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标题: 关于撒谎 [打印本页]
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 09:37
标题: 关于撒谎
关于撒谎，好多年前读王小波《花剌子模信使》一文我就产生过倾诉欲。昨天见到两位朋友在讨论一个人撒了谎还可不可信，我又捡起了那份倾诉欲。

如花剌子模国王对待他的信使一样，因为他只善待带来好消息的信使，却杀掉带来坏消息的信使。那么为了保命，信使便只好撒谎。王小波举花剌子模国的例子，其实也证明这位先师对本国的掌故不大熟捻，不然完全不必舍近求远找一个读起都拗口的国家。隋扬帝唐玄宗都干过这事，所以这两个帝王时代就盛产祥瑞。整天是好消息包围着他们，也就是说臣民们变着法儿撒谎逗他们开心，结果最大的坏消息来了：他们的帝国完了。

古代献瑞祥其实不需要科学逻辑，什么河洛献图，地产神石，天降凤凰，山出麒麟。。。都没有自然科学知识，好骗得很。但民国泊来科学之后，一些所谓大知识分子还相信亩产十万斤的祥瑞，这就有些更让人匪夷所思了。有好事者作过计算：按这种产量，一亩地产出的谷铺在地里可以厚达二十厘米，而这个高度差不多就是禾苗的高度，也就是说，禾苗要产出这样的产量，必须做到如下两点：第一，无叶无空隙，根部以上全是谷粒。二，这样层层叠叠无空隙的谷物生长法是如何产生光合作用的。

懂科学的知识分子很多，农业专家也不少，亩产十万斤还是见诸于报刋公行于世。外人肯定把它当成了笑话，而我们却把它当成了一项足以夸耀的伟大成就。撒谎者为什么敢于编出这样的谎言？正如皇帝为什么能穿上一丝不挂的新装？当花喇子模信使带着皇上的使命从产出稀疏的田间考察归来，为了保命，第一个信使扭扭捏捏随便造了个三五千亩产的数，得到了奖赏，后来的信使就放开了胆，十万亩产还不是颠峰之作，还有三十万的。当皇帝穿上这件国泰民安的新装之后，信使们更安全了。因为中华帝王术有一条金律：英明神武莫过于圣上，圣上能被蒙蔽吗？假如承认圣上被这种毫无逻辑的谎言蒙蔽，岂不是证明圣上非但不英明神武还智商堪忧。所以，皇帝穿上新装之后，那两位骗子是揣着金币施施然安全离开的。

综上，愚以为，如果撒谎是为了活命，这些撒谎者不应该受到道德上的谴责。也不宜给他们盖上“永不可信”的烙章。如果环境奖励带来真实的好坏不论消息的信使，而严惩撒谎媚上的信使，那个时候才能出动道德谴责功能。才适宜打“永不可信”的烙印。
作者: 投入    时间: 2024-10-9 09:57
诚实，不只是一种意愿，更是一种能力。----by 投入，多年前。哈哈哈
作者: 香樟树下    时间: 2024-10-9 09:57
有些时候不撒谎是真能要命的，如果为了真理而战，势必要掉头的，忽然就想起了张志新
作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-9 10:11
以前叫祥瑞，后来叫亩产万斤，如今叫正能量
作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2024-10-9 10:25
同意文中观点，撒谎如果是为了活命无可厚非，但如果是为了粉饰太平或者助纣为虐那真该千刀万剐唾面不干。
作者: 投入    时间: 2024-10-9 10:32
绝对不主流 发表于 2024-10-9 10:11
以前叫祥瑞，后来叫亩产万斤，如今叫正能量

切，瞎扯了吧。

祥瑞，跟老百姓有关吗？

叫税赋。呵呵


作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-9 10:33
投入 发表于 2024-10-9 10:32
切，瞎扯了吧。

祥瑞，跟老百姓有关吗？

你看没看懂楼文说啥啊？
作者: 投入    时间: 2024-10-9 10:35
绝对不主流 发表于 2024-10-9 10:33
你看没看懂楼文说啥啊？

楼文、早回完了。呵呵
作者: 投入    时间: 2024-10-9 10:37
@不主流，---你又没看懂吧。哈哈哈
作者: 河海森林    时间: 2024-10-9 10:41
有的是愚昧，有的是利益，
作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-9 10:41
投入 发表于 2024-10-9 10:37
@不主流，---你又没看懂吧。哈哈哈

白痴
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 11:01
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 螃蟹    时间: 2024-10-9 11:01
本帖最后由 螃蟹 于 2024-10-9 19:10 编辑

