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标题: 关于5G手机专利，查了一下 [打印本页]

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:46
标题: 关于5G手机专利，查了一下
我能查到的信息表明，貌似云逸客版友的说法是正确的。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:47
【观察者网讯采访/周昊、周远方编辑/赵挪亚】

3月16日下午，华为在深圳举办“知识产权：保护科技创新的前进引擎”论坛，并发布《创新和知识产权白皮书2020》，重点介绍华为2010年之前在创新和知识产权方面的历史实践，通过历史数据和关键事件，展现华为从90年代创业早期阶段开始的研发和创新历程。

白皮书指出，截至2020年底，华为全球共持有有效授权专利4万余族（超10万件），90%以上专利为发明专利。另有知识产权机构分析称，华为已申报的5G专利族位居全世界所有公司之首。

同时，华为低调宣布将开始在5G领域收取专利费用，华为将根据手机费率其中对单台手机专利许可费上限为2.5美元，从2021年开始。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:48
5G专利费用通常需要支付给拥有相关专利的公司或专利池。这些公司是5G技术标准的重要贡献者，拥有核心的专利权。下面详细解释一下支付对象以及收费标准。

### 1. **支付对象：**
- **核心专利持有者：**
   一些科技公司是5G核心技术专利的持有者，它们在5G标准的制定过程中贡献了大量的技术。这些公司包括：
   - **华为**：华为在5G技术领域拥有大量的专利，是全球领先的5G专利持有者之一。
   - **高通**：作为无线通信领域的先驱，高通在5G专利方面也拥有许多关键技术。
   - **爱立信**：爱立信在5G无线通信和网络基础设施方面有大量的专利。
   - **诺基亚**：诺基亚的5G技术涉及通信设备和网络架构的多个领域。

- **专利池：**
   专利池是多个专利持有者联合起来，集中管理和授权其专利的一种方式。手机厂商通常通过专利池来支付专利费用，而不需要单独与每个专利持有者谈判。例如：
   - **HEVC Advance**、**Avanci**等专利池，它们将多个公司的专利打包，向手机制造商收取许可费。
   - **Avanci**是目前知名的一个专利池，它将包括华为、高通、爱立信等公司在内的多家公司的5G专利打包，统一向手机厂商收取费用。

### 2. **收费标准：**
专利费用的收费标准可以根据不同的专利持有者、专利池以及具体协议有所不同，但一般遵循以下原则：

- **按单台手机收费：**
   专利费用通常是按**每部手机**收取的。手机制造商需向专利持有者或专利池支付一定金额的专利费用。

- **具体费用：**
   例如，华为宣布的专利费用上限为**2.5美元/台手机**。这意味着每销售一台5G手机，制造商需要支付给华为最多2.5美元的专利费用。

- **专利池费用：**
   如果手机厂商通过专利池支付费用，费用会根据专利池的具体收费标准来计算。以Avanci为例，它对5G手机厂商的专利费用收取标准大致是**每台手机在2.5美元到5美元之间**。专利池的费用通常比单独与各专利持有者谈判来的更为简便。

- **收费依据：**
   专利费用的计算通常会依据手机的**销售价格**、**功能配置**、**使用的专利数量**等因素。例如，手机中的核心技术，如5G芯片、无线电频谱等，都会影响专利费用的金额。部分厂商也可能根据手机的**5G功能级别**或**市场地区**来调整费用。

### 3. **费用支付方式：**
- **支付时间**：通常在手机出厂之前，手机厂商与专利持有者或专利池达成协议并支付费用。之后，手机制造商可以继续支付持续的许可费（例如年费或按销售量分期支付）。
- **费用透明度**：专利费用的具体收费标准可能不会完全公开，部分细节取决于厂商与专利持有者或专利池的协议。不同厂商之间的支付金额可能会有差异。

### 总结：
手机制造商需要支付5G专利费用，通常是给专利持有者（如华为、高通、爱立信、诺基亚等）或通过专利池（如Avanci）支付。专利费用一般按每部手机的销售量来计算，费用标准大致在2.5美元到5美元之间，具体数额会根据厂商和协议的不同而有所变化。

作者: 周文王 时间: 2024-12-21 08:50
这么专业的事儿，几个混子能说得清才怪。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:51
本帖最后由西北于 2024-12-21 08:53 编辑

The number of patent families declared to standardization bodies as standard essential (SEP), meaning those that have to be practiced
by anyone implementing the 5G standards, has already reached the tens of thousands. There is considerable debate as to which company has the highest number of SEPs but it is clear that several of the most active have thousands of patents. Some of them include Ericsson, Huawei, LG, Nokia, NTT DOCOMO, Qualcomm, Samsung and ZTE. Patent declarations are being lodged in myriad realms, from radio layer designs and architecture to security, smart cards and applications.

