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标题: 精卫填海、愚公移山精神的中国人 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:10
标题: 精卫填海、愚公移山精神的中国人
   中国有两个传说故事，一个是精卫填海，一个是愚公移山，都是那种以微弱力量移山填海的精神反映。中华民族拥有这种精神传统，特别能吃苦耐劳，有古至今，干出了不少惊天动地的大工程，秦始皇就建了现在看起来都十分雄伟壮观的长城，在抗日战争时期的1937年，20万人民用9个月时间，用肩挑手推的方式，建成了滇缅公路共1146.1公里，成为抗日战争烽火中的国际通道。这是一条滇西各族人民用血肉筑成的国际通道，滇缅公路在第二次世界大战中扮演着重要的角色。在抗美援朝中国志愿军在零下20度用毅力对抗美国的现代化轰炸不落下风。

   我的家乡在上个世界60年代经常水灾，要在鉴江边修一条河坝，那时候没有机械化装备，乡里动员所有的农民用肩挑的方式，蚂蚁搬家一般修齐了一条十几公里的大坝，一直沿用至今。

   中国人特别能吃苦的精神延续到了改革开放，几十年来的国家建设洪流当中，从80年代起的手工建筑业开始，中国的农民工用双手和血汗建设了这个国家。直到现在。

   中国自然是亏欠了农民工的，没有社保、没有福利、没有好的居住环境、没有好的饮食环境，还经常被不良的承包商拖欠工资。中国现在的基建成就，几乎全部依靠的是广大的劳动者建设起来的，但当然，广大的劳动者没有享受到应得的报酬。

   现在的劳动者有没有得到应有的尊重了呢？作为农民的儿子，工人的后代，我觉得要以什么角度去评价。在中国的历史维度中，工人的待遇只能说得到了改善，但没有得到彻底的保护和尊重。社保交了没有？可能还没有。这些课题都需要专业人士去研究的。中国的工人或者农民能吃苦，不是国家不善待工人的理由。

      在比亚迪巴西工厂里，这种事情，就有这种可能，把中国工人吃苦耐劳惯了，当作了理所当然的待遇。吃得差、住得差，只要有一点改善，工人就满意了。中国发展到今天，如果不能善待广大的劳动者，完全说不过去。厂家不能再把内卷卷到劳动者的身上，这损害的不仅仅是工人，甚至损害的是国家的利益。

   但巴西、印度这种国家，他们国内的国民精神和我们是不同的。这两个国家，主打的一个就是懒散。他们经济发展不起来，和国民好吃懒做也不无关系。巴西的经商环境并不友好。上周参加一个出海论坛，有个嘉宾是斯科拉里的中国翻译。他是中国人，在巴西20年，斯科拉里来恒大做教练的时候，他回来做他的翻译。现在留在中国给中国去巴西做生意的企业做战略顾问。巴西的经商环境很复杂。像比亚迪工厂的事情，一定存在更多不为人知的利益问题。

   比亚迪作为中国的龙头企业，事实上很多做法深为人所诟病。

   希望中国这些大企业，做企业要有良心。中国人能吃苦，不是被利用的和蹂躏的，而是要被敬佩和尊重的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:14
给你的心灵鸡汤加点大料

“只要你肯吃苦，你就有吃不完的苦”

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:15

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:14
给你的心灵鸡汤加点大料

“只要你肯吃苦，你就有吃不完的苦”

没有农民工吃的苦，高隐和柳苍蝇哪里过得这么舒服。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:18

论金发表于 2024-12-27 15:15
没有农民工吃的苦，高隐和柳苍蝇哪里过得这么舒服。

这就是苏联体制的核心秘密，农奴制
通过权力制度剥削农民，以维持城市人口的相对优越生活

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:22

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:18
这就是苏联体制的核心秘密，农奴制
通过权力制度剥削农民，以维持城市人口的相对优越生活

这是你恶毒的一面。
你的认知不代表这种定性是正确的。
中国确实亏欠了整整二代农民工，农民工建设了国家，没有得到应有的回报，全部贡献给这个国家的整体了。当然有一小部分人成了既得利益者。这不一定完全是权力的问题，而是建设过程的问题。
但国家整体发展了，全民的生活水平同样是整体抬高的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-27 15:23
我支持主题。
底层挣揣之不屈不挠，其实也是中国崛起的支点。
没有两个白条，没有血汗工厂，没有种种优惠，资本到中国来干什么！
不只是比亚迪，所有的资本和企业都是赚钱的。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:25

春水秋霜伊人发表于 2024-12-27 15:23
我支持主题。
底层挣揣之不屈不挠，其实也是中国崛起的支点。
没有两个白条，没有血汗工厂，没有种种优惠 ...