假如皇帝是个憨憨，真心信了这些祥瑞还好。如果他也不信，心明镜似的，他也只是用谎言来指鹿为马。然后看谁驯服忠心，谁只是忠于心中理念，什么“民为贵，社稷次之，君为轻”。那么，编造谎言就不是为了活命糊弄皇帝，而是做了皇帝指鹿为马的帮凶。更可怕的是：经长年的指鹿为马后，鹿最后真成了马……
作者: 有期啊    时间: 2024-10-9 11:09
思考比干架有趣的多。
作者: 有期啊    时间: 2024-10-9 11:12
如果环境奖励带来真实的好坏不论消息的信使，而严惩撒谎媚上的信使，那个时候才能出动道德谴责功能。才适宜打“永不可信”的烙印。
————
有点拗口。
结论就是浮夸带来严重后果，要严惩和永不再信。
个体和历史群体，历史事件和以史为鉴的清算，说的透点嘛
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 11:18
螃蟹 发表于 2024-10-9 11:01
假如皇帝是个憨憨，真心信了这些祥瑞还好。如果他也不信，心明镜似的，他也只是用谎言来指鹿为马。然后看谁 ...

指鹿为马后果其实不严重，毕竟那玩意与民生无关，但皇帝穿上新装是要裸奔的呀，亩产十万斤是要饿死人的啊，这种假是要被全世界看裸奔级笑话的啊。玩驯服级手段，没有这样牺牲自己和牺牲自己治下民众的。所以晚年昏愦被马屁拍得不敬天畏民才是原因。圣上才是被别人指鹿为马了。

刘震云做过拍马实验。说只要假话拍马讲得艺术，一般人顶不住三天。这还是单对单的拍，假如几亿人围着一个人拍，任你如何英明神武，恐怕也得被拍成一尊自以无所不能的弥勒佛。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-9 11:21
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-14 17:53 编辑

亩产万斤，不可思议。

作者: 螃蟹    时间: 2024-10-9 11:24
本帖最后由 螃蟹 于 2024-10-9 11:33 编辑

人心惟危，道心惟微；惟精惟一，允执厥中。所以“诚”才是天道，也是君子立身之本。有时候，聪明是小道，小聪明，笨才是大道，王道。一个国家的所有人，都聪明的撒了谎，指鹿为马。这个国必亡。因为他们赖以存在的什么凭借，凭持之物都木有了。事实上他们彼此之间，他们和物之间的真实联系，已经不存在了。呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2024-10-9 11:31
八目头陀 发表于 2024-10-9 11:18
指鹿为马后果其实不严重，毕竟那玩意与民生无关，但皇帝穿上新装是要裸奔的呀，亩产十万斤是要饿死人的啊 ...

刘震云这个试验也有意思，常年歌功颂德之下，必成憨憨。谁也顶不住。呵呵。
作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2024-10-9 11:32
@知音
楼主骂人提请禁足六杂或者删除此贴，特此投诉！
作者: 吾二悟    时间: 2024-10-9 11:41
这篇以前看过。
作者: 知音    时间: 2024-10-9 11:59
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2024-10-9 11:32
@知音
楼主骂人提请禁足六杂或者删除此贴，特此投诉！



没见到内容，被屏蔽了，等我了解一下。
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 12:47
吾二悟 发表于 2024-10-9 11:41
这篇以前看过。

幻觉。那是个幻觉。这个是今天新鲜出炉的。
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 12:50
知音 发表于 2024-10-9 11:59
没见到内容，被屏蔽了，等我了解一下。

这货之前大写经血帖和画尿迹图，我叫他血鱼，并让她滚开离我远点。

就这个基于事实的陈述这货就打滚了。就这。那个回贴都不应该删。
作者: 知音    时间: 2024-10-9 12:59
八目头陀 发表于 2024-10-9 12:50
这货之前大写经血帖和画尿迹图，我叫他血鱼，并让她滚开离我远点。

就这个基于事实的陈述这货就打滚了 ...



谁都有不堪的历史吧，既然大家摈弃前嫌重新来过，那就不要再戴有色眼镜了。

酸菜鱼的回复没有任何问题，你叫滚出去，有点气量小了。


作者: 知音    时间: 2024-10-9 13:02
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2024-10-9 11:32
@知音
楼主骂人提请禁足六杂或者删除此贴，特此投诉！



刚了解了一下，是本版版主屏蔽的，屏蔽的内容跟楼主自己描述的差不多，我就不打开看了。

我的意见就是此次屏蔽处理，下不为例。

建议老死不相往来。





作者: 知音    时间: 2024-10-9 13:04
八目头陀 发表于 2024-10-9 12:50
这货之前大写经血帖和画尿迹图，我叫他血鱼，并让她滚开离我远点。

就这个基于事实的陈述这货就打滚了 ...



