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标题: 佛经，不可言说 [打印本页]

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 10:57
标题: 佛经，不可言说

看到有人大谈"佛经"，我就想起维特根斯坦，一个头两个大。

前几年，中国大陆掀起了一股“维特根斯坦热”，我就看了他的传记《天才之为责任》中译本。我以为我会找到维特根斯坦的漏洞一举打败他。但结果我想装逼被打脸了。因为我看不懂，让人抓狂啊！

更抓狂的是，去年刀郎的《罗刹海市》，歌曲尾部一句"西边欧钢有老板，生儿维特根斯坦"，"他言说马户驴又鸟鸡，到底那马户是驴还是驴是又鸟鸡，是我们人类根本的问题"。一举唱出了维特根斯坦的新高度!

看来刀郎没少研究维特根斯坦，似乎很懂。

如果不懂维特根斯坦，就根本听不懂刀郎的《罗刹海市》。嘴巴上能哼唧几句《罗刹海市》，其实在装比。

除了刀郎，八星爷也懂老维。

老维之于哲学，就相当于爱因斯坦之于物理学。爱因斯坦对人类的最大贡献是“相对论"。老维对人类最大的贡献是揭示了"世界是语言的总和"。而八星爷则完美诠释了老维的“鸡同鸭讲” ！

比如八星爷说:"浩如烟海的佛经，是世界上最大的废话系统，是对纸张的最大浪费"，

因为老维说:"有意义的语言只能去言说世界中可能的事实”。而宗教、伦理和美这些领域不存在事实，所以没法言说——语言的功能就到此为止。

老维还说“凡是不可说的，我们必须保持沉默”。所以"佛经"就不能言说。

用老维的哲学框架，八星爷就打造了一个透明封闭的玻璃瓶子，将"佛经"困在了其中。

想打碎八星爷的瓶子，就得干败维特根斯坦。老维的师傅罗素服了，被寄予厚望的弗雷格直接投降。

所以，没人能打败八星爷的观点:"佛经"是不可言说的。凡能言之凿凿的说者，都是装比。

作者: 河海森林 时间: 2024-10-27 11:01
沙发

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 11:01
给八星爷支个摊，

作者: 坐忘庄 时间: 2024-10-27 11:07
哈哈哈不可思议

维特和佛老人家，都直白，不必言说。

说完了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 11:23
世界上的几大宗教，只有佛教不追求终极的确定性，而维特根斯坦的不可言说，指的就是有关终极确定性的形而上学

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 11:24

坐忘庄发表于 2024-10-27 11:07
哈哈哈不可思议

维特和佛老人家，都直白，不必言说。

妙难思，哈

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 11:38

绝对不主流发表于 2024-10-27 11:23
世界上的几大宗教，只有佛教不追求终极的确定性，而维特根斯坦的不可言说，指的就是有关终极确定性的形而上 ...

你这说法，有点老子的“无名万物之始，有名万物之母”味道啊！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 11:39

东方安澜- 发表于 2024-10-27 11:38
你这说法，有点老子的“无名万物之始，有名万物之母”味道啊！

风马牛不相及

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 11:48

绝对不主流发表于 2024-10-27 11:39
风马牛不相及

你是赞成八星爷的观点，是吧？

作者: 螃蟹 时间: 2024-10-27 11:49
搞不好，你们又都是误读。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 11:50

东方安澜- 发表于 2024-10-27 11:48
你是赞成八星爷的观点，是吧？

赞成个毛
终极确定性不可言说
佛经不是关于终极确定性的哲学，是可言说的认知心理学

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 12:20

绝对不主流发表于 2024-10-27 11:50
赞成个毛
终极确定性不可言说
佛经不是关于终极确定性的哲学，是可言说的认知心理学

佛经，可言说么？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 12:30

东方安澜- 发表于 2024-10-27 12:20
佛经，可言说么？

你这智商说不说无所谓了

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-10-27 12:39

绝对不主流发表于 2024-10-27 11:50
赞成个毛
终极确定性不可言说
佛经不是关于终极确定性的哲学，是可言说的认知心理学

我跟不主流——
佛爷布道要金刚，
真谛与人是举张。
不语不言常有处，
菩提到底胜名堂。

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 13:18

绝对不主流发表于 2024-10-27 12:30
你这智商说不说无所谓了

谁把佛经说清楚了?都在翻着白沫装逼!

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 13:20

东方安澜- 发表于 2024-10-27 13:18
谁把佛经说清楚了?都在翻着白沫装逼!