李光耀当年搞引进外资。人家问他：资本是来剥削我们的。
李光耀的答案是：资本愿意来剥削新加披人，说明新加坡人还有价值。
中国改革开放，很大程度上借鉴了新加坡的经验。
华人能在落后这么多的情况下，几十年奋起直追，还是有赖于自己能吃苦的精神。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:27

论金发表于 2024-12-27 15:22
这是你恶毒的一面。
你的认知不代表这种定性是正确的。
中国确实亏欠了整整二代农民工，农民工建设了国 ...

你的认知代表正确？
“中国确实亏了整整二代农民工”？你看现在的大学生拼命考农当农民工还是拼命考公？人们的择业方向不会撒谎，农民依然处于社会分配的最底端，被剥削位置

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-27 15:29

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:27
你的认知代表正确？
“中国确实亏了整整二代农民工”？你看现在的大学生拼命考农当农民工还是拼命考公？ ...

无论是中国还是世界，我们要接受社会现实。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:31

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:27
你的认知代表正确？
“中国确实亏了整整二代农民工”？你看现在的大学生拼命考农当农民工还是拼命考公？ ...

哪个国家不是公务员更有吸引力？有哪个国家的人会努力争当一个农民？其实也不是没有，中国的城中村农民就是最吃香的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 15:33
我的家乡在上个世界60年代经常水灾，要在鉴江边修一条河坝，

你个连账都算不清的会计，60年代怎么成了上个世界的？

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:33

再折长亭柳发表于 2024-12-27 15:33
我的家乡在上个世界60年代经常水灾，要在鉴江边修一条河坝，

你个连账都算不清的会计，60年 ...

上个世纪。错别字。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 15:34
本帖最后由再折长亭柳于 2024-12-27 15:39 编辑

论金发表于 2024-12-27 15:15
没有农民工吃的苦，高隐和柳苍蝇哪里过得这么舒服。

你不要忘记了，你二爷我也曾是劳动者，所吃的苦，不比农民工差多少！你是只看到小偷吃肉，没见过小偷挨揍。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:36

春水秋霜伊人发表于 2024-12-27 15:29
无论是中国还是世界，我们要接受社会现实。

你这么奴性聊什么社会话题
宪政民主国家公务员还没有农民赚得多，而电工也不比市长收入低
所以一流人才从商搞科研，二流人才当公务员，学历低的做服务业，比公务员收入不差，只是辛苦一点

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:37

再折长亭柳发表于 2024-12-27 15:34
你不要忘记了，你二爷我也曾是劳动者，所吃的苦，不比农民工差多少！

很多老虎都曾经是农民出身。也吃过劳动的苦，不必农民工差。
中国变化这么快，苍蝇也吃过苦，没什么了不起的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 15:41

论金发表于 2024-12-27 15:37
很多老虎都曾经是农民出身。也吃过劳动的苦，不必农民工差。
中国变化这么快，苍蝇也吃过苦，没什么了不 ...

我从来不认为我是被谁养活的，我的一切，都是自己努力和牺牲换取的。

作者: 令箭 时间: 2024-12-27 15:43

论金发表于 2024-12-27 15:25
李光耀当年搞引进外资。人家问他：资本是来剥削我们的。
李光耀的答案是：资本愿意来剥削新加披人，说明 ...

