北斗六星网

标题: 历史上最民主的时候,底层百姓怎么样? [打印本页]

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:19
标题: 历史上最民主的时候,底层百姓怎么样?

如题。不是剖析。是不解,而后求剖析。
若我没记错,历史上最民主、最自由,最那啥的时期,有两:其一,”百花齐放,百家争鸣“的春秋战国时期;其二,就是很多人念念不忘的”民国初期“。毋庸置疑的的是,这两段历史时期的政治、‌经济、‌科技、文化和‌学术等多个方面的氛围都格外宽松。


我所困惑的是,这两段历史时期,好像都是社会大变革和动荡不安的局面?以民国初期为例,政权频繁更迭,军阀割据,‌中央政府控制力弱,社会动荡不安。

请问,最最底层的老百姓,他们的生活和经济现状如何?







作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:19
又或者,我的记忆混乱了?记错了历史时段???
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 20:23
以那两个时期为例,提了一个错误的问题。
你再想想。
作者: 刘庄主    时间: 2024-10-7 20:25
介子推割股,公子重耳解馋。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:25
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:23
以那两个时期为例,提了一个错误的问题。
你再想想。

想不出来。能想出来,大概就不会提这个问了。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:28
刘庄主 发表于 2024-10-7 20:25
介子推割股,公子重耳解馋。

故事我都晓得哒,,,,唉,感觉你们都想让我猜,我猜来猜去,又不敢乱说,怕暴露我的愚昧和浅薄~~~

作者: 泌水    时间: 2024-10-7 20:29
实际上,历史任何时期,最底层的老百姓都没有民主。
自由倒是有过,民可使由之不可使知之嘛。
作者: 知音    时间: 2024-10-7 20:29

搬个小板凳学习—
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:31
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:23
以那两个时期为例,提了一个错误的问题。
你再想想。

我其实就想说,万一,嗯,万一呢,我不是参与百家争鸣的,体会不到”民主“、”自由“的快感,而仅仅是最底层底层的大众之一,——这个群体所占比例多吧?那么,他们的情况又是如何的呢???以鲁迅为例,他买个房子被霸占了,再买个就是了,还是挺豪的是吧……可他不是底层啊,真不是啊~~~~
作者: 刘庄主    时间: 2024-10-7 20:31
《孟子》有《齐人有一妻一妾》。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:33
泌水 发表于 2024-10-7 20:29
实际上,历史任何时期,最底层的老百姓都没有民主。
自由倒是有过,民可使由之不可使知之嘛。

这个问题我早就想问了。。。。之所为没说,一来是我怕露怯,二来是被人乱喷。。。你这么一说,我都不晓得该怎么延话题了~~~

作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-7 20:33
那只是学术相对自由的年代,不是民主
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:34
知音 发表于 2024-10-7 20:29
搬个小板凳学习—

我是课堂提问的。问完了,也跟你排排坐~~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:35
刘庄主 发表于 2024-10-7 20:31
《孟子》有《齐人有一妻一妾》。

这个,……我也是看过哒~~~

作者: 河海森林    时间: 2024-10-7 20:36
豆豆,我觉得这两个时期是思想解放时期,民主,谈不上。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:37
绝对不主流 发表于 2024-10-7 20:33
那只是学术相对自由的年代,不是民主



哦。你是这么界定的啊?看很多人聊这两段历史很亢奋的样子……难道竟是我误会了么~~~

作者: 知音    时间: 2024-10-7 20:38
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:34
我是课堂提问的。问完了,也跟你排排坐~~~~


我怎么感觉几乎不了解中国的历史?初中也学过的—


作者: 跳梁老丑    时间: 2024-10-7 20:39
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:25
想不出来。能想出来,大概就不会提这个问了。

民主自由是有限定的,比如在某个国家(如日本)或地区(如台湾),然后对应分析该政体时期底层百姓的生存状态,才有一定参考价值。
春秋战国是个泛指的历史时期,并非某具体国家。如果春秋五霸之一、战国七雄之一,采用了一段时间的民主政体,才具有样本意义。
民国时期更不是。那只是民主自由意识的萌芽期,在努力争取而未得。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:40
河海森林 发表于 2024-10-7 20:36
豆豆,我觉得这两个时期是思想解放时期,民主,谈不上。



