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标题: 【读红小札】琏二爷，宝二爷……大爷呢 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 09:22
标题: 【读红小札】琏二爷，宝二爷……大爷呢
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-10-26 11:08 编辑

【读红小札】琏二爷，宝二爷……大爷呢
文字/春江水

“千红一哭，万艳同悲”。其实爷们也是。
甄士隐、贾雨村，是“真事隐去，假语村言”，谐音双关我也信。
今次的话题是，《红楼梦》老讲“琏二爷，宝二爷……大爷呢”呢？
其实有“二爷”，肯定有“大爷”。

贾宝玉的大爷（大哥），是贾宝珠，单名贾珠。妻子李纨。儿子贾兰。
因为走得早。所以李纨守寡。带着儿子贾兰。
贾宝珠，贾宝玉，都是贾政、王夫人一脉。
两个人名字合在一起是珠玉宝贝。很高贵，吉庆。
虽然发展到后头，家道没落，到底留余庆有“兰桂齐芳”。是说宝玉、宝钗有个儿子叫贾桂。

贾琏的大爷（大哥），是贾璜。
好像不是原配夫人所生，住在外室。时常进来到王熙凤、王夫人人处打点秋风。
贾璜，贾琏，还有贾琮，都是贾赦的儿子，却尽不为邢夫人所出。贾赦，跟贾政一本正经的名字不同，罪有可赦罪无可赦，总是那个，那个那个了。
贾璜、贾琏名字连在一起，就是“黄连”了。有些苦情、苦涩，苦楚什么了。
还有人检讨贾政是史太君（贾母）生的儿子。只怕贾赦还不是（应该都是，即贾赦、贾政、贾敏是贾母所生）。这就是更远的事了。
为什么是二爷贾政和王夫人当家，其中必有缘故。所以说，荣国府内里王熙凤掌事，是王夫人授权。

作者: 河海森林 时间: 2024-10-26 09:29
沙发

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 09:32

河海森林发表于 2024-10-26 09:29
沙发

谢谢河海兄。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-10-26 09:39

对的，贾赦贾政两兄弟，还有一个妹妹是林黛玉母亲贾敏，贾赦是老大，邢夫人是二婚，基本没有话语权

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 11:04

炉渣渣发表于 2024-10-26 09:39
对的，贾赦贾政两兄弟，还有一个妹妹是林黛玉母亲贾敏，贾赦是老大，邢夫人是二婚，基本没有话语权

都是50多年前所读。记忆有出入，有参差了。

作者: 知音 时间: 2024-10-26 12:27

蓉大爷、瑞大爷

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 14:06

知音发表于 2024-10-26 12:27
蓉大爷、瑞大爷

笑笑说，也可以。

作者: 大志 时间: 2024-10-26 14:49

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 11:04
都是50多年前所读。记忆有出入，有参差了。

三十年前读，就只记得宝黛和王熙凤了，春兄好记性

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 15:08

大志发表于 2024-10-26 14:49
三十年前读，就只记得宝黛和王熙凤了，春兄好记性

十几岁是记性好。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:24
贾宝珠，贾宝玉，都是贾政、王夫人一脉。
两个人名字合在一起是珠玉宝贝。很高贵，吉庆。
===
宝珠这名字真难听。就算金尊玉贵，也不至于非要如此取名吧？

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:26
虽然发展到后头，家道没落，到底留余庆有“兰桂齐芳”。是说宝玉、宝钗有个儿子叫贾桂。
-------
抽空说说“兰桂齐芳”呗~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:28
就是弟兄俩的儿子（贾兰，贾桂）都中了进士。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:28

炉渣渣发表于 2024-10-26 09:39
对的，贾赦贾政两兄弟，还有一个妹妹是林黛玉母亲贾敏，贾赦是老大，邢夫人是二婚，基本没有话语权

渣兄你应该说：邢夫人是继室。二婚，听着，有歧义啊~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:29

金豆豆发表于 2024-10-26 16:24
贾宝珠，贾宝玉，都是贾政、王夫人一脉。
两个人名字合在一起是珠玉宝贝。很高贵，吉庆。
===

我们乡下这名字一般用于“女孩”。你说的是对的。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:33
为什么是二爷贾政和王夫人当家，其中必有缘故。所以说，荣国府内里王熙凤掌事，是王夫人授权。
===================
凤姐小产病倒，为什么放着二姑娘迎春不用，非要让三姑娘探春和亲戚宝钗帮助李纨管理家务？道理有相通之处吧~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:35
本帖最后由金豆豆于 2024-10-26 16:38 编辑

为什么是王夫人，而不是邢夫人管家？
娘家家世差，个人性格差，人际关系差，甚至没有子嗣，这些都是原因，……但，不能说。故而，拿得出手的理由，能摆到台面上的说法，其实很简单，就是邢夫人进门晚——王夫人已经生了儿子，地位稳固，也逐渐从贾母手里接过了管理权，并且管得不错；这时候邢夫人才因贾赦丧妻，作为续弦进入了荣国府的大门。她是长媳，但她进门晚，更何况还是继室，继室在封建社会里，地位是不如原配嫡妻的~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:44

金豆豆发表于 2024-10-26 16:33
为什么是二爷贾政和王夫人当家，其中必有缘故。所以说，荣国府内里王熙凤掌事，是王夫人授权。
========== ...