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:54

西北发表于 2024-12-21 08:51
The number of patent families declared to standardization bodies as standard essential (SEP), meanin ...

向标准化机构申报的标准必要专利（SEP）数量已达到数万个，即实施 5G 标准的任何人都必须实施的专利。关于哪家公司拥有的 SEP 数量最多存在很大争议，但很明显，其中几家最活跃的公司拥有数千项专利。其中包括爱立信、华为、LG、诺基亚、NTT DOCOMO、高通、三星和中兴通讯。专利声明涉及无数领域，从无线电层设计和架构到安全、智能卡和应用程序。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 08:56

西北发表于 2024-12-21 08:54
向标准化机构申报的标准必要专利（SEP）数量已达到数万个，即实施 5G 标准的任何人都必须实施的专利。关 ...

这段是我儿子帮我找的，节选字德勤会计师事务所的一份报告。

我认为是足够可靠的信息来源。

作者: 金豆豆 时间: 2024-12-21 09:02

西北发表于 2024-12-21 08:56
这段是我儿子帮我找的，节选字德勤会计师事务所的一份报告。

我认为是足够可靠的信息来源。

我没有信息来源，所以就看看你们的信息，顺便看看你们的争议~~~

作者: 西北 时间: 2024-12-21 09:05

金豆豆发表于 2024-12-21 09:02
我没有信息来源，所以就看看你们的信息，顺便看看你们的争议~~~

开始谁都木有。但是可以找啊。

https://www.deloitte.com/au/en/s ... ating5gpatents.html

作者: 河海森林 时间: 2024-12-21 09:06
华为是5G领头羊

作者: 知音 时间: 2024-12-21 09:13

他们争论的是定性，而不是定量

作者: 知音 时间: 2024-12-21 09:16

谢谢科普，我也学习了

作者: 西北 时间: 2024-12-21 09:16

知音发表于 2024-12-21 09:13
他们争论的是定性，而不是定量

是定性啊。每一部手机都要交专利费。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 09:18

知音发表于 2024-12-21 09:16
谢谢科普，我也学习了

我也是现学现卖。
而且，还要补充一句，不能保证绝对正确。

作者: 知音 时间: 2024-12-21 09:22

西北发表于 2024-12-21 09:18
我也是现学现卖。
而且，还要补充一句，不能保证绝对正确。

全球5G标准必要专利超11.4万件：华为第一，中兴第五

这是事实，没有人有异议
螃蟹说的是不是华为独有的专利

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-21 10:03
本帖最后由螃蟹于 2024-12-21 10:34 编辑

这只是华为公布了自己5G相关技术专利的收费标准，不等于国外每生产一台5G手机，就要给华为专利费。而且5G是一整套包终端，传输，平台，标准的系统。5G专利，也不等于5G手机专利。比如那个什么WiFi6，就是路由器相关的。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 10:10

螃蟹发表于 2024-12-21 10:03
这只是华为公布了自己5G相关技术专利的收费标准，不等于国外每生产一台5G手机，就要给华为专利费。而且5G是 ...

根据我上面列出的资料，确实是每台5G手机都要付这个费。

作者: 投入 时间: 2024-12-21 10:17

西北发表于 2024-12-21 08:47
【观察者网讯采访/周昊、周远方编辑/赵挪亚】

3月16日下午，华为在深圳举办“知识产权：保护科技创新 ...

观察者网讯

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这个地方的话，就不能信。呵呵

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-21 10:34

西北发表于 2024-12-21 10:10
根据我上面列出的资料，确实是每台5G手机都要付这个费。

没看出来怎么论证的。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 10:52

螃蟹发表于 2024-12-21 10:34
没看出来怎么论证的。

向标准化机构申报的标准必要专利（SEP）数量已达到数万个，即实施 5G 标准的任何人都必须实施的专利。
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这是德勤会计师事务所报告里提到的。
既然是任何人都必须用，当然是任何人都要付费。

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-21 13:00

西北发表于 2024-12-21 10:52
向标准化机构申报的标准必要专利（SEP）数量已达到数万个，即实施 5G 标准的任何人都必须实施的专利。
- ...

