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标题: 正解存在即合理 [打印本页]

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-25 07:20
标题: 正解存在即合理


很多人引用一位洋哲人的短句“存在即合理”。他们头脑简单，只是搬运：权威说了！你就别有想法儿了。
我们先解决汉语里“理”的意思。在汉语里，理的本意是自然物的纹，丝丝条条的叫纹儿，还有些斑斑点点的的呢？就叫理。所以，纹理通常放在一起来泛指木头纹儿石头花斑，等等。
过去，打家具，那是很有讲究的。木工，过去是分为大木作和小木作的，大木作是盖房子的，梁柱斗拱，玩儿的是壮丽；小木作呢，门窗啊，家具呀，榫卯，玩儿的是精巧。过去做家具的木工师傅，挑料选料，不光是长短薄厚，还分纹理，像水曲柳，那是留着做面板儿的。
石头，不是纤维生长，但是它们也有花纹，像大理石，那真是有漂亮的！小时候，我最喜欢宣武门地铁站的柱子，那大理石，少见！
喜欢篆刻？那你一定知道寿山石里有田黄，田黄讲究“萝卜纹”，就问你，像不像？
知道理的本意了吧？它是名词。
剪不断，理还乱。文科生会背，也知道这里的理已经成了动词，但是，你们哪有理工男理解的深刻？
前进！扩充！懂了理，你就懂了合理的本意，什么叫合？虎符，你一半儿我一半儿，往一块儿贴，合上还是没合上？合上了，我就能掌兵了，这就是授权。
挑战“存在即合理”。庄主大胆宣告，存在即合理的理，是天理，自然之理，与人理不尽相同！
这就是你不懂的时候还不过脑子引用存在即合理不能服众的根源。
出轨，存在，合理吗？合自然界的生物理，但是，不合人理。
方子真不真，不在于是不是书里印着白纸黑字，农药也是药，你卖给人喝？

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-25 07:53
纹理，道理、情理、法理、歪理，各自不同。

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作者: 牛山峰    时间: 2024-10-25 08:01
一语中的啊，学习中……

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作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-25 08:20
存在即合理 原来是洋人说的？我还以为是古训呢。

也对，存在不一定合理。比如你举例的出轨。明知道违背道德人理，还普遍存在。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 08:43

牛山峰 发表于 2024-10-25 08:01
一语中的啊，学习中……

还“中的”？——是中了泰山。
南辕北辙，移山易理，屁都不是。
文到纹，里到理，古今字刘哥不懂。移花接木当然就闹玩笑了。
里是古字，会意字，治玉。理是今字，形声字，是后起字。因为里，假借有方位名词（加其他）用法，再造合成字理。至于理又动词名词用法，是继后的事。汉语动词都有名词用法。
纹理的意思，最初在文（纹）里。

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作者: 螃蟹    时间: 2024-10-25 08:45


“存在即合理” 也是国人的理解。黑格尔根本就没这样说过，他也不会知道什么“顺玉之纹而剖析之”。

中国人翻译的西方哲学很多都是瞎扯淡。因为，一来缺乏足够的对应概念，还硬要嫁接祖宗的思想；二来，大多接受了梁实秋强调的意译，没搞懂鲁迅为啥要硬译。

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 08:45
哈哈哈 妙

存在的大多不合理，合理的大多不存在。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-25 09:13
想起陶渊明是说，好读书，不求甚解。意思是不要死抠字眼。。。总有人非要用他的理解去框套别人的，要求大家绝对步调一致，就真的谬也。须知汉语言博大精深，常常因事，因人，因环境而有所微调。。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-25 09:13

再折长亭柳 发表于 2024-10-25 07:53
纹理，道理、情理、法理、歪理，各自不同。

歪理这个词，亮了。。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-25 09:14

坐忘庄 发表于 2024-10-25 08:45
哈哈哈 妙

存在的大多不合理，合理的大多不存在。

瞎说。。。你这个“大多”，依据是什么。。。。

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 09:16

金豆豆 发表于 2024-10-25 09:14
瞎说。。。你这个“大多”，依据是什么。。。。

哈哈哈

黑格尔

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作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-25 09:18
存在就是合理。而不是道理，道理是人的主观意识，合理是环境的选择。如果歪风邪气盛行，人心不古，世态炎凉，这些都是社会环境造成的。

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 09:24

窥天瞳 发表于 2024-10-25 09:18
存在就是合理。而不是道理，道理是人的主观意识，合理是环境的选择。如果歪风邪气盛行，人心不古，世态炎凉 ...