思想解放了,还不自由吗?自由了,为嘛还谈不上民主?我再想想,啊~~~~~另,抛开其他不说,底层确实不……太好过,是吧~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:41
知音 发表于 2024-10-7 20:38
我怎么感觉几乎不了解中国的历史?初中也学过的—

你混迹六杂这么久,耳濡目染也该差不多了啊~~~~

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 20:45
中国历史上最无为而治的时期,是明朝万历皇帝期间。此人懒政懒到什么程度呢?官员不够用,最后实在没办法批准了几百个官员的任命书,却连去发任命书的官员都没有,导致已经被任命的人无法上任。
这个时期,是中国老百姓最舒服、最没有压迫、可以随意自由流动的时期。
但,那仍然不是你说的“民主、自由”。而是无为而治。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:46
跳梁老丑 发表于 2024-10-7 20:39
民主自由是有限定的,比如在某个国家(如日本)或地区(如台湾),然后对应分析该政体时期底层百姓的生存 ...

对哒。 你这么说,差不多就是我所困惑的了。。。。我就是看很多人推崇思想自由解放什么,以为这两个时段就是大家参考接受的~~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:46
跳梁老丑 发表于 2024-10-7 20:39
民主自由是有限定的,比如在某个国家(如日本)或地区(如台湾),然后对应分析该政体时期底层百姓的生存 ...

对哒。 你这么说,差不多就是我所困惑的了。。。。我就是看很多人推崇思想自由解放什么,以为这两个时段就是大家参考接受的~~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:48
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:45
中国历史上最无为而治的时期,是明朝万历皇帝期间。此人懒政懒到什么程度呢?官员不够用,最后实在没办法批 ...

明朝万历皇帝期间,是不是就因为无为而治,就是你说的懒政惰政,才导致的由盛而衰?

作者: 知音    时间: 2024-10-7 20:50
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:45
中国历史上最无为而治的时期,是明朝万历皇帝期间。此人懒政懒到什么程度呢?官员不够用,最后实在没办法批 ...


那么,那时候的经济发展了吗?还是后退了呢?
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 20:52
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:31
我其实就想说,万一,嗯,万一呢,我不是参与百家争鸣的,体会不到”民主“、”自由“的快感,而仅仅是最 ...

前几年卫健委对老年人白内障搞了一波免费手术,每一个做完后,都感叹世界如此清晰。
道理是一样的。
精神上的白内障让我们看不到正常的社会应该是什么样子,但如果有人侥幸看到了,就打死也不再能接受混沌的世界。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 20:54
知音 发表于 2024-10-7 20:50
那么,那时候的经济发展了吗?还是后退了呢?

经济发展好的很,资产阶级思想萌芽,就是那时候的事儿。

作者: 肥园子    时间: 2024-10-7 20:54
这两个时期,都不是民主
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 20:56
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:48
明朝万历皇帝期间,是不是就因为无为而治,就是你说的懒政惰政,才导致的由盛而衰?

不会。如果那种懒政持续到现在,中国定是世界上最伟大的国家。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 20:58
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:56
不会。如果那种懒政持续到现在,中国定是世界上最伟大的国家。

我认为你在瞎扯淡。但是我又没有证据~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:01
肥园子 发表于 2024-10-7 20:54
这两个时期,都不是民主

那以后谁再跟我得瑟民国时期思想解放什么,我能不能直接怼回去:都不民主,底层百姓水深火热,有什么好得瑟的?

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:04
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:52
前几年卫健委对老年人白内障搞了一波免费手术,每一个做完后,都感叹世界如此清晰。
道理是一样的。
精 ...

那,问你一个现实的问题:红袖模式的”自由、民主、平等“,显而易见是你所向往的,为嘛你和麻子却相携跑回六杂来”首版姐“的***统治下?