论金兄，新加坡的剥削被中国学了。
但新加坡的养老制度却被忽略了。
这个你大概知道吧。
新加坡退休金差别很小。
是因为新加坡觉得部长退休和环卫工退休一样价值区别不大。
不像中国社会存在一万左右，三千左右，一二百块钱的月退休金。
更主要的是最高的退休金领取者不缴养老金而且领取金额超高。
这种不公平现象可以被改革，但它是个事实长时间存在。
苦难深重，如果仅仅可以用不挨饿来抵消舆论。
这说明汉字太有魅力了。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:44

再折长亭柳发表于 2024-12-27 15:41
我从来不认为我是被谁养活的，我的一切，都是自己努力和牺牲换取的。

王健林也是这么说的。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:46

令箭发表于 2024-12-27 15:43
论金兄，新加坡的剥削被中国学了。
但新加坡的养老制度却被忽略了。
这个你大概知道吧。

中国还有很远的路要走。
心痛的现实。
只能寄托在产业升级上能赚到钱吧。过去几十年靠人力资源红利创业，血汗的积累。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:46

论金发表于 2024-12-27 15:44
王健林也是这么说的。

王健林是给数十万人提供就业岗位的人

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:46

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:46
王健林是给数十万人提供就业岗位的人

既得利益者和资本家的嘴脸。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:50

论金发表于 2024-12-27 15:46
既得利益者和资本家的嘴脸。

商人是创造社会财富的人
你脑子里的马粪，早该彻底清理了

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 15:51

论金发表于 2024-12-27 15:44
王健林也是这么说的。

王健林在说大话，他的成就主要靠的是掌握权力者和银行的撑腰，个人努力占比例不大。我是纯粹的卖苦力，牺牲健康，为社会做贡献。

作者: 知音 时间: 2024-12-27 15:51
像比亚迪工厂的事情，一定存在更多不为人知的利益问题。
========
入乡随俗，先把路子搞清楚，否则以后还有更多的麻烦。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:55

知音发表于 2024-12-27 15:51
像比亚迪工厂的事情，一定存在更多不为人知的利益问题。
========
入乡随俗，先把路子搞清楚，否则以后还 ...

巴西人其实就是要钱。
巴西人才不会真正关心中国工人过得怎么样。
拍照拍视频不都可以摆拍找角度嘛。
比亚迪应该遭遇过勒索。但这些事情双方又并不会拿上台面上讲。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 15:56

再折长亭柳发表于 2024-12-27 15:51
王健林在说大话，他的成就主要靠的是掌握权力者和银行的撑腰，个人努力占比例不大。我是纯粹的 ...

警察的工作有社会价值，但不创造社会财富

作者: 论金 时间: 2024-12-27 15:56

再折长亭柳发表于 2024-12-27 15:51
王健林在说大话，他的成就主要靠的是掌握权力者和银行的撑腰，个人努力占比例不大。我是纯粹的 ...

他觉得你一点都不苦，而且到处捞好处。他的钱全靠他努力赚的。辛苦钱。
你们这些得了便宜又卖乖的货色，半斤八两。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:00

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:50
商人是创造社会财富的人
你脑子里的马粪，早该彻底清理了

市场经济几个要素，资本和技术都只是一部分，劳动者也是其中之一。这既是马经，也是西经。你不懂经济学。以为市场的功劳全是商人。其实商人只是利益的最大得益者。

作者: 知音 时间: 2024-12-27 16:01

论金发表于 2024-12-27 15:55
巴西人其实就是要钱。
巴西人才不会真正关心中国工人过得怎么样。
拍照拍视频不都可以摆拍找角度嘛。

就像北京的企业迁到内蒙是一个道理，前期需要把这些路都铺好。如果巴西只是要钱，那就是再小不过的小事了，就怕不是要钱，是真的执行劳动保护政策，那就得好好配合人家整改了。

嘴硬解决不了问题

作者: 知音 时间: 2024-12-27 16:03

能用钱解决的问题都是小问题。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:04

知音发表于 2024-12-27 16:01
就像北京的企业迁到内蒙是一个道理，前期需要把这些路都铺好。如果巴西只是要钱，那就是再小不过的小 ...

要钱的部门可多了。
比亚迪大厂可能也觉得自己牛逼，没必要给钱。
巴西经商环境是不稳定的，政府换届，政策都会变化，不可能对外企管理这些细节。
主要是跟当政的当局搞好关系，什么都好办。没搞好关系，他一定搞你。就这么简单。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 16:05

论金发表于 2024-12-27 16:00
市场经济几个要素，资本和技术都只是一部分，劳动者也是其中之一。这既是马经，也是西经。你不懂经济学。 ...

