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标题: 【纪孟之三】孟子的善良：史诗和童话并行的逻辑 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 04:59
标题: 【纪孟之三】孟子的善良：史诗和童话并行的逻辑
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-12-12 05:06 编辑

【纪孟之三】孟子的善良：史诗和童话并行的逻辑
文字/春江水

每个人的逻辑，语言逻辑，也是他的精神逻辑。孟子也是这样。
孟子有孔子的执着和高取，也有墨子的善良和底层逻辑。
我们看他这两段论证，一个是史诗般的厚重，一个是童话般的善良。

讲磨砺成才，苦难之玉汝于成。
“舜发于畎亩之中，傅说举于版筑之间，胶鬲举于鱼盐之中，管夷吾举于士，孙叔敖举于海，百里奚举于市。故天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。”
这里连举了六个人，实打实真人真事，都是历经磨难修成大器、大家、王皇。
这是史诗般厚重的。是现在讲的事实论证、举例论证。

讲“人和”重要，行王道才能王天下。
“天时不如地利，地利不如人和。三里之城，七里之郭，环而攻之而不胜。夫环而攻之，必有得天时者矣，然而不胜者，是天时不如地利也。城非不高也，池非不深也，兵革非不坚利也，米粟非不多也，委而去之，是地利不如人和也。
“故曰，域民不以封疆之界，固国不以山溪之险，威天下不以兵革之利。得道者多助，失道者寡助。寡助之至，亲戚畔之。多助之至，天下顺之。以天下之所顺，攻亲戚之所畔，故君子有不战，战必胜矣。”
这里貌似也是事实论证，却是“假言论证”，即假设的事实。我们只要对比乌克兰就知道，去核之后的乌克兰，自废武功的乌克兰抵御俄罗斯入侵，是多么苦难和牺牲。不是孟子说的样子。
其实也是孟子说的样子：“得道多助失道寡助”。诚然如斯。
而俄罗斯失道和看错世界显然：今天的欧洲今天的世界，会是中国的“战国时代”吗？
而孟子的正言正行，正义正理，其实太善良了。他不知道真理在大炮的范围内。人世间也是丛林逻辑。

两段论证都很精彩，都有“孟子”特色。
也有“孟子”的逻辑缺失。
——孟晚舟是任正非的女儿，金三是金日成的孙子，这跟砺志成才无关。六星谁才华、谁励志、谁苦难，怕也跟成才无关。
——晋凉公是要土地不王道、不人和的。泽连不瑟缩已然可贵，真战胜何其艰难。而我们，还指望晋凉公打败美帝（美帝也是霸道）打败北约呢。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 09:28
春水老兄这个对比做得好啊，正因为史诗和童话并行，过犹不及，揭示了孟子思想不接地气而最后落于空

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:31

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:28
春水老兄这个对比做得好啊，正因为史诗和童话并行，过犹不及，揭示了孟子思想不接地气而最后落于空

这篇因为都涉中学语文教材，大家都熟。
我生新的，叫大家有点新意的，是孟子的论证和思路，并不是“逻辑圆合”。
想来大家应该好接受。（只怕事实也未必。）

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:33

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:28
春水老兄这个对比做得好啊，正因为史诗和童话并行，过犹不及，揭示了孟子思想不接地气而最后落于空

我还是想“接地气”。
很显然，读点孟子，感染点孟子，有孟子识见的，怎么也不会待见晋凉公……我常常糊涂。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 09:39

春水秋霜伊人发表于 2024-12-12 09:33
我还是想“接地气”。
很显然，读点孟子，感染点孟子，有孟子识见的，怎么也不会待见晋凉公……我常常糊 ...

我本来还在迷惑中，迷惑孟子为什么这样，老兄这么一解释，史诗与童话并行，我就明白过来了。

史诗，都是千载难逢的机缘，一般不太可能出现。童话，更不可能出现。而现实生活，既不史诗也不童话，而是柴米油盐般。孟子算是大炮打蚊子，难怪给我的感觉总是假大空

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:44

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:39
我本来还在迷惑中，迷惑孟子为什么这样，老兄这么一解释，史诗与童话并行，我就明白过来了。

史诗，都 ...

我不是这个意思。
第一处，他是用的历史人物、历史事实。证据是成立的，支持论点的。
第二处，他用的是假定的事实。这些“事实”，像童话般美丽，可是未必成立。
但两处的论证，都见他的善良，正信正义，和童话版（童话般）的人生和社会理想。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 09:48

春水秋霜伊人发表于 2024-12-12 09:44
我不是这个意思。
第一处，他是用的历史人物、历史事实。证据是成立的，支持论点的。
第二处，他用的是 ...

我知道老兄的意思。我说的是你的揭示给我带来的启发。你看正面，我看背面，两不耽误

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:49

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:48
我知道老兄的意思。我说的是你的揭示给我带来的启发。你看正面，我看背面，两不耽误

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 09:50
童话版（童话般）的人生和社会理想。
————
这话说对了，孟子是理想主义，而我是以现实主义看待孟子的理想主义。
我认为，讲政治就得讲现实，能落地。理想可以作为内心目标，但不能付诸实现，不然就如文哥般灾难

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:51

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:50
童话版（童话般）的人生和社会理想。
————
这话说对了，孟子是理想主义，而我是以现实主义看待孟子的 ...

我就觉得几个人冤。首先是我们林总。
……………………

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 09:54

春水秋霜伊人发表于 2024-12-12 09:51
我就觉得几个人冤。首先是我们林总。
……………………

我有个观点：
理想主义害死人
完美主义害死人
你好好悟一悟，是不是如此？
所以我在创业中很是警惕理想主义和完美主义

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-12 09:57

临窗独饮发表于 2024-12-12 09:54
我有个观点：
理想主义害死人
完美主义害死人

现实主义就是折中、调和、随缘、中庸，保守，因循，也牺牲一些，比如“人”。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-12-12 10:03

春水秋霜伊人发表于 2024-12-12 09:57
现实主义就是折中、调和、随缘、中庸，保守，因循，也牺牲一些，比如“人”。

现实主义就如商务谈判，以大家共赢为基调，以互相妥协为手段，以最终达成为目的，找到那个最佳平衡点。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-20 11:31

临窗独饮发表于 2024-12-12 10:03
现实主义就如商务谈判，以大家共赢为基调，以互相妥协为手段，以最终达成为目的，找到那个最佳平衡点。

就是，就是。
……就是，你要爬楼，至少浏览主题。

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