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标题: 有人说闻思修 [打印本页]
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:36
标题: 有人说闻思修
是看经，思考，践行。
还说戒定慧属于修，即践行。

我没有系统学过佛经，不能判断所有过程是否是佛家所说，但，思如果就是思考，肯定是有问题的。因为思考掉到了自己的局限里。

窃以为，一个人去修，而不是无修之修，下手处只能在空、相、行。

空字一门，以观苦空无常入正见。

相字一门，以止观双运，破空而入正定。

行字一门，以照妄而入寂灭相。

这个过程才是闻思修。




作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:38
禅宗其实讲的是无修之修。悟及不无。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:40
主帖的观点若要经典支持，达摩大师的《悟性论》。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:41
不服来怼。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 09:41
看看书即可解惑。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:42
论金 发表于 2024-10-24 09:41
看看书即可解惑。

惑者另有其人。此处我无惑。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 09:55
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 09:42
惑者另有其人。此处我无惑。

我没有系统学过佛经，不能判断所有过程是否是佛家所说，但，思如果就是思考，肯定是有问题的。
=============
看看书就知道了。
买一本佛教入门的读物，它也能告诉你什么是闻思修。不用你在这里瞎猜。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 09:59
论金 发表于 2024-10-24 09:55
我没有系统学过佛经，不能判断所有过程是否是佛家所说，但，思如果就是思考，肯定是有问题的。[/backcolo ...

这是瞎猜吗？没有任何一本佛经要求思考佛经学佛。
佛学入门级读物，会宣传思考学佛？
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:01
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 09:59
这是瞎猜吗？没有任何一本佛经要求思考佛经学佛。
佛学入门级读物，会宣传思考学佛？

买本《佛教入门》看看就知道了。不用在这里问。别人告诉你你也不信。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:02
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 10:05 编辑

思考佛经，学的就是自己理解的佛经。

“夫道者；以寂灭为体。修者；以离相为宗。故经云：寂灭是菩提，灭诸相故”

思考，是心的造作，不符合寂灭为体，离相为宗。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:05
论金 发表于 2024-10-24 10:01
买本《佛教入门》看看就知道了。不用在这里问。别人告诉你你也不信。

你说的佛教入门，是哪个大师写的？宣传思考学佛，误人误已。看真正的大师不行么？
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:05
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:02
思考佛经，学的就是自己理解的佛经。

夫道者；以寂灭为体。修者；以离相为宗。故经云：寂灭是菩提，灭诸 ...

只是因为你无知，所以不能圆融。
闻思修能有什么障碍，说话跟寂灭有什么矛盾呢。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:05
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:05
你说的佛教入门，是哪个大师写的？宣传思考学佛，误人误已。看真正的大师不行么？

任何一本书，藏传佛教，汉传佛教，各种经书，都充满了哲思。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:06
论金 发表于 2024-10-24 10:05
只是因为你无知，所以不能圆融。
闻思修能有什么障碍，说话跟寂灭有什么矛盾呢。

论理就论理，不论人。
思考是寂灭？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:07
论金 发表于 2024-10-24 10:05
任何一本书，藏传佛教，汉传佛教，各种经书，都充满了哲思。

哲思是为了思考吗？
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:08
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:06
论理就论理，不论人。
思考是寂灭？

有疑问自己去了解。别问我。在你开窍之前，交流意义不大。我只告诉你有困惑，自己去了解。你说你没有困惑，没有困惑你问什么？
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:08
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:07
哲思是为了思考吗？

你自己给答案。你都没有困惑了，哪来那么多问题呢？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:09
“离一切诸相，即名诸佛。”

哲思也好，甚至佛经，都是相。离不开思考和佛相，执相而求，咫尺千里。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:12
“若人知六根不实，五蕴假名，遍体求之，必无定处，当知此人解佛语”

六根五蘊都是不实的，遑论在此基础上产生的思考。思考即念，起念即妄。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:15
“不忆一切法，乃名为禅定。若了此言者，行住坐卧皆禅定”
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:17
论金 发表于 2024-10-24 10:08
你自己给答案。你都没有困惑了，哪来那么多问题呢？

你觉得我是在自问？不要逃避。你知自己学佛经的方法，起的作用有限。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:19
论金 发表于 2024-10-24 10:08
有疑问自己去了解。别问我。在你开窍之前，交流意义不大。我只告诉你有困惑，自己去了解。你说你没有困惑 ...