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:06
春秋战国时代,不是奴隶制时代么?底层人谈什么民主。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:06
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:58
我认为你在瞎扯淡。但是我又没有证据~~~

不是瞎扯,是真的。
我们的文化传统一直有个毛病,百姓三盼:盼明君、盼清官,世道乱了就盼侠客。总之就是指望别人恩赐幸福,类似呆头鹅。
皇帝整天想的,是要做“千古一帝”,官员整天想的,是要“千古流芳”。总之就是要折腾、出政绩,如果没有,就硬造。
这就导致任何公共政策都没有延续性,对未来也就没有良好的预期。

而皇权体制下的懒政,尤其是和平时期的懒政,并非他认为的懒。万历是信封老子无为而治思想很深的。
这种我们认为的懒政,实际上的无为而治,可以极大地促进经济社会的发展、个人聪明才智的发挥。
事实上他也做到了。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:08
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:04
那,问你一个现实的问题:红袖模式的”自由、民主、平等“,显而易见是你所向往的,为嘛你和麻子却相携跑 ...

又是一个错误的问题。
再想想。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:12
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:06
春秋战国时代,不是奴隶制时代么?底层人谈什么民主。

谈思想自由啊。。。话说,民国不是奴隶时期,你觉得能谈民主了不?

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:13
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:45
中国历史上最无为而治的时期,是明朝万历皇帝期间。此人懒政懒到什么程度呢?官员不够用,最后实在没办法批 ...

这几天天天看一会儿明朝那些事儿,还只看到朱见深统治时期,万历还在后面吧。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:15
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:08
又是一个错误的问题。
再想想。

没有问错问题哒。我恰好是想告诉你,很多理想状态的东西,在社会政治、经济、全民思想、素养不能抵达的时候,都是仅限于理想状态的奢念而已~~~譬如,红袖的所谓”民主、平等“追求,还不如我在知音的”***“下,能够给我更多安全感~~~~

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:15
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:12
谈思想自由啊。。。话说,民国不是奴隶时期,你觉得能谈民主了不?

民国的思想也算自由了吧。
你看那时候的徐志摩,林徽因他们思想多开放。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:16
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:06
春秋战国时代,不是奴隶制时代么?底层人谈什么民主。

春秋战国时期不是奴隶制时代。而是周朝分封建制,这也是历史概念“封建”的由来。延伸再说一点,国、家、天下,这三个概念也跟现在不一样。修身齐家治国平天下,就是那时候出来的。
家不是家庭,是家族。家族依附国。国是指封国。家族必须终于封国,但可以反对周天子。
天下指周天子的治下,家族可以反天子平天下,但应该忠于自己所属的封国。
你就说这有多荒谬吧。




作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:16
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:06
不是瞎扯,是真的。
我们的文化传统一直有个毛病,百姓三盼:盼明君、盼清官,世道乱了就盼侠客。总之就 ...



你是不是把自己也绕进去了?如此。万历年难道不是皇权?所谓无为而治,仅仅是皇权变了个执行方式,难道不还是皇权么?

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:20
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:15
没有问错问题哒。我恰好是想告诉你,很多理想状态的东西,在社会政治、经济、全民思想、素养不能抵达的时 ...

如果允许人员自由流动,人流的方向,就是自由的方向。
这叫用脚投票。
如果咱们六杂周公吐哺天下归心万国来朝岁岁称臣,那么咱就应该欢迎别人的投奔。
真正的自由民主思维就是不干涉他人的选择。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:21
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:15
民国的思想也算自由了吧。
你看那时候的徐志摩,林徽因他们思想多开放。

那么,问题来了。他们的开放后面,底层百姓们的日子如何?他们可不算底层啊~~~~

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:23
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:16
你是不是把自己也绕进去了?如此。万历年难道不是皇权?所谓无为而治,仅仅是皇权变了个执行方式,难 ...

我是说他是皇权,没说他是民主。再说那时候也没有这个概念。但这个皇帝确实是挺内部民主的,他喜欢大臣们骂他、反对他,吵完架就一睡半月不理人,过后也不找麻烦。

我只是夸他,无为而治的做法很对。


作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:23
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:16
春秋战国时期不是奴隶制时代。而是周朝分封建制,这也是历史概念“封建”的由来。延伸再说一点,国、家、 ...

