松杨志鲁智深晁盖李逵的因果杀伐就成了崇拜者的快乐源泉。

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作者: 牛山峰    时间: 2024-10-5 10:45
非常赞同金老师的认知，任何条件都不能是滥杀无辜的理由。为了清除恐怖分子就连平民一起杀戮，也是犯有反人类罪的。为这样的人站台是可耻的！

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作者: 令箭    时间: 2024-10-5 10:45
若身在小有所成的环境中，在温和的社会环境中，在衣食无忧的状态下。林冲就窝囊了，武松就鲁莽了，鲁智深就多管闲事了，李逵干脆就是煞笔。
用上帝视角俯瞰风景，屏蔽彼时人物的出现成因，以现代美学去观察人物。
就像不读历史的人去拍抗日神剧，效果是很糟糕的。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 15:41

坐忘庄 发表于 2024-10-5 09:17
哈哈哈 厉害

复仇、老虎形式一样，本质不同。

不太明白。有什么本质不同?都是伤害亲人，都是为亲人复仇啊。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 15:42

灵典之爱 发表于 2024-10-5 10:02
豆豆老师真性情！允许自己做自己，也允许别人做别人。不喜欢武松，就是不喜欢，咋滴？

多元化社会，不能勉强别人，自然也不愿轻易被人勉强。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 15:45

令箭 发表于 2024-10-5 10:38
吴承恩没取过经，但施耐庵真的杀过人。
在明清时代，草根民众和底层知识分子无论如何是无法和皇族贵族士族 ...

说的真好。这句，“明清时代草根民众和底层知识分子无论如何是无法和皇族贵族士族聊天的”，让我想起武松和林冲的小区别和相似性。。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 15:49

牛山峰 发表于 2024-10-5 10:45
非常赞同金老师的认知，任何条件都不能是滥杀无辜的理由。为了清除恐怖分子就连平民一起杀戮，也是犯有反人 ...

笑S……

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 15:54

令箭 发表于 2024-10-5 10:45
若身在小有所成的环境中，在温和的社会环境中，在衣食无忧的状态下。林冲就窝囊了，武松就鲁莽了，鲁智深就 ...

我大概晓得你是什么意思。就是不能脱离社会背景，或者说小说背景谈人物，是吧是吧。。。但我也说了，“人设”没问题，《水浒》的成功就在于个体差异性和群像的整体性。我只是就人物说我个人的主观喜好，并尽可能避免空谈，而是做到有理有据——起码是我的理，我的据，倒不为了求认同，为了什么我暂时没有想明白。。。。

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作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-5 16:41
看那段人肉馒头，想起了龙门客栈。

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作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-5 16:44
武松称之为英雄，世人眼中大概就是杀替兄报仇，杀了潘金莲吧。

反正我就只记住这个桥段。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-5 17:32

金豆豆 发表于 2024-10-4 22:39
　　3、孰轻孰重分不清

　　此前说过，武松初出场真不咋滴，在柴大官人家避祸，叨扰许久没见他多感恩， ...

在处理潘金莲这件事上，武松做的没有任何问题，该敲打的敲打了，该防范的防范了，该出的主意出了。他不可能因为潘金莲强势而直接去用拳头教育她。只可惜，人算不如天算，最缺德的就是卖梨的乔郓哥，惹事不能平事。但是到了武松杀嫂，也很让人佩服！当胸揪过来，撕去上衣，踩住胳膊，用牛耳尖刀当胸一剜，扯开肋条，割下心脏，最后砍下头颅。嗯，没有任何的怜香惜玉。尽显魔星本色！恩怨分明，这才是真男人。
武大郎是武松在心中最重要的人，谁动了武大郎，武松就会让他后悔自己生出来，这里是没有任何怜香惜玉的，后来的导演非要假如苦情戏纯属自作多情，画蛇添足。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-5 17:38

金豆豆 发表于 2024-10-5 08:24
　　4、是非不分贱人命

　　26回，与孙二娘夫妇对接上。其时，武松知晓“大树十字坡，客人谁敢那里过？ ...

这一段写的一点不多余。没错，孙二娘开黑店和劫富济贫没有任何的关系，就是杀人越货。武松从小在底层混，这些东西他是很清楚的，更是接受这种社会现实的。在他的道德范畴里面，讲义气，性格率直比是非黑白更重要一些，所以是魔星，文章开始也没说出来108个英雄，只是书读到最后，让人觉得这些魔星都是好汉。
而实际上的土匪，当然不是这样，等有机会再聊聊土匪。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-5 17:40

令箭 发表于 2024-10-5 10:38
吴承恩没取过经，但施耐庵真的杀过人。
在明清时代，草根民众和底层知识分子无论如何是无法和皇族贵族士族 ...

那个时代，以暴制暴可不是意淫。如你所说，施耐庵真杀过人，我信。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 17:43

远烟空沫 发表于 2024-9-25 15:00
哎呀，武二郎曾经是我年少时候的男神，我好像写过两句，我找找去，给你当一下绿叶纸。

我没去红杂，不方便给你帖子留言。这里问候你一声，无论在哪里都要照顾好自己，记得要快乐。。。这篇字完成了，你若有缘看见了，就看看吧。。祝福无限。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 17:45

湘女妃儿 发表于 2024-10-5 16:41
看那段人肉馒头，想起了龙门客栈。

我有点忘了。新龙门客栈有滥杀吗？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 17:46

湘女妃儿 发表于 2024-10-5 16:44
武松称之为英雄，世人眼中大概就是杀替兄报仇，杀了潘金莲吧。

反正我就只记住这个桥段。

打虎英雄。替兄报仇。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 17:48

窥天瞳 发表于 2024-10-5 17:32
在处理潘金莲这件事上，武松做的没有任何问题，该敲打的敲打了，该防范的防范了，该出的主意出了。他不可 ...

可能是我想救武大一命吧。。。表情：上天有好生之德。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 17:49

窥天瞳 发表于 2024-10-5 17:38
这一段写的一点不多余。没错，孙二娘开黑店和劫富济贫没有任何的关系，就是杀人越货。武松从小在底层混， ...

等你聊“土匪”话题。。。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-5 18:01

金豆豆 发表于 2024-10-5 17:48
可能是我想救武大一命吧。。。表情：上天有好生之德。。。

真正要了武大郎命的是乔郓哥。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 18:27

  2024-10-5 18:01
硣

飿·

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 18:28

窥天瞳 发表于 2024-10-5 18:01
真正要了武大郎命的是乔郓哥。

你的意思：来说是非者，便是是非人？可是又有一句：识时务者为俊杰。自己有啥能耐捉奸？赶狗入穷巷，不是自寻死路么？平日窝囊惯了，为嘛不能等二郎回来再动手？武松临行千叮万嘱的。。。

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-5 18:40

金豆豆 发表于 2024-10-5 18:28
你的意思：来说是非者，便是是非人？可是又有一句：识时务者为俊杰。自己有啥能耐捉奸？赶狗入穷巷，不是 ...

是啊！其实乔郓哥不点出来，武大郎未必不知道，只是还能保持一点理智。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-5 18:43

窥天瞳 发表于 2024-10-5 18:40
是啊！其实乔郓哥不点出来，武大郎未必不知道，只是还能保持一点理智。

倒也有几分思虑在~~~

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