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标题: 川普的和平计划 [打印本页]
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-8 16:32
标题: 川普的和平计划
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-8 16:33 编辑
川普作为第60届总统重回白宫，这个消息已经是旧闻了。
那么，最先出台的就是他的所谓“和平计划”。
这个计划有三条，第一，乌克兰和俄罗斯在目前的战线上停止战争，把这些地区画为“中立区”由北约介入监督。第二，乌克兰在20年内不允许加入北约。第三，美国不会出钱和派兵进入中立区，完全由北约负责。
大家看了这个就明白了，这就是我们过去常说的，泽连斯基要以土地换和平了。
这个条件对俄罗斯是十分有利的，那么我们看看欧洲，德国政府已经乱套，法国政府也已经瘸腿，英国政府的口气也远比过去软弱的多。
按照普大帝说的，世界新秩序正在形成，欧洲人民已经觉醒了。
那么，乌克兰在被打成一片瓦砾，死伤近百万人的情况下，他能同意特朗普的这个计划吗？
即使泽连斯基答应了这个条件，那么，乌克兰人会答应吗？无论将来是出于正义还是反对派借机炒了泽连斯基，乌克兰的政局会因为特朗普的这个计划崩溃。
也就是说，乌克兰浴血奋战将近三年一下回到了原点。
如果乌克兰不答应呢？川普也说过，不答应我们就停止对你的援助并且采取措施，什么措施没说。特朗普虽然说过，乌克兰不同意他就要帮着俄罗斯打乌克兰，这他是胡扯。
有人会问，欧洲会不会不顾美国的态度独立支持俄罗斯呢？我不相信。
虽然，俄罗斯还在嘴上批评美国，但是他的心里现在是最高兴的，也许普大帝得喝点了哈哈！
作为对于我们，无论是谁上台对我们都是敌对的，但在在错字里选个将军，你认为谁要好一点呢？
特朗普会对我们重新展开贸易战，而且起点是60%，如果在四年前他在任的时候，我们那个时候比现在的经济状况好的多，我们可能还有抵挡的力量。当然我不是说我们现在就没有，但是现在要针对特朗普在科技经济上的打压，我们的困境要比过去更难。
停止战争经济意味着下一步是解除对俄罗斯的制裁，那样俄罗斯就缓过气来了。
我原来说过，相比美国对中国的敌视，俄罗斯更是如此。
我们想想贸易战开始的时候普大帝那句话吗？作为一个聪明人要坐山观虎斗。
特朗普的联俄反中是他外交政策的基本面，俄罗斯会因为我们在俄乌战争中对他的支持对我们网开一面吗？
俄罗斯一但缓过气来，他那些原来远离他的中亚小兄弟们就会仍然返回大哥的怀抱，我们对中亚最近的所谓布局就泡汤了。
到底怎么变化我们还要看，不过有传闻说，美国的特使即将要去莫斯科。
作者: 知音 时间: 2024-11-8 16:38
那乌克兰岂不是太惨了？
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 16:47
川普团队并没有回应这个计划是否属实
该计划显然与乌克兰的法律有冲突，俄军仍在乌克兰领土不与俄罗斯进行谈判以及乌克兰加入北约，全是乌克兰最高拉达立法规定
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 16:57
乌克兰在被打成一片瓦砾，死伤近百万人的情况下，他能同意特朗普的这个计划吗？——由得泽连斯基同意么？
是战是和乌克兰说的不算
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 17:03
寒假 发表于 2024-11-8 16:57
乌克兰在被打成一片瓦砾，死伤近百万人的情况下，他能同意特朗普的这个计划吗？——由得泽连斯基同意么？
...
哪怕所有国家现在停止对乌军援，乌克兰都会成立流亡政府继续保持抗战态度和声索权，不会签城下之盟
事实上英国不会允许这种情况发生，这不符合英国一贯主张，如果没有美国的援助，英国将领导北约继续军援乌克兰
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 17:11
不见得。有报道说泽连斯基刚转入他美国账户18个亿刀，直接被冻结了，泽连斯基是个什么货色不是一目了然？乌克兰人信了泽连斯基，将输得毛都剩不下。
你也说了，英国不会允许这种情况发生，就是说，有些事由得英国，由得美国、德国法国，就是由不得乌克兰自己。如果继续打下去，外国军援出武器物资，乌克兰出人，会是怎样的结局？
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 17:13
寒假 发表于 2024-11-8 17:11
不见得。有报道说泽连斯基刚转入他美国账户18个亿刀，直接被冻结了，泽连斯基是个什么货色不是一目了然？ ...
这种俄式谣言你也拿出来说事，你负责传谣的？
作者: 螃蟹 时间: 2024-11-8 17:17
寒假 发表于 2024-11-8 16:57
乌克兰在被打成一片瓦砾，死伤近百万人的情况下，他能同意特朗普的这个计划吗？——由得泽连斯基同意么？
...