啧啧啧 你咋懂这么多。

难怪你们说先有家才有国的。
由此延伸而来?

我只记得小时候读书的老师教的封建奴隶制时代是惨无人道,草菅人命,哪里还有民主可言?
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:23
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:20
如果允许人员自由流动,人流的方向,就是自由的方向。
这叫用脚投票。
如果咱们六杂周公吐哺天下归心万 ...

欢迎与否是对外话题。我现在聊的是内部话题,两种看似不同管理体制下,成员们的存在感和安全感的话题。你在混淆我的思路~!~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:25
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:23
我是说他是皇权,没说他是民主。再说那时候也没有这个概念。但这个皇帝确实是挺内部民主的,他喜欢大臣们 ...



听说,则天皇帝也很民主哒。狄仁杰骂她,她也不计较的~~~历史上很多所谓明君,都能做到这一点,就像我们的首版姐~~~

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:27
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:21
那么,问题来了。他们的开放后面,底层百姓们的日子如何?他们可不算底层啊~~~~

底层应该也算自由吧。
反正民国都是战火纷飞
也没明确谁当家做主
各派画地为牢
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:27
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:23
啧啧啧 你咋懂这么多。

难怪你们说先有家才有国的。

你应该这么想:如果不是心理变态,正常情况下,你养的猪牛狗马羊等,都是你的”似有财产“,你是会好好爱惜他们,保留他们有更多给你好处呢?还是动辄虐杀显得你是地主家的傻儿子?

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:30
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:23
啧啧啧 你咋懂这么多。

难怪你们说先有家才有国的。

其实真正的中国历史书还是有的。吕思勉、易中天、剑桥中华史,都很正。
你的小学老师能懂个啥?那时候是小学老师,很多跟我一样,就是个初中文化。
再说就算他真爱读书,也不敢不照课本讲。咱们的小学历史课本没几句有用,不是谣言就是回避。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:32
本帖最后由 按倒就亲 于 2024-10-7 21:35 编辑
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:25
听说,则天皇帝也很民主哒。狄仁杰骂她,她也不计较的~~~历史上很多所谓明君,都能做到这一点,就像 ...

武则天“民主”个鬼,你去读读林语堂的武则天传。


[attach]849300[/attach]


作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:32
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:27
你应该这么想:如果不是心理变态,正常情况下,你养的猪牛狗马羊等,都是你的”似有财产“,你是会好好爱 ...

我得人静的时候好好读读他说的那段话。
感觉特别有道理,这是书本上读不到的。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-7 21:32
本帖最后由 窥天瞳 于 2024-10-7 21:41 编辑

民国,是老百姓最悲惨的时候吧?官匪兵绅那个不欺负老百姓?一旦实行民主,最倒霉的就是社会弱势群体,然后就是苍天无眼,谁拳头硬,谁最没底线谁混的最好。
作者: 公理力    时间: 2024-10-7 21:33
那谁的名言:金豆豆提出问题,比任何人解决问题重要99倍

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:36
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:27
底层应该也算自由吧。
反正民国都是战火纷飞
也没明确谁当家做主

你真是……--。。。战火纷飞,底层只怕苦不堪言,民不聊生才是,哪里来的自由?自由去选择死的方式么~~~

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:36
窥天瞳 发表于 2024-10-7 21:32
民国,是老百姓最悲惨的时候吧?官匪兵绅那个不欺负老百姓?一旦实行民主,最倒霉的就是社会弱势群体,然后 ...

你这么说我可要喊高隐了。
@战斗鸡   鸡哥,快来揍这家伙,一派胡言乱语。


作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:37
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:30
其实真正的中国历史书还是有的。吕思勉、易中天、剑桥中华史,都很正。
你的小学老师能懂个啥?那时候是 ...

你别把我思想带偏了。

你能肯定他们几个讲的历史就是真正的中国历史?
我的认知还是停留老师讲的课本上,当然,那也只是个皮毛。
我那时候可是历史课代表呢。

不对,初中才开始学历史吧?
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:40
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:12
谈思想自由啊。。。话说,民国不是奴隶时期,你觉得能谈民主了不?