哈哈哈

尽力即可。

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-25 09:24

窥天瞳 发表于 2024-10-25 09:18
存在就是合理。而不是道理，道理是人的主观意识，合理是环境的选择。如果歪风邪气盛行，人心不古，世态炎凉 ...

难得有如此见底。合理和道理，确乎不是一码事。。。。

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 09:27

我刚要说主贴写的好，看见5楼林老的回复，我又怀疑了

再观察一会儿，看看不主流怎么说

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 09:28

我还是倾向于主贴的观点，合乎自然

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-25 09:28

坐忘庄 发表于 2024-10-25 08:45
哈哈哈 妙

存在的大多不合理，合理的大多不存在。

这里的理就是人理。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 09:34

知音 发表于 2024-10-25 09:28
我还是倾向于主贴的观点，合乎自然

取决于概念如何定义
“存在就是自然（而然）”，这是个逻辑重言，命题没有赋予“存在”任何属性

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 09:35

刘庄主 发表于 2024-10-25 09:28
这里的理就是人理。

哈哈哈 古典

生活和古典，黑格尔和存在思维一类范式句式。
也是现代的开启。

上帝、理性、天道。


另一场剧目，剧本是存在和存在模式。龟兔赛跑，大国崛起、移民、通胀……同性恋、有色人种、堕胎。
新世界新生活，新语言。旧壳子放一边。

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 09:36

绝对不主流 发表于 2024-10-25 09:34
取决于概念如何定义
“存在就是自然（而然）”，这是个逻辑重言，命题没有赋予“存在”任何属性

哈哈哈

精神就是头盖骨，老黑最爱用。

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作者: 牛山峰    时间: 2024-10-25 09:49

春水秋霜伊人 发表于 2024-10-25 08:43
还“中的”？——是中了泰山。
南辕北辙，移山易理，屁都不是。
文到纹，里到理，古 ...

早就听说这句话，就是感觉矛盾得很。后来我知道了——垃圾致病菌存在是合理的，那么消灭它也是合理的了。世间不就是这样吗……连孔圣人都说，三人行必有我师焉。像我这样的，老师就必须是多多益善啊！

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 09:50

坐忘庄 发表于 2024-10-25 09:36
哈哈哈

精神就是头盖骨，老黑最爱用。

奥卡姆剃刀就是专门修理“存在即合理”这种哲学家的呓语用的

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 10:01

牛山峰 发表于 2024-10-25 09:49
早就听说这句话，就是感觉矛盾得很。后来我知道了——垃圾致病菌存在是合理的，那么消灭它也是合理的了。 ...

客气了，客气了。三人行，是对的。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 10:05
黑格尔“凡是存在的，都是合乎理性的”
语义含混
不如维特根斯坦的“凡是可以言说的，都一定可以说清楚”，指明了所谓哲学命题就是语言问题

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作者: 坐忘庄    时间: 2024-10-25 10:15

绝对不主流 发表于 2024-10-25 10:05
黑格尔“凡是存在的，都是合乎理性的”
语义含混
不如维特根斯坦的“凡是可以言说的，都一定可以说清楚”， ...