任何人使用5g相关技术，都应该向5G相关技术拥有者支付费用，这没错。但这不等于全球市场上的所有5G设备，都要向华为支付费用呀？呵呵。除非华为垄断了一切5G相关技术专利。

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-21 13:06
比如说“任何人使用商业图片，都应该向商业图片拥有者支付知识产权费用”，这话没错的。但这不等于市面上所有使用商业图片的人，都要向某具体商业图片拥有者支付知识产权费用——理由是这个人拍的商业图片最多。这个逻辑显然不成立。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-12-21 13:09

西北发表于 2024-12-21 10:10
根据我上面列出的资料，确实是每台5G手机都要付这个费。

国内的也要交？

作者: 西北 时间: 2024-12-21 13:47

炉渣渣发表于 2024-12-21 13:09
国内的也要交？

当然。

作者: 西北 时间: 2024-12-21 13:56

螃蟹发表于 2024-12-21 13:00
任何人使用5g相关技术，都应该向5G相关技术拥有者支付费用，这没错。但这不等于全球市场上的所有5G设备， ...

你大概是没看懂。板凳上说的比较细。

简而言之，5G手机技术，有一组专利是必须使用的。不使用这些专利，5G手机就不能工作。所以，生产出的每一台5G手机都有交专利费用。
这一组专利，属于不同的所有者。缴费，就要向所有这些专利所有者缴费。华为，就是其中之一。华为对每一台5G手机都可以收费。
你可能以为，你用别人的专利，不用华为的。但实际情况是，那一组几万个专利，你都要用，缺一不可。

作者: 噫吁嚱 时间: 2024-12-21 14:14
本帖最后由噫吁嚱于 2024-12-21 14:16 编辑

5G专利技术是由多个公司共同持有的‌。根据德国专利数据库公司IPlytics的数据，截至2020年3月，全球5G专利的主要持有者包括华为、诺基亚、三星电子、LG电子、中兴通讯、高通、爱立信和英特尔。这些公司在全球5G专利数量和核心专利数上占比最多，其中华为占比15.05%，诺基亚占比13.82%，三星电子占比12.74%，LG电子占比12.34%，中兴通讯占比11.7%，高通占比8.19%，爱立信占比7.93%，英特尔占比5.34%‌

此外，5G标准的核心技术包括长码和短码，其中长码由高通主导，短码则由华为主导。这表明在5G标准上，高通和华为都占据了重要地位‌。

说明5G手机生产一部，以上几家专利持有者就有一部分收益。

任何一个手机厂家只要想生产5G手机，必须支付专利费。

这就可以理解了，5G专利技术就是一块拼图，所有专利持有者的收益都免不了

作者: 投入 时间: 2024-12-21 15:21
5G专利技术是由多个公司共同持有的‌。根据德国专利数据库公司IPlytics的数据，截至2020年3月，全球5G专利的主要持有者包括华为、诺基亚、三星电子、LG电子、中兴通讯、高通、爱立信和英特尔。
这些公司在全球5G专利数量和核心专利数上占比最多，其中华为占比15.05%，诺基亚占比13.82%，三星电子占比12.74%，LG电子占比12.34%，中兴通讯占比11.7%，高通占比8.19%，爱立信占比7.93%，英特尔占比5.34%‌
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赞！

作者: 投入 时间: 2024-12-21 15:22
本帖最后由投入于 2024-12-21 15:27 编辑

此外，5G标准的核心技术包括长码和短码，
其中长码由高通主导，短码则由华为主导。

这表明在5G标准上，高通和华为都占据了重要地位‌。
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理论上如此，
实际不是。

作者: 投入 时间: 2024-12-21 15:24
举例，
3G时代，

世界通行，WCDMA。--中国联通、采用。
我国自研，SCDMA。--中国移动、采用。

国内范围内，SCDMA、被应用居多。
国际范围内，SCDMA、几乎没有使用。

作者: 投入 时间: 2024-12-21 15:25
马斯克SpaceX，在新西兰推出手机直连卫星！OPPO入列！
https://www.bilibili.com/video/BV1CkkUYoE9n

作者: 投入 时间: 2024-12-21 15:26
中国手机外销，
非洲手机之王、传音。
OPPO

等等。

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-21 15:27
本帖最后由螃蟹于 2024-12-22 09:16 编辑

西北发表于 2024-12-21 13:56
你大概是没看懂。板凳上说的比较细。

简而言之，5G手机技术，有一组专利是必须使用的。不使用这些专利 ...