“思考学佛经是错的”，我于此处无惑。其实你论过的那些佛经我全看得懂。不懂的是你。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:20
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:19
“思考学佛经是错的”，我于此处无惑。其实你论过的那些佛经我全看得懂。不懂的是你。

我可以确定，你是因为无知而自大的。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:21
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:17
你觉得我是在自问？不要逃避。你知自己学佛经的方法，起的作用有限。

你自言自语去吧。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:22
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 10:23 编辑

      “凡将心求法者为迷，不将心求法者为悟。不著文字名解脱；“

　　迷时有此岸，悟时无此岸。何以故？为凡夫一向住此。若觉最上乘者，心不住此，亦不住彼，故能离于此彼岸也。若见彼岸异于此岸，此人之心，已无禅定。”
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:24
论金 发表于 2024-10-24 10:20
我可以确定，你是因为无知而自大的。

不要论人，论理。
你若认为我自大，可以以我不懂哪个佛经来否定之。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:25
论金 发表于 2024-10-24 10:21
你自言自语去吧。

论理就论理，怎么全是这种论人？不愿论理算了，那就不论了吧。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:26
”迷时有世间可出，悟时无世间可出。平等法中，不见凡夫异于圣人“
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:29
”凡夫所见，皆名妄想。若寂灭无见，始名真见。

心境相对，见生于中，若内不起心，则外不生境，境心俱净，乃名为真见。作此解时，乃名正见。“

达摩大师说得很清楚。凡夫所见所想，皆名妄想。寂灭，才是真见。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 10:44
论金 发表于 2024-10-24 10:08
有疑问自己去了解。别问我。在你开窍之前，交流意义不大。我只告诉你有困惑，自己去了解。你说你没有困惑 ...

看你俩的对话，把我乐得不要不要的~~~~
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 10:47
闻思修是佛教修行中的三个重要阶段，它们相互关联，共同构成了修行者的修行路径。这三个阶段分别是：

1、闻：指的是听闻佛法，包括研读佛典、听讲经说法等，通过这种方式可以获得闻慧，即对佛法的理解和认知。
2、思：是在听闻佛法的基础上，对所闻法义进行深入的思考和理解，通过思维活动可以获得思慧，即对佛法的深刻理解和洞察1。
3、修：是指依循所获得的思慧进行实际的修行实践，通过不断的修行可以获得修慧，最终断尽烦恼，证得道果。
这三个阶段紧密相连，形成了一种递进的关系。闻是基础，提供了修行的知识和信息；思是对这些知识的深化和内化；修则是将理论转化为实践，实现真正的觉悟和解脱。
作者: 论金    时间: 2024-10-24 10:48
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:24
不要论人，论理。
你若认为我自大，可以以我不懂哪个佛经来否定之。

你都不用思了，还论什么理。
自己一边胡思乱想，一边反对思考。
一边闭门造车，一边说我都懂我都懂。
我最讨厌你这种不学无术，还夜郎自大的女人了。以后不要跟我说话。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:53
金豆豆 发表于 2024-10-24 10:44
看你俩的对话，把我乐得不要不要的~~~~

支持临窗一下。：）
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:53
金豆豆 发表于 2024-10-24 10:47
闻思修是佛教修行中的三个重要阶段，它们相互关联，共同构成了修行者的修行路径。这三个阶段分别是：

1 ...

百度来的？有什么用？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:54
论金 发表于 2024-10-24 10:48
你都不用思了，还论什么理。
自己一边胡思乱想，一边反对思考。
一边闭门造车，一边说我都懂我都懂。

你只是没有契入佛法。有过禅定经验的就懂我说的什么。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:55
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 11:01 编辑

有没有想过，别人是真看得懂你的所思所想呢？论金学佛学偏了。

我一直说论理不论人，其实我未必真在意。但论金这种论辩的方式，影响他自己的情绪。
我一直在提醒论金转到论理上来，因为这样才对身心最好，论辩才有所获而不至伤人。可惜了，他看不懂。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:57
二十多年学佛，从未曾入定，学了个寂寞。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 10:57
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:53
百度来的？有什么用？

对你可能没有用，对我用处可大了，起码能调整自我思路，……我一边百度，一边就在想，这三个阶段分得好不好，妥不妥，我可能属于哪个阶段之类的……
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 10:58
金豆豆 发表于 2024-10-24 10:57
对你可能没有用，对我用处可大了，起码能调整自我思路，……我一边百度，一边就在想，这三个阶段分得好不 ...

