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标题: 历史回顾：泸定桥为什么拦不住红军 [打印本页]
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-5 23:31
标题: 历史回顾：泸定桥为什么拦不住红军
本帖最后由 窥天瞳 于 2024-11-6 08:47 编辑

       金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。更喜岷江千里雪，三军过后尽开颜。当年红军飞夺泸定桥算是战争史上的奇迹，不过任何奇迹的背后都有必然因素。想当初，镇守泸定桥的军阀是四川的刘文彩。实际上，刘文辉如果不要红军过大渡河最好的办法就是炸掉泸定桥，全力封锁大渡河。
       刘文辉没有这样做，有人说他无心阻截红军。可是如果他真的不想阻截红军，那不如不拆木板不点火，不派人防守，象征性的打一打，这样红军过泸定桥损失更小。我觉得从刘文辉的行为上看，他还是想阻拦红军的，但是他有三个顾忌：
        第一、如果过于的敷衍，在蒋介石那里无法交代，很可能被蒋介石找到理由撤掉他，或者灭掉他。当时刘文辉虽然是四川的土皇帝，但是竞争对手还有杨森、刘湘等军阀，蒋介石是很容易找到替代者的，所以刘文辉不敢不去真阻截红军。
        第二、如果真的和红军拼老本，刘文辉也是不愿意。他的手中只有一个24军有点战斗力，如果和红军拼光了自己还是下台，所以刘文辉肯定是舍不得。另外泸定桥是一个非常重要的交通要道，很难修建，真炸塌了蒋介石是不会负责修的。
        第三、真的早炸塌了泸定桥，红军如果改从其他地方入川，自己和红军作战时间一长，蒋介石会名正言顺的入住。他还是当不了土皇帝。因此刘文辉只能接受用极小的代价把红军顶在对岸。
        再说红军飞夺泸定桥是如何做到的。
        第一、泸定桥两端是都可以用枪炮打到对方的，刘文辉确实没想到红军来的这么快这么坚决。泸定桥的防守力量不够，而刘文辉手下的士兵素质和战斗意志也远远不如红军。
        第二、红军是上面从泸定桥上过，下面用竹筏渡河的，在飞夺泸定桥的时候，下面已经有部队过河了，并且越来越多。红军登上对岸，刘文辉再去阻止，那就只能拿出所有的家底死战了，他是肯定不愿意也不敢的。
        第三、也确实是红军英勇无比，这一点我姥爷对于那些走过长征的老红军是无比敬佩的，打起仗来真的没人怕死！如果他们打地方土军阀，基本是以一当十的，甚至更多。而刘文辉的军队武器装备不强，士兵素质低下，更谈不到政治信仰。
        因此，泸定桥如果不炸掉，以刘文辉的能力是守不住的。就算是拼上24军，我感觉也守不住。好在，红军过了大渡河也没有为难他，而是快速的通过了。刘文辉不管是真的还是假的，起码看上去尽力了。刘文辉没有阻挡住红军，但是幸运的保住了自己的土皇帝。
作者: 金豆豆    时间: 2024-11-6 07:43
死了很多人吧。那种情况下，免不了的。。。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-11-6 07:47
金豆豆 发表于 2024-11-6 07:43
死了很多人吧。那种情况下，免不了的。。。

主要是急行军

速度。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-11-6 08:07
军事、日常都不是逻辑、起点不关逻辑
红军的成功史是中国、世界近代场景的必然，形势。

事后解释，无关具体现场。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-11-6 08:09
本帖最后由 坐忘庄 于 2024-11-6 08:10 编辑

雷布斯不会追索自己为什么成功。
更冲动更想活命罢了
成功之前，没有答案，伪命题。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-6 08:10
金豆豆 发表于 2024-11-6 07:43
死了很多人吧。那种情况下，免不了的。。。

总起来说，牺牲不算大，主要是守军没想到红军来得这么快，更没想到红军敢用竹筏强渡，飞多泸定桥的是21个还是25个战士，最后剩下18个冲过去。刘文彩毕竟是土军阀，面对训练有素，英勇善战的红军，他是不敢硬拼的。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-11-6 08:13
红军和石达开唯一的差异仅是人变了

不同的情况。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-6 08:19
坐忘庄 发表于 2024-11-6 08:13
红军和石达开唯一的差异仅是人变了

不同的情况。

石达开最多算个将才，在大渡河时的表现太差了！老天给他机会他自己不要，还坑害了众将士。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-11-6 08:23
胜利天然不是红军，红军天然就是胜利。

那时哪人群，最大的普遍性。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 08:33
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-11-6 08:36 编辑