回头想想中国抗战时，美国或国联能决定啥时候停战不？乌克兰哪个领导人也担不起丢失乌东四州的历史责任。只要没亡国，有没有外援都会打下去的。乌克兰政权完全垮掉，还会打下去的。
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 17:21
虽是俄乌在打，泽连斯基扮演的角色有限，这也是事实。
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 17:23
俄乌之战，美西方能决定何时停战。具体要看何时在乌克兰达到美西方利益最大化。
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 17:24
寒假 发表于 2024-11-8 17:21
虽是俄乌在打，泽连斯基扮演的角色有限，这也是事实。
泽连斯基是乌克兰的总统，公民代表，他负责落实乌克兰最高拉达的决议
他需要扮演什么角色？
作者: 炉渣渣 时间: 2024-11-8 17:29
川普如果这样做就是逆天了，他可能做不满一任就要送命，晋凉也一样，，侵略合法化，在世界上是行不通的，，
乌克兰可以自制核武器，完全有这个能力
作者: 螃蟹 时间: 2024-11-8 17:29
本帖最后由 螃蟹 于 2024-11-8 17:47 编辑
别忘了，在哪个国家都没援助的时候，乌克兰就打退了普丁的全面进攻的“特别军事行动”。乌克兰进行抵抗的可不仅仅是政府军。不可能停战，那不过是川普和普丁发的春梦。呵呵。谈判有可能。
作者: 炉渣渣 时间: 2024-11-8 17:35
在现在科技条件下，让领导先走，也是完全可行的
作者: 金豆豆 时间: 2024-11-8 17:40
哈！拭目以待~~~
作者: 坐忘庄 时间: 2024-11-8 17:42
哈哈哈
老特把自己当神了。要实现移民、……他一揽子再强大，除非神。
作者: 我真很好 时间: 2024-11-8 17:59
个人感觉如果司机敢把贪污的钱存进美国，美国就敢曝出来，拜登还在位呢，他儿子该禁监狱不也进去了
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 18:05
我真很好 发表于 2024-11-8 17:59
个人感觉如果司机敢把贪污的钱存进美国，美国就敢曝出来，拜登还在位呢，他儿子该禁监狱不也进去了
所以那就是个一眼假的俄式谎言
作者: 我真很好 时间: 2024-11-8 18:07
不过，那个谣言挺可爱的~
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 18:11
彭佩奥对俄乌战争的下一步计划主张加大对乌援助
而共和党保守派则认为乌克兰的主权问题关美国屁事
所以川普到底会怎么做很难说，毕竟他是众所周知的特没谱总统，共和党内部的矛盾就够他喝一壶的
作者: 坐忘庄 时间: 2024-11-8 18:11
金豆豆 发表于 2024-11-8 17:40
哈！拭目以待~~~
哈哈哈
同感，地球上风险最大的人，因为要干的事业伟大。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-8 18:34
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-11-8 18:40 编辑
俄式？我看着像是只有中国的俄粉才能制造出来的特色谣言。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-8 18:40
美西方援助乌克兰，是要维护联合国宪章和二战后建立的国际秩序，彰显其提出的捍卫任何国家独立主权、领土完整的主张。美国已经为此付出了高额的代价，谁上台都不可能改变这个政策。与此相背离的说法，都是俄粉们制造的谣言。
作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-11-8 18:54
我一般没有观点，或者吃不住，就跟不主流！
作者: 我真很好 时间: 2024-11-8 19:28
可以~
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 21:15
泽连斯基能真正本色出演，就是他和乌克兰人最大的造化
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 21:16
像不主流一样，你们不爱听的、不合你心意的就都是谣言，
作者: 寒假 时间: 2024-11-8 21:18
美西方到处燃起战火、到处攻击主权国家、支持以色列大杀四方，也是“要维护联合国宪章和二战后建立的国际秩序”？
作者: 西北 时间: 2024-11-8 21:22
特朗普是美国第45和47任总统。他们一般不会说第60届。
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-8 21:44
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-8 21:54 编辑
乌克兰这个国家是一个变数很大的国家，我们虽然看到了泽连斯基勇敢抗战的决心，但是乌克兰的民主成熟度是较差的。在乌克兰，亲俄的势力不容小觑。在泽连斯基以前历届的总统跟走马灯似得换人就可见一斑。
应该说，乌克兰自独立以来一直在遭受俄罗斯的操纵和破坏。
所以普京这次说，关于建立所谓缓冲区以及针对俄乌交战的地方的处理，要听听那里讲俄语的人来决定。
这就是说，一方面他清楚他的所作所为站不住脚，乌东四州，赫尔松，扎波罗热，克里米亚都是乌克兰的领土。
但是，让他把吃到嘴里的东西吐出来，毛熊他祖宗就没这个细胞。
这次，普京异常活跃，首先说对乌克兰的谈判是可以接受，对美国的沟通大门是敞开的，如果欧洲能够有这样的打算，俄罗斯准备接触等等。
但是有一点普大帝还吃不准，到底特朗普的和平计划的边界定在现在的冲突地区，那含在冲突地区以内的乌克兰领土俄罗斯就有管辖权这个欧洲能承认吗？
当然，美国如果真的切断了对乌克兰的援助，那对乌克兰就是在软肋上捅了一刀。
最近，美国当选的副总统叫啥我不记得了说，我们承受不起对乌克兰的援助，乌克兰只能谈判，我们不能让美国纳税人为乌克兰的军援买单。
他说的算不算先放在一边，这反应了特朗普政府态度的一部分。
如果真的如大家所说的，泽连斯基流亡国外，那乌克兰就算的失败了。
普大帝说，俄罗斯会帮助乌克兰建立一个真正的主权国家，你认为这是什么意思呢？那就是找代理人颠覆乌克兰现政府，或者不久在谈判以后重新用代理人把持乌克兰。
从援助的角度讲，欧洲虽然对乌克兰的援助力度也很大，但是缺了美国的援助欧洲能不能继续撑下去？或者欧洲肯不肯在这个问题上不和美国保持一致呢？
欧洲内部也不是铁板一块，俄罗斯的能源对欧洲仍然是有吸引力的。特别是还有像匈牙利的欧尔班和土耳其的埃尔多安这样的狗屎，今后的变数很难说。
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 23:12
寒假 发表于 2024-11-8 21:15
泽连斯基能真正本色出演，就是他和乌克兰人最大的造化
你这是看CCTV后遗症，可难治了
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-8 23:14
大尾巴鹰 发表于 2024-11-8 21:44
乌克兰这个国家是一个变数很大的国家，我们虽然看到了泽连斯基勇敢抗战的决心，但是乌克兰的民主成熟度是较 ...