手机都必须使用的5G专利技术，具体都是什么？不要讲基带芯片，根据2021 Counterpoint公布的数据，基带芯片市场，主要是高通，占比50％以上，其次是联发科，华为基带芯片市场占有率基本木有……

我觉得还是想当然。板凳上的那些信息感觉也不准。比如那里提到的“专利池Avanci”，我专门去官网看了，都是关于4G/5G车辆的，是什么“汽车专利池一哥”。呵呵。其他的，则是啥物联网平台（汽车仪表和电动汽车充电器项目），还有广播电视和视频平台。没看到什么手机的5G授权。关于华为和Avanci ，则只有2023年9月，华为宣布加入 Avanci 4G 和 5G 汽车计划的信息（维基百科Avanci词条）。

再比如提到的“HEVC Advance”专利池，HEVC是个关于视频编解码技术专利许可的机构，我在其合作品牌列表里也没见到苹果，用“mac”和“HEVC Advance”做关键词，也没搜到任何HEVC Advance授权苹果手机5G专利的信息。苹果软件有自己的视频和图像格式，最多是支持HEVC。三星是加入了，华为也加入了。但三星是作为专利持有者身份加入的，且在HEVC Advance 授权专利中占据相当大的比例。三星着眼于交互授权，事实上并没分享专利收入……

总而言之，云逸客网友讲的这个【国外每生产一部5G手机要向华为缴纳2.5美元专利费】，并没有什么可靠的事实依据。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-21 15:50

螃蟹发表于 2024-12-21 15:27
手机都必须使用的5G专利技术，具体都是什么？不要讲基带芯片，基带芯片根据2021 Counterpoint公布的数据 ...

华为公布的一年专利费收入5.6亿美元，韩国三星手机一年销量6000万部，占世界手机市场20%，中国手机又占全球销量50%，所以国外产手机年总销量为一亿五千万台，就算每台交2.5美元给华为，也才上缴3.75亿美元专利费

作者: 清凉月影 时间: 2024-12-21 17:50
本帖最后由清凉月影于 2024-12-21 17:53 编辑

那些年，各大厂商都“追”过的5G Modem芯片:https://www.eepw.com.cn/article/202312/454019.htm

摘自上文：
更何况5G的专利费也不便宜，

高通按照手机的售价来收，使用了核心必要专利的话是售价的3.25%，如果使用了核心+非核心的话多模5G手机，则按5%的比例收取，手机售价上限为400美元，超过也按400美元收，也就是最多收20美元。

而华为4G和5G手机的授权费率，上限分别为每台1.5美元和2.5美元。

爱立信方面，则是根据手机售价不同，专利费用在2.5美元到5美元之间。

诺基亚则是每台5G手机，收费3欧元。

并且拥有专利的公司条款多，以高通为例，就算不使用其公司核心的专利及产品，也需要支付高昂的专利费用，就算是财大气粗的公司，要系统地理解和应用这些专利技术才是最大难题。

虽然华为等公司在5G技术方面取得了一定的突破，但总体来说，目前全球5G技术专利还比较分散，缺乏核心专利技术的掌握。这使得5G芯片的研发和生产面临一定的专利风险和成本压力。

作者: 清凉月影 时间: 2024-12-21 17:54
5G芯片厂家有哪些:https://www.mscbsc.com/askpro/question217825

作者: 云逸客 时间: 2024-12-21 22:51

绝对不主流发表于 2024-12-21 15:50
华为公布的一年专利费收入5.6亿美元，韩国三星手机一年销量6000万部，占世界手机市场20%，中国手机又占全 ...

华为专利费不单单是5G方面的还有其它方面专利费~

作者: 云逸客 时间: 2024-12-21 23:08

知音发表于 2024-12-21 09:22
全球5G标准必要专利超11.4万件：华为第一，中兴第五

这是事实，没有人有异议

所谓专利是指特有的知识产权，是他人没有的技术，专利受法律保护。哪有几家公司共有专利的说法？螃蟹那是瞎扯淡~

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-21 23:28

不是一直说别国收取专利费是剥削、压榨、制约吗？例如汽车发动机、变速箱等技术专利，害得我们只能去做电车了。华为咋也不学好呢？

作者: 西北 时间: 2024-12-21 23:32

再折长亭柳发表于 2024-12-21 23:28
不是一直说别国收取专利费是剥削、压榨、制约吗？例如汽车发动机、变速箱等技术专利，害得我们只 ...

嘿，老柳，华为不是我开的，这不关我的事。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-22 06:00

绝对不主流发表于 2024-12-21 15:50
华为公布的一年专利费收入5.6亿美元，韩国三星手机一年销量6000万部，占世界手机市场20%，中国手机又占全 ...

这点钱与研发和持有专利技术的费用相比，差距太大，卖唱不够擦粉的钱。

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