百度来的这个，最多学成心灵鸡汤。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 11:07
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 10:58
百度来的这个，最多学成心灵鸡汤。



你看你的说法，论金学佛学偏了，我的会学成心灵鸡汤——你是彼此交流，还是评判他人来的？我其实并没有学什么啊，我就是旁观你们的辩论，想了一下相关的内容，看看我有没有在哪个可能阶段，最后发现我啥啥阶段都不是。。。表情：绝对的门外汉~~~
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:12
金豆豆 发表于 2024-10-24 11:07
你看你的说法，论金学佛学偏了，我的会学成心灵鸡汤——你是彼此交流，还是评判他人来的？我其实并没 ...

如果仅是下结论，没有说明原因，那就是扣帽子。我并非扣帽子哦。

你百度来的观点，跟论金一样的。就是学自己理解的佛法。但佛法不仅不要你去理解，甚至最后否定一切。佛经的目的，是理论上说明空。但是理论只是理论，你若有杂念，空不了。思考更是自主产生杂念。
所以我说，学成了语言抚慰，心灵鸡汤。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:13
以前论金帖了大段四十二章经，那篇经通篇在说空，通过各种例子。然后论金在那里解，各种理解。
我当时就说，捏一把汗。还说学佛经挺危险的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:16
学佛经若不能空，最后会学得厌世。心灵鸡汤还算是好的。
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 11:26
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:12
如果仅是下结论，没有说明原因，那就是扣帽子。我并非扣帽子哦。

你百度来的观点，跟论金一样的。就是 ...



我百度，仅仅是了解你的题目涵义。这三个字，我之前从没联系再一起。简单说，我没学过佛法，看你们聊起来，比较好奇，想大概晓得你们所聊的方向——你始终强调我的学，以及我学的不对，没发现最初方向有问题么？我也一再告知你，我不是在学什么，而是在围观你们聊什么。

另，论金和你的聊，在我看来各有所执，各有所偏，……其实都不是我想看到的真正的佛学或佛法研讨~~~表情：吃瓜群众捋胡子~~~~
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:29
金豆豆 发表于 2024-10-24 11:26
我百度，仅仅是了解你的题目涵义。这三个字，我之前从没联系再一起。简单说，我没学过佛法，看你们聊 ...

那个百度观点刚好就是论金观点。论理就可以有所获。若说对方学偏，拿出理论支持就可以了。我列举了达摩大师的观点。
同样，说我无知，学错，也可依此办理。这样才是论辩。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:30
金豆豆 发表于 2024-10-24 11:26
我百度，仅仅是了解你的题目涵义。这三个字，我之前从没联系再一起。简单说，我没学过佛法，看你们聊 ...

没有学过佛学，那你依据什么判断我和他各有所偏？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:32
在禅宗里，把他的这种学法，叫作鬼家活计。”思而知虑而解，皆鬼家活计。“

这是尽量引用得法者的语言。
但其实不需要引用古德的话就可以判断。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:34
我也可以不辩啊，这不是支持一下临窗的版吗。
要再找一个人的佛学帖怼，好象没有人写这些。无蕊的佛学观点貌似没有可怼的地方。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 11:34
热烈欢迎浅浅蓝同学

我跟浅蓝同学对话，也感觉大不易，原因何在？

浅蓝同学要不要听一听？
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-24 11:35
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:30
没有学过佛学，那你依据什么判断我和他各有所偏？

方式、方法：鸡同鸭讲的既视感~~~
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:36
自己写佛学帖，没什么好写的。
坛经曰：无念为宗。
既然无念，有什么好说的，也不过是强写一些没用的句子。