你可以不相信美国，但别怀疑英国
英国才是人类文明的灯塔
作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-11-8 23:24
大鹰和不主流，一个是眼睛好，一个是清流明澈。
我有个癖好，洁癖，就是喜欢大鹰，喜欢不主流。
作者: 我真很好 时间: 2024-11-8 23:44
本帖最后由 我真很好 于 2024-11-8 23:46 编辑
春水秋霜伊人 发表于 2024-11-8 23:24
大鹰和不主流，一个是眼睛好，一个是清流明澈。
我有个癖好，洁癖，就是喜欢大鹰，喜欢不主流。
你们三个我都喜欢
作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-11-8 23:59
谢谢。还是他俩可贵，一个鹰眼明亮，一个清流明澈。
作者: 我真很好 时间: 2024-11-9 06:34
我坚信物以类聚！
作者: 我真很好 时间: 2024-11-9 06:36
本帖最后由 我真很好 于 2024-11-9 06:37 编辑
以后我见到英国人，一定加倍示友好，爱屋及乌~
等我打听一下，周围是否有英国人，接触一下~
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-9 07:24
你是听多了歪曲事实的宣传。二战后，美国曾多次出兵打仗不假，但其性质就和警察开枪射击强盗一样，目的是要维护和平秩序，不是要侵占哪个国家。美国在朝鲜半岛打过仗，但战争是朝鲜发起的，朝鲜企图占领南韩，美国是依照联合国决议出兵，维护半岛秩序；美国在伊拉克打过仗，战争是伊拉克侵占科威特引起的，美国出兵是依照联合国决议去打击侵略者，赶走萨达姆.....
美国历次用兵，都是执行联合国决议去维护秩序，没有侵占哪个战败国的一寸领土。
以色列是遵循联合国决议建立起来的主权国家，从建国当天，就遭到中东诸国的打击，后又曾经多次受到中东联军和恐怖组织的攻击，他们扬言要灭绝以色列，以色列所谓大杀四方是妥妥的自卫，焉能不予支持？
作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-11-9 07:48
我也是。
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:05
塔克·卡尔森让迈克·彭斯社死的60秒
https://www.bilibili.com/video/BV1Q94y1i7NW/
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:05
特朗普抽干华盛顿超泽 瓦解深层政府并将权力归还给美国人民施政十条。
https://www.bilibili.com/video/BV1tHDZYrEVw
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:09
川普總統在2023年3月21日發佈拆除深層政府、重建美國計劃，視頻含中英文字幕。
他拆解“深層政府”的計劃:
1. 恢復總統權力
川普打算重新發佈一項2020年的行政命令，該命令將恢復總統解雇聯邦僱員的權力，從而允許對聯邦員工進行激進的管理或解雇。
2. 徹底改革國家安全和情報
川普的計劃包括將那些參與腐敗行為或利用國家安全和情報機構對付政治對手的人員從這些機構中移除。
3. FISA法院改革
他提議對外國情報監視法（FISA）法院進行全面改革，以解決法官在逮捕令申請中忽視誤導性信息的問題。
4. 真相與和解委員會
計劃成立一個委員會，解密並公開所有與所謂的深層政府活動（如間諜活動、審查和腐敗）相關的文件。
5. 打擊洩密
川普計劃對參與未經授權洩露信息並導致誤導性媒體敘述的個人採取法律行動。
6. 總監察長的獨立性
確保監察長辦公室與其監督的部門在物理上分開，以保持客觀性並防止其成為根深蒂固的官僚機構的一部分。
7. 獨立審計系統
建立一個系統，持續監控情報機構，以防止對公民的未經授權的監視或虛假信息活動。
8. 官僚機構的地理重組
繼續將聯邦辦公室從華盛頓特區遷往全國其他地區的計劃，減少首都的官僚機構集中。
9. 禁止離職後就業
禁止聯邦官僚在他們之前監管或處理過的公司擔任職務，以防止利益衝突。
10. 國會任期限制
推動憲法修正案，限制國會議員的任期，旨在減少長期在職者的影響力，刷新政治格局。
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:10
你只看到川普太老了，你看不到老头代表的力量恰恰是新生派和改革派的力量，这是华盛顿深泥坑抗拒他的原因。你觉得哈里斯年轻，而他背后恰恰是腐朽的华盛顿泥坑里的老顽固。
你只看到川普被内阁和几个共和老建制背刺不得人心，你看不到左倾路上狂奔的民主党伤害了多少原本支持他的少数族裔，包括西班牙裔、波多黎各、古巴裔、黑命贵、自由党、越南裔等亚裔。而川普的部分核心成员马斯克、肯尼迪、加巴德，还有一些改投他的金融科技界的富豪，以前都是民主党人。骂过他的Joe Rogan、Megyn姐等等，都成了他的朋友。