别人能不能说清楚是别人的事，但你听不懂是你的事

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 13:44

绝对不主流发表于 2024-10-27 13:20
别人能不能说清楚是别人的事，但你听不懂是你的事

都是些歪嘴和尚的玩意儿！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 13:46

东方安澜- 发表于 2024-10-27 13:44
都是些歪嘴和尚

佛教是唯一可以和科学共存的宗教（经义与科学不冲突）

这话是爱因斯坦说的

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 13:57

绝对不主流发表于 2024-10-27 13:46
佛教是唯一可以和科学共存的宗教（经义与科学不冲突）

这话是爱因斯坦说的

拉倒吧！早就被辟过谣了！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 13:58
本帖最后由绝对不主流于 2024-10-27 14:00 编辑

东方安澜- 发表于 2024-10-27 13:57
拉倒吧！早就被辟过谣了！

你就别造谣了
爱因斯坦辟过的谣是那句“科学的尽头是佛教”

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 14:01

绝对不主流发表于 2024-10-27 13:58
你就别造谣了
爱因斯坦辟过的谣是那句“科学的尽头是佛教”

下去吧！喷子。@螃蟹

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 14:02

东方安澜- 发表于 2024-10-27 14:01
下去吧！喷子。@螃蟹

话题又溢出你这脑残的内存了

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 14:17

绝对不主流发表于 2024-10-27 14:02
话题又溢出你这脑残的内存了

再告诉你一遍:"佛教是唯一可以和科学共存的宗教"（经义与科学不冲突）

这种话爱因斯坦从来没说过，是谎言。早就被辟谣了！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 14:32

东方安澜- 发表于 2024-10-27 14:17
再告诉你一遍:"佛教是唯一可以和科学共存的宗教"（经义与科学不冲突）

这种话爱因斯坦从来没说过， ...

“佛教的哲学思想对我来说是一种宝贵的精神财富。”
也是爱因斯坦说的

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 14:46

绝对不主流发表于 2024-10-27 14:32
“佛教的哲学思想对我来说是一种宝贵的精神财富。”
也是爱因斯坦说的

别再跟着传谣了！这些东西早就被辟谣了！

科学和宗教，爬的根本不是一座山。佛大师一生等在山头，只会等来更多的信众，而不是科学。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 14:51

东方安澜- 发表于 2024-10-27 14:46
别再跟着传谣了！这些东西早就被辟谣了！

科学和宗教，爬的根本不是一座山。佛大师一生等在山头，只 ...

谁辟的谣啊？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 14:53

东方安澜- 发表于 2024-10-27 14:46
别再跟着传谣了！这些东西早就被辟谣了！

科学和宗教，爬的根本不是一座山。佛大师一生等在山头，只 ...

“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时”，这是朱清时说的

作者: 神机妙用 时间: 2024-10-27 15:39

是诸众生，若心取相，则为著我人众生寿者。若取法相，即著我人众生寿者。何以故？若取非法相，即著我人众生寿者。

是故不应取法，不应取非法。

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 15:52

绝对不主流发表于 2024-10-27 14:53
“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时”，这是朱清时说的

科学和宗教根本就不是同一座山。等个屁？

作者: 神机妙用 时间: 2024-10-27 15:54

神机妙用发表于 2024-10-27 15:39
是诸众生，若心取相，则为著我人众生寿者。若取法相，即著我人众生寿者。何以故？若取非法相，即著我人 ...

“如来者，即诸法如义”。金刚经中的这句经文，用现在的话翻译，就是说，说解还是要解到“如义”

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-27 16:04
本帖最后由绝对不主流于 2024-10-27 16:07 编辑

东方安澜- 发表于 2024-10-27 15:52
科学和宗教根本就不是同一座山。等个屁？

山是同一个世界，科学与宗教只是不同的路
但无论科学还是宗教，都永远也不会到达山顶
“ 没有宗教的科学是跛子，没有科学的宗教就像瞎子”，也是爱因斯坦说的

作者: 神机妙用 时间: 2024-10-27 16:07

神机妙用发表于 2024-10-27 15:54
“如来者，即诸法如义”。金刚经中的这句经文，用现在的话翻译，就是说，说解还是要解到“如义”[/backco ...

因此，所谓“是故不应取法，不应取非法”。就有如下这些义趣：一是说“无定法可说”，是故“一切法皆是佛法”；二是，所以，没什么“可说”，也没什么“不可说”......

作者: 神机妙用 时间: 2024-10-27 16:11

神机妙用发表于 2024-10-27 16:07
因此，所谓“是故不应取法，不应取非法”。就有如下这些义趣：一是说“无定法可说”，是故“一切法皆是佛 ...

嗯，这个“如义”，以现代话翻译，就是说解要解到点子上。。。

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-27 17:44

神机妙用发表于 2024-10-27 16:11
嗯，这个“如义”，以现代话翻译，就是说解要解到点子上。。。

“如义”就在法中，

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-28 19:17

绝对不主流发表于 2024-10-27 14:53
“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时”，这是朱清时说的

朱清时还说"量子气功"呢！都是骗子，傻比才信。

作者: 公理力 时间: 2024-10-28 20:47
这帖有道理，只是别太在意只会照搬照抄当传声筒的两脚书橱、字母迷妹（八星）

作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-28 21:42

东方安澜- 发表于 2024-10-28 19:17
朱清时还说"量子气功"呢！都是骗子，傻比才信。

我是告诉你别把那句话当成爱因斯坦说的
脑残

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-29 09:16

公理力发表于 2024-10-28 20:47
这帖有道理，只是别太在意只会照搬照抄当传声筒的两脚书橱、字母迷妹（八星）

是啊，道理为先，

作者: 东方安澜- 时间: 2024-10-29 09:37

绝对不主流发表于 2024-10-28 21:42
我是告诉你别把那句话当成爱因斯坦说的
脑残

道理为先。去大理寺研究研究，哈

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