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标题: 文明与阴间 [打印本页]

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 10:02
标题: 文明与阴间
本帖最后由无蕊于 2024-10-14 21:20 编辑

　　迅翁谈《红楼梦》，【经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事。】
　　以此观点，则读史看见相斫、家谱、英雄、吃人，皆视读者身份而定。说从字缝里看见吃人而借狂人之口，这才公允。
　　上世纪三十年代，可谓吾国黎明前最黑暗的时代，曙光虽已出现，学者中有以为要亡国从而落水做了汉奸的，比如周作人，亦有信念坚定者，治史以图存。吕思勉的《中国通史》钱穆的《国史大纲》皆是这个年代的产物。
　　吕先生说：【历史者，所以说明社会进化的过程者也。】
　　《中国通史》是给中学生编的教科书，简明扼要，花个一天半天时间翻翻，其中不见英雄不见凡民，对吾国吾民的发生与发展可有一个整体的把握。
　　《国史大纲》是大学讲义，程度要深一点，大体框架与《中国通史》相当。《中国通史》有所侧重，近现代史的部分将近一半。《国史大纲》则是均布，而对各朝代的制度讨论更深。
　　吕先生在书的最末展望吾国脱离西方列强的压迫，从而自利利他，帮助其他弱小受压迫的国家，说这是一种舍我其谁的使命。【中国人起来啊！世界上多少弱小的民族，待你而得解放呢。】
　　钱先生则在书的最前面对读者提了要求：要对本国的历史有大致的了解，在了解的基础上对本国历史怀有温情与敬意，戒偏激虚无。这要求提在抗战最艰难时期。这是个中庸的态度。在生死存亡之际，保持这种出离愤怒出离颠倒梦想的态度，是困难的，也是最可宝贵的。钱先生与我党政见不合，也是在这偏激上吧，星火燎原之际，他看到了过火的苗头。
　　这两位是治史的大家，治史而不限于史。如果说看见吃人是在破坏，寻出民族生存延续的根则是最基础的建设。
　　戴着阴间或者变态滤镜的，看见阴间与变态，与史书其实毫不相干。
　　摘下滤镜，才谈得上看书，是看书的第一步。不然，只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者，陋之又陋矣。
　　10/14

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-10-14 10:12
中国通史，这本书我有。
现在没以前忙，准备多花点时间在看书和养花种药上。
若有所得，就来与楼主怼。

作者: 火星十三州 时间: 2024-10-14 10:27
你这有锋芒啊，

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-14 10:52
迅翁谈《红楼梦》，【经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事。】
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很好奇，无蕊看见什么？

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-14 10:56
戴着阴间或者变态滤镜的，看见阴间与变态，与史书其实毫不相干。
===
那谁说的，二十四史，二十四姓之家谱。这个算有滤镜，还是没滤镜？

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-14 10:57
摘下滤镜，才谈得上看书，是看书的第一步。不然，只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者，陋之又陋矣。
=
看人，看事，看物，皆如此。不独唯书~~~

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 11:05

金豆豆发表于 2024-10-14 10:57
摘下滤镜，才谈得上看书，是看书的第一步。不然，只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者，陋之又陋矣。 ...

这个调子定得好，吾之神盾：）

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 11:05

金豆豆发表于 2024-10-14 10:52
迅翁谈《红楼梦》，【经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事 ...

宝鉴自照，或风或月

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 11:52

浅浅珍珠蓝发表于 2024-10-14 10:12
中国通史，这本书我有。
现在没以前忙，准备多花点时间在看书和养花种药上。
若有所得，就来与楼主怼。

书也是寓看于养

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 11:54

金豆豆发表于 2024-10-14 10:56
戴着阴间或者变态滤镜的，看见阴间与变态，与史书其实毫不相干。
===
那谁说的，二十四史，二十四姓之家 ...

家谱由异姓修么，这个说法不必深究

作者: 按倒就亲 时间: 2024-10-14 12:24
摘下滤镜，才谈得上看书，是看书的第一步。不然，只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者，陋之又陋矣
=======================
滤镜从何而来？
就算你摘下了滤镜，如果看到的全是捏造的伪史，又有啥用？
读史如点菜。厨师在菜里已经下了毒，你觉得自己是美食家，就中不了毒么。

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 12:25

按倒就亲发表于 2024-10-14 12:24
摘下滤镜，才谈得上看书，是看书的第一步。不然，只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者，陋之又陋矣
...

解铃还需系铃人......表情：阴间

作者: 按倒就亲 时间: 2024-10-14 12:28
谈历史必有争议，原因就在这里。
首先，有权修史的人，不可避免地要给自己抹粉而给别人抹黑。从开头就已经歪了。
其次，即使相对公道点的，出发点上没想着歪，仍有自己的主观意见。在选择史料的时候，侧什么重什么仍是问题。哪怕全是真相毫无评论，仍不敢称作客观公正。
白内障戴墨镜，世界又黑又模糊。但如果要求必须戴墨镜，就算去了内障也没用。

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 12:34

按倒就亲发表于 2024-10-14 12:28
谈历史必有争议，原因就在这里。
首先，有权修史的人，不可避免地要给自己抹粉而给别人抹黑。从开头就已经 ...

读历史，不可限于史书

已然呈现的东西，不管是真话还是谎言，善看者总能探到它深藏的本质
不善看者，不过是个睁眼瞎子，真假跟他都不相干

作者: 按倒就亲 时间: 2024-10-14 12:40

无蕊发表于 2024-10-14 12:34
读历史，不可限于史书

已然呈现的东西，不管是真话还是谎言，善看者总能探到它深藏的本质

我与你意见正好相反。
看历史，我只想看事实本身，不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么，需要读者自己去对比琢磨思考分析。有无所得，是纯粹个人化的。
史书，要尽最大的可能去掉私货。这是它作为历史记载的内在要求。

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 12:44

按倒就亲发表于 2024-10-14 12:40
我与你意见正好相反。
看历史，我只想看事实本身，不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么，需要读者 ...

本质不在于书写者
而在于读者
事烟消云散了
理可以探寻

跟个活人都没办法沟通
谈何读史

作者: 知音 时间: 2024-10-14 14:26

抖音上总说《红楼梦》是鬼片

作者: 无蕊 时间: 2024-10-14 15:00

知音发表于 2024-10-14 14:26
抖音上总说《红楼梦》是鬼片

李少红的那一版是

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-14 16:05

按倒就亲发表于 2024-10-14 12:40
我与你意见正好相反。
看历史，我只想看事实本身，不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么，需要读者 ...

这不就是无蕊的拿下滤镜，只看隐匿的历史真相么？我没看出来你的和他的，本质区别在哪里呢~~~~

作者: 按倒就亲 时间: 2024-10-14 16:12

金豆豆发表于 2024-10-14 16:05
这不就是无蕊的拿下滤镜，只看隐匿的历史真相么？我没看出来你的和他的，本质区别在哪里呢~~~~

对待“史书”的态度。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-10-14 18:52

按倒就亲发表于 2024-10-14 16:12
对待“史书”的态度。

你给找一断真的历史。最真的历史就在你身边，你戴滤镜没？

作者: 刘庄主 时间: 2024-10-14 21:06
庄主看见了龙生九子。

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