你觉得川普只是乡巴佬的代表，你没关注这两年他得到了多少中产、精英力量的支持，和原本是民主党团体势力的支持。这是老头用不屈不挠的意志和一条命换来的，也是他用自己的执政理念赢得的认可。
你只看到了民主党在世界范围内忙乎着承担正义，却不承认他们执政4年来世界局势的持续恶化。2021.2.1，从缅甸开始就没停过。
你只看到美欧在乌克兰问题上的大嗓门高姿态，却看不到这些左逼假团结，在援助问题上拖拖拉拉缺斤短两，看不到乌克兰现在糟糕局面的最大责任就是这帮左逼。
你只看到欧盟和北约对俄罗斯的强硬姿态，却看不到欧洲还有很多企业在偷偷和俄罗斯做生意，欧洲诸国到现在还不愿摆脱对俄罗斯的能源依赖。你看不到死气沉沉的北约在今年2月份乌克兰丢失阿夫迪卡夫时才愿意提高军事预算。收起
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:18
有些乌友啊，真没法说
既想入欧盟，又想入北约，还想撕碎俄罗斯。
第一个饼都还没吃嘴里
第二个只能干巴巴看着
第三个纯粹是简中乌友在给自己画大饼。
你们在想屁吃
都不认真看战场情况的么？
外网你看不到就算了
你去看看指尖的乌克兰也行啊。
现在别说打得俄罗斯屁股尿流了，
连攻防互换都做不到啊，
几个战线基本都是俄军在攻，乌军在守。
左支右绌。
金三儿的伪军都上了
北约盟友还在放嘴炮。
感觉你们这帮人不是在挺乌啊
完全是当成爽剧在追啊
就想看到一个逆袭巅峰复仇杀疯的桥段。
战场形势完全不看，还在这里拿着个键盘
猛敲“川普要卖乌克兰”
媒体一有点儿捕风捉影的相关新闻
在你们这儿都能传得神乎其神
我现在都有点怀疑
你们是不是拿了俄罗斯卫星社的钱
在这里搞心理战来了？收起
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:19
马斯克上了Joe Rogan的采访节目，Joe表示非常非常感谢马斯克购买了推特，之前，他们史无前例的控制叙事，控制了媒体和报纸，如果你不买下推特，很多事情的真相我们都不知道，包括51名特供联合声明“亨特拜登笔记本事件是来自俄罗斯的假消息”。
马斯克在节目中说，我认为从历史上看，如果我们失去了言论自由，就失去了美国。
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:21
欧盟委员会主席：我们阻止当选总统特朗普实施关税的一种方法是，购买更多的美国天然气。
一下子都睡醒了。
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:21
一方面买天燃气给俄罗斯输血，一方面又要美囯援乌抗俄，更向荒唐演大荒
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:24
万斯：等我换上隔离衣，就去做个大手术！
https://www.bilibili.com/video/BV1t5DdYBEYk
作者: 投入 时间: 2024-11-9 13:24
天行健、自强不息。-----哈哈哈
作者: 大志 时间: 2024-11-9 13:48
投入打字这么快
作者: 知音 时间: 2024-11-9 13:53
我只关心他对华人和中企的态度
想起他对tiklok的迫害，还是不寒而栗
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-9 14:05
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-9 14:07 编辑
流氓的逻辑是什么呢？那就是嘴里说的跟心里想的不一样。如果你拿他说的话相信他的想法，你一定就是受害者。
特朗普上台以后，普大帝赶紧说，他没有放弃美元，在金砖会议上我们也认为在目前的情况下美元仍然是货币支付的主要手段。
可是我们看看普大帝在金砖会议上是怎么说的呢？他说，去美元的时代已经来临。
大家知道，美元作为全世界的结算货币和美国的所谓“霸权”根本就是两回事。
我们先不去讨论什么美元作为世界结算货币的问题，那样又得说很多，但是如果有兴趣可以讨论。
我们就普大帝的这个说法可见这个人是个啥货色？
特朗普虽然一如既往的满嘴跑火车，但是他不是傻子。美国在全世界的实力包括欧洲，美国离不开欧洲，欧洲也离不开美国，特朗普作为商业思考可以埋怨欧洲军费的比例，但是他深知道，如果没有欧洲就没有美国的未来。
我又在重复一个观点，欧盟的建立是为了什么？是要摆脱美国的控制。
正在前苏联垮台，大家都认为北约形同虚设有没有存在的必要的时候，也正是欧洲人认为这是个摆脱美国的好机会的时候，俄罗斯助推了一把，让欧洲人明白，欧美不步调一致，受伤害的一定是欧洲。
无论是谁上台，美国不可能放弃援助乌克兰，因为这不是乌克兰的事，特朗普可以在竞选的时候吹牛逼，他吹牛逼也不是一次了，但是要实操我觉得他不能背离美国的既定政策，我们可以在美国的过去看到过例子。
美国的选举可以四年一变，但是美国的既定政策没有受到影响。
相反，那些因为领导层的变动受影响的国家，他们的现状以及应对能力就是另外一回事了。
作者: 炉渣渣 时间: 2024-11-9 15:52
大尾巴鹰 发表于 2024-11-9 14:05
流氓的逻辑是什么呢？那就是嘴里说的跟心里想的不一样。如果你拿他说的话相信他的想法，你一定就是受害者。 ...