哈哈哈 是的

古典哲学告一段落，人们对总体性的梦延续和强烈。

梦是病，维特和罗蒂、描述生活中人们的梦。神话的残余。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 10:19

坐忘庄 发表于 2024-10-25 10:15
哈哈哈 是的

古典哲学告一段落，人们对总体性的梦延续和强烈。

对确定性的渴求是一种宗教情绪，形而上学就是最好的安慰剂

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 10:26

我想了半天，总结出来这样一个结论：

出现不一定合理，
出现了没有被淘汰，就是存在，才具有合理性。

（不合理的就会被淘汰，不会存在了）

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 10:28

比如树长出了杈就要被修理掉，没被修理掉的就是合理的。
并不能说树长出了杈就是合理的。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 10:33

知音 发表于 2024-10-25 10:28
比如树长出了杈就要被修理掉，没被修理掉的就是合理的。
并不能说树长出了杈就是合理的。

剪掉的只是树的某种式样，并没有剪掉“存在”

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 10:35

绝对不主流 发表于 2024-10-25 10:33
剪掉的只是树的某种式样，并没有剪掉“存在”

我听小说听到了三句话很有意思：

XXX是要你不怎么样做
XXX是要你怎么样做
XXX是要你是什么人

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 10:36

绝对不主流 发表于 2024-10-25 10:33
剪掉的只是树的某种式样，并没有剪掉“存在”

没有了还存在啥了？
做手术切掉了身体内的肿瘤，就是不存在了。

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作者: 令箭    时间: 2024-10-25 10:39
哲学家放个屁，庸众们考究半天。哪有事事完美的哲学家。
符合你心意的，都是神。
意念冲突的，都是狗屎。
不扯淡，活不成似的。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-25 10:59

螃蟹 发表于 2024-10-25 08:45
“存在即合理” 也是国人的理解。黑格尔根本就没这样说过，他也不会知道什么“顺玉之纹而剖析之”。

中 ...

国防大学院长徐将军就很会翻译，起初以为是别人翻译的，后来看他用英语发言，才知道他的英语很溜。他把拜登的话“只要还有一个乌克兰人在抵抗侵略，美国都会坚持不懈地予以援助”，翻译成“美国将会援助到乌克兰战斗到最后一个人”，并因此发问：“请问泽连斯基，人都打没了，有什么意义，乌克兰为何而战？”

  他妈的，这样的玩意是怎么混成将军的？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 11:01

知音 发表于 2024-10-25 10:36
没有了还存在啥了？
做手术切掉了身体内的肿瘤，就是不存在了。

你能让剪掉的物质消失么？违反物质不灭定律

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 11:02

知音 发表于 2024-10-25 10:35
我听小说听到了三句话很有意思：

XXX是要你不怎么样做

XXX的主观意愿

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作者: 螃蟹    时间: 2024-10-25 11:07

再折长亭柳 发表于 2024-10-25 10:59
国防大学院长徐将军就很会翻译，起初以为是别人翻译的，后来看他用英语发言，才知道他的英语很 ...

一般进行这种歪曲，都是故意说给中国人听的。

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 11:20

绝对不主流 发表于 2024-10-25 11:01
你能让剪掉的物质消失么？违反物质不灭定律

变成其他的物质了呀，
物质不灭是指质量守恒，但不是说物质的形状和性质不灭

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 11:29

知音 发表于 2024-10-25 11:20
变成其他的物质了呀，
物质不灭是指质量守恒，但不是说物质的形状和性质不灭

你剪掉的树枝变成什么物质了？哪个原子变了？，你今天身上的水分子几十亿年前就存在了
其实这就是远烟那个共相帖内容，什么是存在

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 11:31

绝对不主流 发表于 2024-10-25 11:29
你剪掉的树枝变成什么物质了？哪个原子变了？，你今天身上的水分子几十亿年前就存在了
其实这就是远烟那 ...