你弄混淆了吧？刘文彩只是四川省大邑县的一个地主，仗着弟弟刘文辉和侄儿刘湘等军阀的势力，收税贩盐，哪里去过泸定桥阻击红军？他的收租院、吃鸭掌、喝人奶等故事，倒是被宣传得全国闻名，但很多都是杜撰的。控诉刘文彩劣迹的奶妈冷妈妈后来自述很多“回忆”都是别人编好后，让她“回忆”的。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 08:43
当时，镇守泸定的是西康省主席、四川军阀、刘文彩的弟弟刘文辉。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 08:44
金豆豆 发表于 2024-11-6 07:43
死了很多人吧。那种情况下，免不了的。。。

你是川娃儿，居然也弄不清刘文彩和刘文辉？
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-6 08:44
再折长亭柳 发表于 2024-11-6 08:33
你弄混淆了吧？刘文彩只是四川省大邑县的一个地主，仗着弟弟刘文辉和侄儿刘湘等军阀的势力，收税 ...

是的，我弄错了，是刘文辉。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 08:49
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-11-6 08:53 编辑
窥天瞳 发表于 2024-11-6 08:44
是的，我弄错了，是刘文辉。

刘文辉在解放战争后期，投降了，献出西康，最后好像给了个林业部部长的闲差。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 16:05
窥天瞳 发表于 2024-11-6 08:44
是的，我弄错了，是刘文辉。

刘文辉是刘文彩的弟弟，毕业于六星王伯伯住地保定的军校。他家祖上是安徽人，移民填川到的大邑县，刘文辉在刘家家族里，年龄小，但辈分高，大军阀刘湘论辈分是他侄儿。

   刘文辉保定军官学校毕业后回到四川投靠侄儿刘湘，受刘湘扶持、提拔，驻守西康。后因野心太大，花巨资购买国外先进武器，企图扩充实力，碾压刘湘，被刘湘察觉，联络四川各大军阀扣留了武器并剿杀，无奈屈服，蜷缩西康，偏守一隅，没多大实力。

  去年此时，我游四川时，去大邑参观过刘公馆，故对其身世略有了解。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-6 19:55
再折长亭柳 发表于 2024-11-6 16:05
刘文辉是刘文彩的弟弟，毕业于六星王伯伯住地保定的军校。他家祖上是安徽人，移民填川到的大邑 ...

那个说政府办公的地方强过学校，就把政府领导一律枪毙的，是刘文彩还是刘文辉？我记得是刘文彩。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-6 22:59
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-11-6 23:15 编辑
窥天瞳 发表于 2024-11-6 19:55
那个说政府办公的地方强过学校，就把政府领导一律枪毙的，是刘文彩还是刘文辉？我记得是刘文彩。

好像他俩都不是，记得应该是一个北方的军阀说的。刘文彩出资在故里办过学，但其势力不大，还不至于敢对政府官员口出狂言。而刘文辉所在的西康，也就是现今四川的靠近藏区部分，哪有几个学校？
作者: 窥天瞳    时间: 2024-11-6 23:30
再折长亭柳 发表于 2024-11-6 22:59
好像他俩都不是，记得应该是一个北方的军阀说的。刘文彩出资在故里办过学，但其势力不大，还不 ...

这个我记得就是他们其中的一个吧？敢这样搞自然是占领小地方的土皇帝。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-11-7 07:21
窥天瞳 发表于 2024-11-6 23:30
这个我记得就是他们其中的一个吧？敢这样搞自然是占领小地方的土皇帝。

网络上确实有刘文辉说这个话的谣传。
   但是，刘文辉本为四川军阀，与其侄刘湘联手经营四川，但因利益反目，在“二刘大战”中战败，后长期盘踞于西康省近二十年，人称西康王。其实这个四川军阀不仅未重视教育，反而常常忽视教育，且挪用教育经费。以1938年西康省教育经费为例，普通教育21万元预算，而特殊教育只有3.8万元预算。如此之少的教育支出，称不上重视教育。

作者: 知音    时间: 2024-11-7 10:10
再折长亭柳 发表于 2024-11-6 08:33
你弄混淆了吧？刘文彩只是四川省大邑县的一个地主，仗着弟弟刘文辉和侄儿刘湘等军阀的势力，收税 ...



我记得小学课文上有大地主刘文彩
作者: 知音    时间: 2024-11-7 10:12

强渡大渡河，是不是那种至于死地而后生的境况？
所谓光脚的不怕穿鞋的。
（-------我不太了解这些，只是凭直觉瞎说的）



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