有道理，美国这种太民主的国家是作了预防的，就是不管谁当总统都不能太出格，必须按既定方针走，所以总统是非常受限的，满嘴跑火车可以，真枪实弹干又是另一回事了，国会才是老大，，所以老登吐槽说他还不如咱一个村长
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-9 17:45
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-9 18:06 编辑
赞成，想当初乌克兰遭到俄罗斯的入侵的时候，泽连斯基给几十个国家的首脑打电话，结果都是模棱两可。美国人提出了一个建议说，他们拍飞机在波兰等着，特种部队会保证泽连斯基的安全。劝他离开乌克兰去波兰建立流亡政府，因为美国人认为乌克兰扛不住96小时，关于这个可以看我的《俄乌战争给我们的启示》。当时英国首相金毛约翰逊的回答是，等着，援助马上就到。
事实上，英国是第一个支持乌克兰的，也是第一个把武器送到乌克兰的，约翰逊也是第一个在战时访问乌克兰的国家首脑。
一个人和一个国家是一样的，明辨是非敢于作为才是汉子。
泽连斯基是汉子，针对美国的建议他说，我要的不是逃跑，我要的是炮弹。金毛首相约翰逊更是一条汉子，如果没有他，欧洲以及美国的援乌都不是今天这样的状态。所以，没有约翰逊就没有乌克兰！
我想不久的将来，当俄乌战争有了结果，当普京这个小丑有结果，当这件事终于尘埃落定的时候，请不要忘记保家卫国的泽连斯基，更不能忘记金毛首相约翰逊。
他们两个人一定会被载入史册，这不是我的结论。历史经过漫长的时间过滤，我们就会看清楚。
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-9 18:23
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-9 19:25 编辑
我再多说两句，乌克兰是个很烂的国家，之所以是烂，就是因为他和俄罗斯是一个血统。我们说普大帝在苏联解体以后靠的是寡头经济，乌克兰也是如此。直到现在，乌克兰的经济仍然是寡头经济，只不过由于战争这件事掩盖了乌克兰寡头经济的问题，这就是为什么俄乌战争直到今天，我们没听到过包括老百姓的任何发声的原因。
即使乌克兰真的打赢了，这对欧洲和美国有好处，但是对泽连斯基没有任何好处，他也许就因为战争被谴责。
你们不信吧？我们走这瞧。
政治是一个多么险恶的东西，所以，那个把政治晚熟了列宁才把搞政治的人叫做“政治娼妓”。
美国和欧洲对俄乌战争的做法值得“称道”，但是，后俄乌战争时期你会看到，天下没有免费的午餐。
特朗普说，他要对乌克兰增加一千亿美金的租赁贷款。所谓租赁贷款和贷款的区别就是不着急你还，但是你得还。
那么这些钱是谁的呢？据说是俄罗斯被冻结的黄金和外汇。
太乱了，我们不去整明白这些，但有一点是确定的，乌克兰在俄乌战争中获得的所有美国西方的援助都不能吃白食。
另外，我们看看特朗普的“和平计划”，他为什么要乌克兰二十年之中不能加入北约呢？
其实这点考虑和普大帝是一样的，就是要在俄罗斯和欧洲之间建立一个缓冲区。
有事了，不能说了，一会有功夫再说。
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-9 18:33
大尾巴鹰 发表于 2024-11-9 18:23
我在多说两句，乌克兰是个很烂的国家，之所以是烂，就是因为他和俄罗斯是一个血统。我们说普大帝在苏联解体 ...
乌克兰的民主化进程不会没有代价，保尔柯察金式的乌奸太多了
作者: 泌水 时间: 2024-11-9 20:26
依着川普的尿性，下个节目就是问小泽讨债。
老子支援你那么多军火，不还账看老子不把你的国家卖掉。
作者: 绝对不主流 时间: 2024-11-9 20:30
泌水 发表于 2024-11-9 20:26
依着川普的尿性，下个节目就是问小泽讨债。
老子支援你那么多军火，不还账看老子不把你的国家卖掉。
那些债务有法定的偿债约定，川普说的没用
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-9 20:56
我们还来说说乌克兰，当时不管你叫什么“美的阴谋”还是颜色革命，那个娘们我忘了叫什么了。颜色革命成功了吗?