纯属支持该版。免得灭了。我喜欢国学版。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:37
临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:34
热烈欢迎浅浅蓝同学

我跟浅蓝同学对话，也感觉大不易，原因何在？

只要有说明，都行。不能光给个结论。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:39
金豆豆 发表于 2024-10-24 11:35
方式、方法：鸡同鸭讲的既视感~~~

其实都明白那些语句，他没有禅定经验而已，所以就靠理解了。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 11:45
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:37
只要有说明，都行。不能光给个结论。

其实很简单，你善于输出，不善于倾听。

论坛对话，相对于输出，更重要的是倾听，真正听懂了对方真意，才可以围绕彼此分歧进行深入对话

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:47
临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:45
其实很简单，你善于输出，不善于倾听。

论坛对话，相对于输出，更重要的是倾听，真正听懂了对方真意， ...

哪个地方没有听懂对方的意思？指出来就可以了。我自觉是看清楚了的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:47
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 11:52 编辑

我的每个结论，还有针对对方的辩驳，给出了经典的原文。如果是误解了对方的意思，可以指出来。
分岐：论金认为要思考。我认为要无念。
他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:51
论金否定我，是以我没系统学过佛经，来认定我说的是自言自语，无知，自大。没有看到我一直在引用经典。

其实可以把佛经摆出来，大家来解啊。懂还是不懂，一目了然。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 11:54
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:47
哪个地方没有听懂对方的意思？指出来就可以了。我自觉是看清楚了的。

不信问问论金，是不是因此而不愿意跟你对话？

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等着他，某某大德如何说，某某高僧如何说。这些某某说，在你的表述里，都是真理或法则的化身，因而你很容易给别人下判决，你怎么怎么地，你怎么怎么地。总之，缺乏对话的氛围。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:55
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 11:57 编辑
临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:54
不信问问论金，是不是因此而不愿意跟你对话？

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等着他，某某 ...

纯说自己的，会被指为无知，引用大德的，又被说大德在等着指责。。。。
那怎么论辩才对呢？

论金不愿跟我对话，是因为他的学法，不符合他学的佛学原理，学了二三十年，突然被一个接触过佛学一两年不怎么读经的人驳得无言以对。完全否定了他二三十年的佛法学习。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 11:58
好吧，临窗你说，到底是无念还是思考？
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 11:59
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:47
我的每个结论，还有针对对方的辩驳，给出了经典的原文。如果是误解了对方的意思，可以指出来。
分岐：论金 ...

他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————


瞧，你这就是判决了。
你怎么知道他没有禅定经验？是你判断出来的吧？判断不能当成事实啊。
再，即使他真的没有禅定经验，为什么就看不懂你说的什么？
如果看懂看不懂，取决于对方是否有过禅定经验，只能说明你的问题只是讨论禅定本身。
深而言之，即使禅定问题本身，你若有真水平，能通俗易懂地解说，人家或许就听懂了。
所以，人家听懂听不懂，不在于对方，而在于自己，在于自己的表达能力和逻辑思维。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:00
证明自己学佛有效，方法有效，说明我哪里不符合原理就可以。而不是扣一堆帽子。如此，有失辩论风度。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:02
临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:59
他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————

没有禅定经验的人，不可能看得懂无念为宗。什么是禅定，不一定是坐禅，是外离相，内不乱。

他一直强调逻辑，理解，就是因为不懂这个。非是文字不懂，而是身心不懂。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:03
临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:59
他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————

我一直拿坛经的无念为宗在解说啊。听不懂奈何。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:03
所以写佛学帖，其实没什么好写的。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:05
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:58
好吧，临窗你说，到底是无念还是思考？

无念用于修行或体悟
思考用于学理或悟理

不同领域，各有各的用途，为什么非要二选一？

作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:08
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:03
我一直拿坛经的无念为宗在解说啊。听不懂奈何。

问下，禅宗里的和尚要不要拜师？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:08
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:05
无念用于修行或体悟
思考用于学理或悟理

思考我也用，当然不是否定思考和逻辑分析。
生活中这种认知也够用了。
但学佛不是修吗？不是提升认知吗？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:09
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:08
问下，禅宗里的和尚要不要拜师？