人死了烧成灰了，人还存在吗？

分解成了烟和灰，有机物变成无机物了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 11:35

知音 发表于 2024-10-25 11:31
人死了烧成灰了，人还存在吗？

分解成了烟和灰，有机物变成无机物了。

这只是形式的变化
人死如灯灭，这是意义上的不存在，不是物质不存在了

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 11:49

绝对不主流 发表于 2024-10-25 11:35
这只是形式的变化
人死如灯灭，这是意义上的不存在，不是物质不存在了

了解了，这就是一个微观宏观的问题

跟先有鸡和先有蛋差不多。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 11:52

再折长亭柳 发表于 2024-10-25 10:59
国防大学院长徐将军就很会翻译，起初以为是别人翻译的，后来看他用英语发言，才知道他的英语很 ...

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 11:52

知音 发表于 2024-10-25 11:20
变成其他的物质了呀，
物质不灭是指质量守恒，但不是说物质的形状和性质不灭

不能瞎和稀泥。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 11:53

知音 发表于 2024-10-25 11:49
了解了，这就是一个微观宏观的问题

跟先有鸡和先有蛋差不多。

不是宏观微观问题
“被你剪掉树枝的那棵树，还是原来的那棵树么？”
哲学名相问题

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 11:55

绝对不主流 发表于 2024-10-25 11:53
不是宏观微观问题
“被你剪掉树枝的那棵树，还是原来的那棵树么？”
哲学名相问题

不跟你说了，比我写报告还累，脑瓜子嗡嗡的。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 12:03

知音 发表于 2024-10-25 11:55
不跟你说了，比我写报告还累，脑瓜子嗡嗡的。

绝对不主流，是绝对“坏人”……不理他！

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 12:05

知音 发表于 2024-10-25 11:55
不跟你说了，比我写报告还累，脑瓜子嗡嗡的。

我摘取来的不主流，“不坏”，我还不爱，我还“不亲”！

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 12:13

春水秋霜伊人 发表于 2024-10-25 12:05
我摘取来的不主流，“不坏”，我还不爱，我还“不亲”！

我根本就不知道你在说什么……

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 12:20

知音 发表于 2024-10-25 12:13
我根本就不知道你在说什么……

那就好。那就很好。

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作者: 远烟空沫    时间: 2024-10-25 13:03
“凡是现实的东西都是合乎理性的。”不是价值判断，它类似存在本身就是存在的理由，在黑格尔绝对精神大框架里面。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 13:24

知音 发表于 2024-10-25 11:55
不跟你说了，比我写报告还累，脑瓜子嗡嗡的。

头大就对了
哲学层面的存在，其实是人类对语言的误用，和日常语言是两回事

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 14:29

绝对不主流 发表于 2024-10-25 13:24
头大就对了
哲学层面的存在，其实是人类对语言的误用，和日常语言是两回事

理论不能为现实所用，那就一文不值了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-25 17:19

知音 发表于 2024-10-25 14:29
理论不能为现实所用，那就一文不值了。

启智的作用

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作者: 杀手    时间: 2024-10-25 17:21

知音 发表于 2024-10-25 12:13
我根本就不知道你在说什么……

哈哈哈哈，CPU被干烧了，在冒烟

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-10-25 17:40

杀手 发表于 2024-10-25 17:21
哈哈哈哈，CPU被干烧了，在冒烟

谢谢。

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作者: 杨逍逍    时间: 2024-10-25 17:46

这问题我专门思考过，这句话的意思是：存在的有其必然原因；而不是存在的必然合理。

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作者: 知音    时间: 2024-10-25 17:46

杀手 发表于 2024-10-25 17:21
哈哈哈哈，CPU被干烧了，在冒烟

难道你知道47楼在说什么吗？

“ 我摘取来的不主流，“不坏”，我还不爱，我还“不亲”！”

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作者: 杀手    时间: 2024-10-25 19:08

知音 发表于 2024-10-25 17:46
难道你知道47楼在说什么吗？

“ 我摘取来的不主流，“不坏”，我还不爱，我还“不亲”！”

就俩同性恋，哈哈哈

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-25 19:11

杨逍逍 发表于 2024-10-25 17:46
这问题我专门思考过，这句话的意思是：存在的有其必然原因；而不是存在的必然合理。

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