可以这么讲，没有俄乌战争，乌克兰的老百姓不会明白，统治集团的内斗不代表人们的利益。
也许直到现在他们还是不明白，所以我说，即使乌克兰打赢了，泽连斯基的后来还是令人担忧的。
乌克兰的那些动荡是寡头们的争权夺利，这就是为什么俄罗斯对乌克兰采取所谓特别军事行动的决心，克里米亚已经是个例子。
如果不是英国，乌克兰早就不在了，这不光说是他援助的力度，是他的带头作用。那么英国的带头作用只是武器吗？当然不是。
那么英国为什么能带头呢？
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-11 19:05
我们如果仔细想川普的和平计划，就是一个政治外行！
大家不要说我胡说，从贸易战我就开始关注他，他的所有举措都是虎头蛇尾，或者说他只是为了维护自己的地位。
我们看到所谓民主和***一直在较量，很多人一直认为民主必胜，算了吧！
人心是存恶的，我们说民主在战胜***的时候一定是民主的势力很强，反过来呢？
我们看看美国这次大选，那可是美国民众的意愿，是民主对吧？
但是，川普这次胜选不一般，他一下子就拿下了参众两院的多数，包括法院。
美国是三权分立被川普的大选显得形同虚设了。
我想，如果川普在我们这，他就是一 个独裁者，因为他的思维似曾相识。
我现在就想，川普这样下去能走多远呢？
比如他的和平计划，俄乌停战，在目前的边界划分缓冲区，由北约进入进行监督，美国人不出一兵一卒，也不花一分钱。
好了，就算是川普这是为了美国第一，我们想想，他如果这么干，剩下的问题怎么解决？
首先，现有边界线就是承认俄罗斯对乌克兰侵略占领地区，当然也包括乌克兰对库尔斯克的占领。
北约参与进入缓冲区边界线，那边界线后边的地区呢，也就是说乌克兰领土的五分之一？
美国人不出钱，完全让欧洲出钱，大家知道北约的头目是美国！
另外，按照特朗普的说法，乌克兰在20年内不加入北约，北约都在乌克兰的领土监督缓冲区了，你认为乌克兰还有必要加入北约吗？
肯定，如果这个缓冲有冲突，那就是北约和俄罗斯的冲突对吧？
你真的以为美国就没有独裁梦吗？只要你是人就会有。问题是，怎么限制这个人类共同的恶点，宗教尝试过专，制度尝试过，结果大家自然看的清楚。
但是我有一个判断，川普还是在为他上任之前作秀，虽然他极有可能和普大帝沟通，但是他们不能谈得拢。
唯一能谈得拢的是，普大帝为自己把摆脱战争的泥潭出卖朋友。这是俄罗斯一贯的做法，现在也不会变！
别跟外援似的，那不过是多花俩钱。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:10
打伊拉克，炸南联盟，炸利比亚。。。哪次是执行的联合国决议？
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 19:20
都是，具体时间和决议编号，我以前都列举过。不信的话，你自己可以去查证。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:26
撒谎张嘴就来啊，哈哈。随便一搜，打伊拉克就是美西方绕开联合国安理会进行的非法战争。
炸中国驻南联盟大使馆，算侵略了吧？他执行的是联合国哪个决议又是维护的什么秩序？
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-11 19:28
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-11 19:34 编辑
乌克兰为了应对这个局面说要重新拥核，那么简单吗？当然，作为一个曾经拥核的国家，他放弃的是核武器而不是核技术。
但是，乌克兰的核技术和核武器里占大半是俄罗斯的，就是占另外一半能解燃眉之急吗？
我们必须承认俄乌战争被大国利用，但是绝对不是代理人的战争。
我想即使特朗普这个奸商再怎么鼓吹自己爱好和平，他的办法也是商人的那种套路。
现在最关键的是欧洲，特朗普说要退出北约，那就没有美国的未来，美国是靠欧洲发家的。所以欧洲在特朗普上台以后表现出前所未有的态度是，欧洲会不遗余力的支持乌克兰。
二战以后，美国为什么要实行马歇尔计划，那是慈善的做法吗？那是罗斯福的深谋远虑。
中国人有一句话叫“人无远虑必有近忧”，看看现在？
特朗普的儿子说，乌克兰，你的零花钱还有三个月，这句话你还能觉得美国是个民主社会吗？
我一直想，特朗普重回白宫已经是美国的奇迹，他还会创造一个奇迹，就是他是否能完成任期？除非他口不应心的按照前期美国政府的做法，那特朗普除了吹牛逼以外也就不剩下什么了。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 19:32
那是误炸，已经道歉并做了赔偿，且中国政府业已接受。
另有传闻：美国的隐身战机被南联盟击落，残骸送入中国大使馆，可能泄密隐身材料，而且，当时南联盟根本不具备发现和击落隐身战机的能力，倒是中国刚从捷克进口了几套反隐身雷达......