拜师当然拜，其实师傅说清楚了也没有用。认知的提升，不是理解。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:11
我在论坛四五年，很少见过有认知突然提升的人。论金思考学佛，学的是他自己的理解，在原来的圈子打转。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:18
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:09
拜师当然拜，其实师傅说清楚了也没有用。认知的提升，不是理解。

先分析你说的前半句。学禅宗也需要拜师，你不否认，对吧？拜师做什么？就是要师父教。教什么？教佛理。师父口头说佛理，跟自己看书学佛理，有什么区别吗？根本没区别。对于师父说的佛理，要不要思考？自然需要思考。不思考就照做，可能吗？不可能。

再说你的误区。你以为禅宗提倡顿悟，就该以无念为宗了。但要知道，顿悟之前，是需要很多的积累。这积累，就来自于不断的深入思考。

再说顿悟的基础，是因为脑子里存有问题在。问题积累够了，也经过各种思考了，聚集在一起，就等一个契机出现。一旦出现，就顿悟了。所以，禅宗说的无念为宗，只是针对顿悟那个时刻，而不是指平时的积累。平时的积累，还是需要不断学习，不断思考的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:31
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:18
先分析你说的前半句。学禅宗也需要拜师，你不否认，对吧？拜师做什么？就是要师父教。教什么？教佛理。师 ...

刚才吃饭去了。。
师傅是引导，能不能教会，难说。佛陀教阿难尊者”什么是心“，好象也不是教会的，是引导下自己领悟。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:32
顿悟是不是积累，也难说。
唯物主义认为是积累。唯心主义不一定这么认为。

积累什么呢？
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:33
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:31
刚才吃饭去了。。
师傅是引导，能不能教会，难说。佛陀教阿难尊者”什么是心“，好象也不是教会的，是引 ...

对啊，师父领进门，悟道靠自身。
先学习，再思考，三悟道，互不矛盾的。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:33
坛经都说无念为宗了，这就是提升认知的方法。思考能不能提升认知,难说，也可能认到一边去了，还不如常人。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:34
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:32
顿悟是不是积累，也难说。
唯物主义认为是积累。唯心主义不一定这么认为。

傻丫头，你现在论坛各种怼，各种辩论，不正是思考和积累的过程吗

你不能说你现在就开悟了吧？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:35
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:33
对啊，师父领进门，悟道靠自身。
先学习，再思考，三悟道，互不矛盾的。

那为什么一些宗教门派叫弟子先背经典，不求解呢？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:37
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:34
傻丫头，你现在论坛各种怼，各种辩论，不正是思考和积累的过程吗

你不能说你现在就开悟了吧 ...

我的认知提升了一点点，论坛怼个人，比以前厉害。。。扯开悟还早。我还在论坛，还写这种帖子，就说明不能控制自己。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:38
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:35
那为什么一些宗教门派叫弟子先背经典，不求解呢？

根器一般者，积累不够，一求解就解歪了。
一旦歪了，纠正更难，所以干脆说不求解。

这个相当于你的现在，各种求解，越求解越走偏了。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:38
”迷时有佛有法，悟时无佛无法。何以故？悟即是佛法。夫修道者：身灭道成。“
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 12:40
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:37
我的认知提升了一点点，论坛怼个人，比以前厉害。。。扯开悟还早。我还在论坛，还写这种帖子，就说明不能 ...

论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:43
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 12:46 编辑

”欲观于佛者，未见佛，而先见心。即知已见鱼者，忘于水；已见佛者，忘于心。若不忘于心，尚为心所惑“

我在边打字边看《悟性论》。承认自己无知，并不羞愧，无知好。
我们所修的，就是无知。知即无名本。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:45
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:40
论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。

他看了一些佛经，但有不有可能，别人没看完那些佛经，也看得懂呢？有不有可能，千百本佛经，其实是一本呢？甚至只是一句话呢？甚至一句话也无呢？
论金尚未明心，不如无蕊。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:48
”心外有佛，即是他佛。“

以佛经的理解为学佛，还在心外。法不从心出，即外道。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:50
”佛在心中，如香在树中；烦恼若尽，佛从心出；“
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:52
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-10-24 12:54 编辑
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:40
论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。