不要再在版面勾起以前的事情……
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 13:06
知音 发表于 2024-10-9 12:59
谁都有不堪的历史吧，既然大家摈弃前嫌重新来过，那就不要再戴有色眼镜了。

酸菜鱼的回复没有任何 ...

我从来气量不大。原谅谁不是我的属性。所以摈弃前嫌一说应该是你们看我最近不喷人了产生的幻觉。

她最大的问题是进了我帖子，让我不爽。所以被我翻旧帐让她不爽。这叫因果，她投诉是因为还没有反思自己而已。还以为通过写几个脏帖获得跟我平视对话的机会。
作者: 知音    时间: 2024-10-9 13:08
八目头陀 发表于 2024-10-9 13:06
我从来气量不大。原谅谁不是我的属性。所以摈弃前嫌一说应该是你们看我最近不喷人了产生的幻觉。

她最 ...



好，你这一说我明白了……
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 13:09
知音 发表于 2024-10-9 13:02
刚了解了一下，是本版版主屏蔽的，屏蔽的内容跟楼主自己描述的差不多，我就不打开看了。

我的意见 ...

这个建议好，我也是这么遵循的，你看我就从来不进她的帖子。今天你们也看到了，她擅进我主帖，形同挑衅，我忍住没有恶骂已经算善良之至。
作者: 知音    时间: 2024-10-9 13:12
八目头陀 发表于 2024-10-9 13:09
这个建议好，我也是这么遵循的，你看我就从来不进她的帖子。今天你们也看到了，她擅进我主帖，形同挑衅， ...



版主也只是建议，没有权利禁止谁进谁的帖子，对正常的回复和顶帖，也建议你心平气和，不要暴躁。
作者: 泌水    时间: 2024-10-9 13:14
盛名之下难出明君，恶名之下头脑反而清醒些。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-9 13:17
八目头陀 发表于 2024-10-9 13:09
这个建议好，我也是这么遵循的，你看我就从来不进她的帖子。今天你们也看到了，她擅进我主帖，形同挑衅， ...

论坛是公共留言板，公开发帖就要有接受别人评价的准备。你不能学去年的段教授，要求指定的人不进你的帖子。这种要求实际上正是你一贯反对的特权。
不进他的帖子是你的个人选择，彼此绕道是相互的默契，面对争议按照版规协调是版主的责任。


那个回复是我屏蔽的，为了不破坏帖子里正常的讨论环境，免得歪楼。
客观说，那还不到构成恶骂的程度，只是不友好的情绪而已。
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 13:23
按倒就亲 发表于 2024-10-9 13:17
论坛是公共留言板，公开发帖就要有接受别人评价的准备。你不能学去年的段教授，要求指定的人不进你的帖子 ...

这种说法很对，所以我也没有一开始就说不让进我帖子。而是希望通过恶劣的态度让她远离而已。但既然摊开原因我，我看到这货就反胃这是事实。我不能因为她有进帖权而不诚实地表达自己对她的观感。

作者: 螃蟹    时间: 2024-10-9 13:30
老丑说的没错，麻子有问题，不允许他人进你的帖子，不符合论坛常识，论坛一般也没这个功能。除非玩微博，但那个是社区，和BBS这种东西还不一样。好像从前天涯开发过拉黑功能，最后也没啥大用。

再说人家酸菜鱼也是正常回复，你实在心里不喜欢，不回复她就完了。你不能把帖子当成自己的领地。乃们这些爱码字的文人太酸，难相处。呵呵。
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 13:43
螃蟹 发表于 2024-10-9 13:30
老丑说的没错，麻子有问题，不允许他人进你的帖子，不符合论坛常识，论坛一般也没这个功能。除非玩微博，但 ...

有道理哈，但我不会改。
作者: 我真很好    时间: 2024-10-9 13:44
以前别地方就有禁止什么人进自己楼（家）的功能
作者: 八目头陀    时间: 2024-10-9 13:52
螃蟹 发表于 2024-10-9 13:30
老丑说的没错，麻子有问题，不允许他人进你的帖子，不符合论坛常识，论坛一般也没这个功能。除非玩微博，但 ...

有道理哈，但我不会改。
作者: 我真很好    时间: 2024-10-9 13:53
八目头陀 发表于 2024-10-9 13:52
有道理哈，但我不会改。


作者: 投入    时间: 2024-10-9 14:12
更可怕的是：经长年的指鹿为马后，鹿最后真成了马……
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哦！----哈哈哈



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