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-11 19:35
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2024-11-11 21:47 编辑
俄乌战争告诉我们，别说你的武器多牛逼，打起来看！
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 19:35
一会儿说联合国是美国操纵的，一会儿又说美国不遵守联合国决议.....,和无赖没法谈论问题。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:37
也就你信了那是误炸，中国政 府肯定没信。
正因为美国怀疑有美国无人机，才置国际公理于不顾对中国大使馆馆舍痛下杀手，道理就通了。而且，美国无人机也不是南联盟打下来的，我记得当时报道，美国无人机是伊朗诱捕的。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:39
美国操纵联合国，美国不遵守联合国决议，不矛盾。美国操纵联合国，才敢视联合国决议如无物。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 19:50
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-11-11 19:51 编辑
你应该去喝点六个核桃了，哈哈，伊朗诱捕美国无人机和美军隐身战机在南联盟被击落是两码事，裤裆里放屁，分两叉去了的事，你捏一块去了。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:53
就算美军隐身战机在南联盟被击落，是南联盟错了蛮？南联盟击落美军战机，美军就应该炸中国大使馆？神逻辑啊
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 19:56
对了，美国打伊拉克，美国执行的是联合国安理会的哪个决议？网上没搜到，是秘密决议么？
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 19:58
我也相信不是误炸，因为来袭导弹很精准，一枚拦腰，一枚贯顶，分明是要彻底摧毁、杀伤建筑内的某种器械和特殊人员。那么，你想想，这是为什么呢？
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 20:01
1441号美国打击伊拉克执行的联合国决议是第1441号决议。该决议要求伊拉克立即无条件地全面遵守联合国安理会此前所有决议，特别是第687号决议，并重申伊拉克必须全面申报其大规模杀伤性武器计划，并接受国际原子能机构的核查。如果伊拉克不遵守这些要求，联合国安理会将采取进一步行动
无知就不要胡扯。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 20:05
当时中国支持南联盟，是表面原因，因为即使中国舆论上支持南联盟，也不会让美国冒天下之大不韪悍然轰炸主权国家大使馆，真实原因也许像你所说，炸毁无人机残骸，不好明说罢了。
但是，无论如何，美国炸中国驻南联盟大使馆的行为，肯定不是执行联合国安理会决议的行为，更不是为了你说的维护秩序。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 20:08
和你争论没劲，行了，你都对，可以了吧？
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 20:19
1441号决议只是安排国际原子能机构核查伊拉克核设施等的一系列措施，根本没有提及授权美国甚至联合国部队打击伊拉克的任何条文，甚至没有提及”美国“这个词。
真能扒瞎啊，牛人，
作者: 我真很好 时间: 2024-11-11 20:35
心平气和的说，美国打伊拉克是经联合国表决多数同意的，为了争取中国的一票，做为交换加入世贸
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 20:50
https://baike.baidu.com/item/%E4 ... 89/207543?fr=ge_ala
其中有“伊拉克战争是一场有争议的非法战争，它没有得到联合国安理会的授权”、“这场战争遭到俄罗斯、法国、德国、中国、阿拉伯联盟、不结盟运动等多个国家政府和国际组织的批评与谴责。”的论述，到底真相是什么，可以参考一下。
作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-11-11 20:58
苏联解体，美国和西方皆大欢喜，于是觉得天下太平了。我们为什么不想想，俄乌战争就是苏联解体后续的发酵？
本质上，俄乌战争就是两大意识形态延续的结果。
不行了，今天写的太多了，没精神了，有时间我们讨论一下我这个观点对不对？
我们会有国内，国际很多的例子。
佛说有因必有果（是不是他说的我不知道，反正信佛的人是这么说的）。
作者: 我真很好 时间: 2024-11-11 21:26
中国政府对伊拉克问题的立场
唐家璇部长2月14日在联合国安理会外长级正式会议上表明了中国政府对伊拉克问题的立场。唐家璇部长主张的要旨如下。
伊拉克问题已经到了关键阶段。国际社会希望通过联合国的框架解决伊拉克问题，对联合国监视验证核查委员会（UNMOVIC）和国际原子能机构（IAEA）的核查寄予了很大的期待。
伊拉克需要充分认识到核查的重要性和紧迫性，应该主动进行更多实质性的合作。（UNMOVIC和IAEA）两家机构的负责人再次访问巴格达，取得了积极的成果。
伊拉克方面需要尽快履行协议，全面、严格地履行安理会决议，以实际行动展现与国际社会的合作姿态。另外，对于两机构提出的问题点，应尽快回答并澄清。