谈民主,与是否实行了民主政体是两回事。
因为民国时期思想相对自由解放,但百姓生活并不如意,就能得出民主自由不是好东西的结论?
非要我喊老高来给你上课么。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:40
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:32
武则天“民主”个鬼,你去读读林语堂的武则天传。

啥。我是接你的话,笑话笑话你的~~~

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-7 21:40
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:36
你真是……--。。。战火纷飞,底层只怕苦不堪言,民不聊生才是,哪里来的自由?自由去选择死的方式么~~~{ ...

那只是生活艰苦
你不觉得比封建社会自由多了么。
那些古装剧里经常演的逃奴什么的,出生为奴便终身为奴,甚至代代为奴。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:41
窥天瞳 发表于 2024-10-7 21:32
民国,是老百姓最悲惨的时候吧?官匪兵绅那个不欺负老百姓?一旦实行民主,最倒霉的就是社会弱势群体,然后 ...

我就晓得,窥天瞳长期研究底层的,最清楚我的落脚点在哪里。。。。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:42
公理力 发表于 2024-10-7 21:33
那谁的名言:金豆豆提出问题,比任何人解决问题重要99倍

主要是我没有想明白,再拿出来请教的话,可能已经算过滤一次了?

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:43
湘女妃儿 发表于 2024-10-7 21:37
你别把我思想带偏了。

你能肯定他们几个讲的历史就是真正的中国历史?

学界的认可不是哪一个人,而是整个学术界的公认。学者的良心,是权力伸不到的地方。

别想了,这题对你严重超纲,我也不知道从哪儿开始补课了。


作者: 金豆豆    时间: 2024-10-7 21:44
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:40
谈民主,与是否实行了民主政体是两回事。
因为民国时期思想相对自由解放,但百姓生活并不如意,就能得出 ...

你这就有点非黑即白了。。。我的意思,是你这个么?你若都搞不懂我在困惑什么,那,暂时打住不讨论了。。。我自个儿再想想,再慢慢琢磨呗~~~

作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-7 21:54
金豆豆 发表于 2024-10-7 21:41
我就晓得,窥天瞳长期研究底层的,最清楚我的落脚点在哪里。。。。

本来这就是实话。不要说我没经历过的年代,就说经历过的,最乱的时候也是1989—1991年,每天上学放学都是提心吊胆。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-7 21:59
窥天瞳 发表于 2024-10-7 21:54
本来这就是实话。不要说我没经历过的年代,就说经历过的,最乱的时候也是1989—1991年,每天上学放学都是 ...

1989-1991年,中国实行了民主政体?
作者: 西北    时间: 2024-10-8 06:24
按倒就亲 发表于 2024-10-7 20:23
以那两个时期为例,提了一个错误的问题。
你再想想。

我站这儿。

作者: 螃蟹    时间: 2024-10-8 07:17
本帖最后由 螃蟹 于 2024-10-8 07:34 编辑

东周,和民主没多大关系,周天子显然不是民选。各路争霸的诸侯霸主们,显然也不是民选。

至于民国……

北洋国民政府时期,曾经有短暂的民主实践,问题在:1,在内阁制与总统制两者之间徘徊不定;2,军人干政,最后干脆成了军政府。

南京国民政府时期,也一直处于缴匪抗日的勘乱训政时期,军政府,和民主也没多大关系。

台湾国民政府时期,1991年(民国80)年李登辉废止执行了43年的动员勘乱,才恢复宪政常轨并向民主迈进。在此之后的台湾,应该是中国最自由民主的地方。

豆豆可以看看那里底层百姓的生活如何……

台湾的人均GDP,大约是大陆的3倍吧?呵呵。
作者: 不忍    时间: 2024-10-8 07:34
没有民主,就没有《新青年》,就没有《庶民的胜利》。好好学党史,就明白民主的理论和现实意义了。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 07:49
按倒就亲 发表于 2024-10-7 21:59
1989-1991年,中国实行了民主政体?