迎春还有其他缘故。再说迎春老实。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:44
至于为嘛是王熙凤呢？
当权的王夫人，没有权力的欲望，也缺乏管理的能力。在风平浪静的时候，她也只是做到了不过不失；稍有风吹草动，她就“一人能有多少精神?”，力不从心、甚至是左支右绌了。
她急需要能干的替她撑起权力的天空。这就涉及到能力和方方面面的取舍。并不是楼主说的，一定是私相授受，否则，何以服众？？？

真实的情况是：当精明干练的王熙凤嫁进贾府，不单有权力欲望，还有权力掌控能力。王夫人自然飞快把责任推到她身上去。然，名义上还是王夫人管家，王夫人“一言既出”，王熙凤“莫敢不从”，只是实际情况常常是：“想你是个细心人，所以我才偷空儿”，放权不管~~~真要管的话，王熙凤是必然靠边站的~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:46

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 16:44
迎春还有其他缘故。再说迎春老实。

你晓得迎春老实，就够了。也就是说，大家庭的管理权，不必然是按嫡系或长幼顺序来的，它还涉及到能力等诸多因素的综合考评~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:46

金豆豆发表于 2024-10-26 16:35
为什么是王夫人，而不是邢夫人管家？
娘家家世差，个人性格差，人际关系差，甚至没有子嗣，这些都是原因， ...

贾赦没有空间，邢夫人哪里会有空间？
荣国府的泰山北斗是贾母。她说了算。
贾政、王夫人，是主夫、主妇。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:48

金豆豆发表于 2024-10-26 16:46
你晓得迎春老实，就够了。也就是说，大家庭的管理权，不必然是按嫡系或长幼顺序来的，它还涉及到能力等诸 ...

豆豆不懂“封建”。秩序是纹丝不乱的。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:50

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 16:46
贾赦没有空间，邢夫人哪里会有空间？
荣国府的泰山北斗是贾母。她说了算。
贾政、王夫人，是主夫、主妇 ...

我已经表达完了，其他，……你爱怎样理解就怎么理解吧。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 16:52
本帖最后由金豆豆于 2024-10-26 16:53 编辑

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 16:48
豆豆不懂“封建”。秩序是纹丝不乱的。

贾赦为嘛没有空间？他不是嫡亲的么？不是长子么？怎么没按你要你的严格的长幼顺序？因为在我的理解里，贾赦是没有本事”立“起来的~~~而贾府没有强大到，一个废物当家都能划水，继续强大的地步~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:56

金豆豆发表于 2024-10-26 16:46
你晓得迎春老实，就够了。也就是说，大家庭的管理权，不必然是按嫡系或长幼顺序来的，它还涉及到能力等诸 ...

正好相反，必然、必须是按尊长秩序安排。
比如周树人兄弟三，外事、大事，肯定是老大当家。内里是老太太安排。
照说是朱安管事。二娘管事，应该是老大首肯的。即这个家老大夫妇是主导的。
后来兄弟失和，周家老太太还是跟老大。
这是封建秩序。即使后来鲁迅不在家，老太太也是跟老大走。这也叫“三从（从父、从夫、从子，即大儿子）四德”。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 16:58

金豆豆发表于 2024-10-26 16:52
贾赦为嘛没有空间？他不是嫡亲的么？不是长子么？怎么没按你要你的严格的长幼顺序？因为在我的理解里，贾 ...

有人考据，贾璜是他和谁下三滥的儿子。甚至有迎春。即，贾赦有“重大过失”。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 17:05

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 16:58
有人考据，贾璜是他和谁下三滥的儿子。甚至有迎春。即，贾赦有“重大过失”。

你一会儿说，是王夫人带挈王熙凤掌家的，怎么没严格按长幼顺序——你觉得王夫人敢在贾母眼皮子底下公然徇私滥权？你把别人的胡乱考证拿来说事儿，有什么意义呢？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 17:19

金豆豆发表于 2024-10-26 17:05
你一会儿说，是王夫人带挈王熙凤掌家的，怎么没严格按长幼顺序——你觉得王夫人敢在贾母眼皮子底下公然徇 ...

跟豆豆没有办法交流。

我投降。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 17:36

春水秋霜伊人发表于 2024-10-26 17:19
跟豆豆没有办法交流。我投降。

不完全是没法交流。是你思维太散了。一会儿扯这边，一会儿扯那边。我跟不上你的节奏。我心思比较单一，只能聊一个话题，就一个话题。其他扯远了，我就容易暴躁~~~譬如，最好主帖就条理清晰，论证充分说清楚，为嘛是王夫人，以及下一辈王熙凤当家，而不是其他人。然后，回帖仅仅是为了解答或者回护主帖观点。。。

其实就这样子，已经很好了。至少我也在你这个帖子下，试试整理我的思路。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 18:18

金豆豆发表于 2024-10-26 17:36
不完全是没法交流。是你思维太散了。一会儿扯这边，一会儿扯那边。我跟不上你的节奏。我心思比较单一，只 ...

你思路整理好了，就是原作的思路，就大体是我说的东西。
至少原作就是这个样子。语焉不详，是回避，是拐弯，是留白。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-26 20:17

大志发表于 2024-10-26 14:49
三十年前读，就只记得宝黛和王熙凤了，春兄好记性

谢谢。

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