履行安理会1441号决议仍然是国际社会面临的重要任务。安理会和两家机构在这一领域还有很多要做的工作。中国同意许多成员国的意见。核查工作有效，支持其继续开展。为了履行1441号决议，核查需要给予时间。
伊拉克问题不仅会影响海湾地区的和平与稳定，也会影响安理会的信誉和权威。安理会应遵循联合国宪章的宗旨和原则，负责任地妥善处理伊拉克问题，维护世界和平与安全。
为解决伊拉克问题，安理会应加强对核查工作的指导和支持，并敦促政治解决。强化核查是为了查明问题，和平解决伊拉克问题而进行的。中国赞成核查团的工作人员和技术增强方案，准备向两家机构提供工作人员和必要的技术。
中国是文明大国，几千年来就有“以和为贵”的思想。和平与发展是世界人民的共同期待，安理会成员国应尽最大努力。而且为了避免战争，有必要采取一切手段。只有政治解决，才能满足国际社会对安理会的信任和期待。
（《人民网日语版》2月15日起）2003年3月20日
作者: 我真很好 时间: 2024-11-11 21:32
联合国安理会1441号决议要求解除伊拉克的武装。他认为伊拉克继续严重不履行解除武装义务，并要求全面接受进一步的信息披露和核查。伊拉克将于同年11月13日接受委托，11月27日，自1998年以来一直退去的联合国武器核查团将重新开始核查。决议一致通过。
主要内容
认为伊拉克继续严重不履行解除武装义务
要求伊拉克在30天内提交关于大规模杀伤性武器及相关计划的全面和完整申报
要求伊拉克立即无限制无条件地协助联合国核查
他警告说，伊拉克给了他最后一次遵守的机会
以前的决议（1154）中被排除在核查对象之外的总统设施也要求允许核查
我想起了他再三警告说，如果伊拉克继续违反规则，这将给伊拉克带来严重的后果
执行
决议通过后的11月11日，国民议会通过了拒绝该联合国决议，并一致通过了将最终决定交给萨达姆·侯赛因总统的动议[1][2]。11月13日萨达姆·侯赛因总统表示接受这项决议[1]。
11月末，联合国核查团进入伊拉克境内。联合国监视验证核查委员会委员长汉斯·布里克斯和国际原子能机构事务局长穆罕默德·埃尔巴拉迪作为先遣队进入伊拉克，从同月25日开始核查团进入伊拉克，从27日开始进行核查。最初是少数人进行的，但进入12月后从85扩大到了100人规模。但是，由于核查对象设施有1000多个，因此不可能在决议中规定的2003年1月27日之前提交最终报告书[3][注释1]
12月7日，伊拉克政府根据决议提交了一份关于大规模杀伤性武器的申报书，这份申报书长达1.3万页。美国国务卿鲍威尔立即批评这是伊拉克方面的争取时间，并在两周后的12月19日表示，这是决议中表示没有生物武器和化学武器申报的“严重违反”[5][6]。第二天，布里克斯委员长以申报书中没有记载新信息为由批评伊拉克政府，但没有表示这是“严重违反”[6]。
12月27日开始了对伊拉克科学家的采访。第二天28日，伊拉克政府提交了500多名与大规模杀伤性武器相关的科学家和技术人员名单[6]。
2003年1月9日，核查团向安全理事会进行了中间报告。其中，布里克斯委员长表示，伊拉克政府提交的申报书内容令人不满，但未能得到伊拉克拥有大规模杀伤性武器的确证[4]。
在最终报告书提交期限1月27日即将到来的情况下，1月15日发现了11枚空中化学武器弹头，4天后又发现了4枚[注释2]。联合国安理会决议1284中规定设立联合国监视验证核查委员会，联合国监视验证核查委员会的活动为120天，据此，3月末之前可以进行核查活动，但美国主张遵守新决议1441是理所当然的，并主张到1月27日为止的最终报告。法国、俄罗斯和德国对此进行了抵抗，但最终报告于1月27日向安理会提交[7]。
但是，核查团在最终报告后也在伊拉克国内进行了核查。2月10日，法国、俄罗斯、德国发表了要求继续核查的共同宣言，对此，核查团于2月14日在联合国进行了追加报告。该报告后，安理会发表了理事国讲话，除美国、英国和西班牙以外的所有理事国都主张继续核查[8]。
3月7日，核查团进行了重新追加报告，要求继续核查，但3月17日，美国宣布停止外交谈判，当天晚上发出对伊拉克发动军事攻击的最后通告，因此核查团离开伊拉克境外[9]。
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 21:34
寒假 发表于 2024-11-11 20:50
https://baike.baidu.com/item/%E4%BC%8A%E6%8B%89%E5%85%8B%E6%88%98%E4%BA%89/207543?fr=ge_ala
其 ...
伊拉克被美国揍了两次，先后是布什父子干的，你先去弄弄清楚。
作者: 我真很好 时间: 2024-11-11 21:37
发没发现，这里少个人儿~
作者: 我真很好 时间: 2024-11-11 21:40
2001 年 12 月中国加盟WTO
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 21:48
被布什父子揍了两次，这我不跟你犟。
布什父子都是执行联合国安理会决议、为了维持秩序揍伊拉克的？
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 21:50
你先去做做功课再来讨论，我没有义务给你开课。
作者: 寒假 时间: 2024-11-11 22:01
不做，
国际公认的美国绕开联合国非法打击伊拉克，你从哪支小报上的狗仔记着那得到的安理会决议授权了美国打击伊拉克？要不就是酒桌上半醉半醒时酒友之间侃大山听来的说辞，你还居然就信了，哈哈。
美化美国非法发动的战争行为，你真是不遗余力啊。证据都摆给你了，你不信我也没办法。
永远叫不醒装睡的人，干脆不费劲叫你了
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-11-11 22:10
唉---，这就对了，你去叫醒王伯伯去，该起来赶集了。
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