他学的全是自己理解的佛，对佛学的理解，违反了佛学原理。而且辩论不过就不用道理，用的扣帽子。何来顶尖？


作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 12:55
称为外道都是轻的。他学的东东，与佛法有什么关系？论金佛法么？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:02
临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:38
根器一般者，积累不够，一求解就解歪了。
一旦歪了，纠正更难，所以干脆说不求解。

我在求解吗？
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 13:08
浅蓝同学，你连续这几个跟帖，正证明了我前面对你的分析：

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等着他，某某大德如何说，某某高僧如何说。这些某某说，在你的表述里，都是真理或法则的化身，因而你很容易给别人下判决，你怎么怎么地，你怎么怎么地。总之，缺乏对话的氛围。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:09
临窗独饮 发表于 2024-10-24 13:08
浅蓝同学，你连续这几个跟帖，正证明了我前面对你的分析：

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等 ...

那我应该如何辩论呢？
我说自己的体验也可以啊，问题是，有人说是不学无术无知的表现，是自言自语。那你又反对提大德的话。我应该如何辩论？
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:10
试看看我和无蕊怼，有这么麻烦吗？我错了他一说我自然知道。要不，你叫他写佛学帖，看看我怎么怼。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:15
临窗独饮 发表于 2024-10-24 13:08
浅蓝同学，你连续这几个跟帖，正证明了我前面对你的分析：

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等 ...

什么对话氛围？他的长处就是看了不少佛经，而我没看，这是我的短处。如此，你们也可以怼佛经，我无所谓。我保证你们怼佛经，我可以用自己的经验，也可以用经典。但凭你们提要求。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 13:25
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-10-24 13:26 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 13:09
那我应该如何辩论呢？
我说自己的体验也可以啊，问题是，有人说是不学无术无知的表现，是自言自语。那你 ...

既然你今天那么用心，那我就再深入一下。

首先，论坛谈佛，初心是辩论，就有问题了。正常的应是讨论。

如果定义为讨论，则对方说的对的，吸取，点赞。对方说不对的，抛出问题，让对方继续解释，或提出自己的看法。

一旦定义为辩论，潜意识是就以抓住对方的漏洞为主，不管对方说的对的地方，只盯着自己认为的对方说的不对的地方。

但你玩论坛的目的似乎就是为了证明对方不对之处，也因此，你常用“怼”字描述自己的论坛行为。这不可取。

举例，论金烦你了，我没有烦你，跟你说话，态度心平气和，并且尽量说理，但你回看一下，你有一句对我的肯定吗？

一句都没有。为什么一句肯定都没有？未必是我全说错了，而是你只盯着我说的不合你心里预期的地方，然后继续反驳。

须知，我们在论坛讨论，主要目的不是为了证明对方不对，而是为了吸取对方对的地方，修正自己不对的地方。


作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:53
临窗独饮 发表于 2024-10-24 13:25
既然你今天那么用心，那我就再深入一下。

首先，论坛谈佛，初心是辩论，就有问题了。正常的应是讨论。 ...

谢谢告诉我你的人生体验，这才是真学问。
我是体制人，看多了话术。自己是尽量少用，温和地说事说理为主。或许也是一种生存之道。

还有一个原因，大约我是希望别人直指我的漏洞，无蕊就是如此，毫不客气，但他从未失态过。只怼道理，我也从未因道理而失态。与三观或观点无关。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 13:59
论金讨厌我，是他自己失态。与我无关。我不烦他。只是不认同他的佛学见解。争的也是见解，而非人身。从这点上，关天人的辩论风度，除螃蟹外，一直不怎么样。论金也是高隐一样的关天人。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 14:02
没有真东西，才会一遇到不同的观点，就跳八丈高，就论到人身。

高手怎么可能因别人不认同就轻易动怒。一堆帽子就扣上来了，丢的是自己的风度和格调。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-10-24 14:02
跟我一样的普通人而已，或许，我的修养还要好一点。
作者: 临窗独饮    时间: 2024-10-24 14:15
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 13:53
谢谢告诉我你的人生体验，这才是真学问。
我是体制人，看多了话术。自己是尽量少用，温和地说事说理为主 ...

也谢谢你的谢谢瞧，多好的氛围




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