他的意思好像是,动乱之下,百姓鸡飞狗跳,惶惶不可终日?

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 07:49
西北 发表于 2024-10-8 06:24
我站这儿。

站哪里都没关系。哈。能给我提供参考思路就好!!

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 07:58
螃蟹 发表于 2024-10-8 07:17
东周,和民主没多大关系,周天子显然不是民选。各路争霸的诸侯霸主们,显然也不是民选。

至于民国……

你这个倒是很值得我多研读几遍。。。在认真研读之前(现在有点忙,也静不下来),我有几个问题想问,
1、台湾不是说,实际受那谁的暗中操控么?其政治、经济是否也受到影响?

2、我看过电影《原乡》,很多去往台湾的人,想回大陆看望亲人,为嘛受到当局的严控严打?这跟“民主”好像是相悖而行的?

3、我不太理解GDP这个词的衡量,就好像我们建筑也升,拆卸也升,对老百姓毫无参考价值。我问实际点儿的,你的意思台湾底层人民生活平均水平、医疗保障、包括其他民生所需等是高过大陆这边3倍的是吧?这难道就是台独豪气不肯承认回归的缘由?那么,为嘛还有民众是愿意回归呢?傻子才乐意从米箩往糠箩眺,而况历史多久了?后辈子孙的归根情结早就淡得不能再淡了吧?


作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 07:59
不忍 发表于 2024-10-8 07:34
没有民主,就没有《新青年》,就没有《庶民的胜利》。好好学党史,就明白民主的理论和现实意义了。

他们说,民主和思想自由,是两回事儿~!~~

作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-8 08:34
金豆豆 发表于 2024-10-8 07:49
他的意思好像是,动乱之下,百姓鸡飞狗跳,惶惶不可终日?

不是这个意思,那时候就是民众什么都敢说的年代。

作者: 西北    时间: 2024-10-8 08:41
金豆豆 发表于 2024-10-8 07:49
站哪里都没关系。哈。能给我提供参考思路就好!!

不是很全面的想法,只是给你做参考。
民主的必要条件,是由民选代表进行立法和决策。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 08:44
窥天瞳 发表于 2024-10-8 08:34
不是这个意思,那时候就是民众什么都敢说的年代。

嗯啦。明白了。不过呢,我那句虽不是你的原意,其实也算另一个角度了~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 08:44
西北 发表于 2024-10-8 08:41
不是很全面的想法,只是给你做参考。
民主的必要条件,是由民选代表进行立法和决策。

嗯。谢谢~~

作者: 螃蟹    时间: 2024-10-8 08:50
本帖最后由 螃蟹 于 2024-10-8 08:55 编辑
金豆豆 发表于 2024-10-8 07:58
你这个倒是很值得我多研读几遍。。。在认真研读之前(现在有点忙,也静不下来),我有几个问题想问,
1 ...


1,应该和日韩差不多,受一定影响,但影响不会那么具体,也不会受直接指挥,谈不上操控。

2,现在是台湾人可以来大陆,大陆人去不了台湾,最近这些年,好像自由行也不可以了。另,大陆的半导体行业,就是台湾人领军。

3,人均国民生产总值,能大概衡量该地区的生活水平,如果基尼系数(贫富差距)也很低的话。没记错,台湾基尼系数可是非常低的,和欧洲差不多,
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-8 08:55
螃蟹 发表于 2024-10-8 08:50
1,应该和日韩差不多,受一定影响,但影响不会那么具体,也不会受直接指挥,谈不上操控。

2,现在日 ...

嗯。谢谢。我再结合了,想想~~

作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-8 09:30
金豆豆 发表于 2024-10-7 20:40
思想解放了,还不自由吗?自由了,为嘛还谈不上民主?我再想想,啊~~~~~另,抛开其他不说,底层确实 ...

你说的都不是民主时期,中国百姓何曾经历过民主时期?

作者: 懂爱签名    时间: 2024-10-8 11:00
历史上还没过上民主呢,等过上民主生活再说吧。。。。。





欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/) Powered by Discuz! X3.1