你刚才说什么自己忘了？你把王健林说成了既得利益资本家，剥削并不是资本家造的孽，是权力是制度造的孽，马克思整个弄反了

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:06

知音发表于 2024-12-27 16:03
能用钱解决的问题都是小问题。

有种要钱叫贪得无厌。就像我们路遇的乞丐小孩团伙。给了一个另外一堆追着要。
出海经商不容易的。
每个地方的情况差别很大。去印度就不是这种套路。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:09

绝对不主流发表于 2024-12-27 16:05
你刚才说什么自己忘了？你把王健林说成了既得利益资本家，剥削并不是资本家造的孽，是权力是制度造的孽， ...

你完全缺乏知识的样子。
在资本主义积累的初期，政府管理不到位，资本家嗜血的本性就充分的表现出来了。在你眼里，资本家像天使一样不食人间烟火。这是你对人性认知的缺陷。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-27 16:14

绝对不主流发表于 2024-12-27 15:36
你这么奴性聊什么社会话题
宪政民主国家公务员还没有农民赚得多，而电工也不比市长收入低
所以一流人才从 ...

被不主流骂都没有什么。
大家的安全和平和是必须的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 16:16

论金发表于 2024-12-27 16:09
你完全缺乏知识的样子。
在资本主义积累的初期，政府管理不到位，资本家嗜血的本性就充分的表现出来了。 ...

政府管理不到位，是权力造孽，关市场上的商人屁事？

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:24

绝对不主流发表于 2024-12-27 16:16
政府管理不到位，是权力造孽，关市场上的商人屁事？

你比螃蟹更幼稚。
资本主义社会的发展也一样是一个过程。哪个当权者立法国会，也不能预见所有的问题，不能构建完美的制度。
你对社会发展的理解是静止的，死的，对立法者，当权者的理解是全知全能的。
既机械，又死板，还天真。

作者: 知音 时间: 2024-12-27 16:25

论金发表于 2024-12-27 16:06
有种要钱叫贪得无厌。就像我们路遇的乞丐小孩团伙。给了一个另外一堆追着要。
出海经商不容易的。
每个 ...

也不是一味的给钱，法务部门成立公关小组，专门研究巴西的投资条件，研究透了，照章办事，让人家抓不住把柄。

劳工条件这个事儿如果不整改，估计送钱也没有用了。

这是一个教训，应该引起比亚迪的重视，举一反三，争取被当地认可。

作者: 论金 时间: 2024-12-27 16:28

知音发表于 2024-12-27 16:25
也不是一味的给钱，法务部门成立公关小组，专门研究巴西的投资条件，研究透了，照章办事，让人家抓不 ...

思路是正常的，常规的，但你有点理想化。
现在企业出海，正路那会摸不清的？
只有那些拿不上台面的事情才搞不清，而且还不能说。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 16:45

论金发表于 2024-12-27 16:24
你比螃蟹更幼稚。
资本主义社会的发展也一样是一个过程。哪个当权者立法国会，也不能预见所有的问题，不 ...

不管发展到哪个阶段，剥削都是权力造成的，立法缺陷立法者没有预见性，这关商人屁事？
你是天生要为权力歌功颂德的奴才么？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-27 16:52
法律不制定社会最低工资标准，就会有商人开包吃住不发工资的条件去招人，就这像市场上有免费商品，就肯定有人伸手去拿一样，这是权力不作为造的孽
马斯克想给工人涨工资，被政府阻止，马斯克想让特斯拉降价，被官媒批评，马斯克用自己的亲身经历，证明了权力才是剥削的根源，马克思和他一比，就是一坨屎

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 16:53

论金发表于 2024-12-27 15:56
他觉得你一点都不苦，而且到处捞好处。他的钱全靠他努力赚的。辛苦钱。
你们这些得了便宜又卖乖的货色， ...

你看到我捞啥好处了？我落了一身病，浑身这里疼那里不舒服，你看到了没有？

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 16:57

论金发表于 2024-12-27 16:04
要钱的部门可多了。
比亚迪大厂可能也觉得自己牛逼，没必要给钱。
巴西经商环境是不稳定的，政府换届， ...

怎么搞好关系？和国内一样，靠行贿？

作者: 知音 时间: 2024-12-27 17:13

再折长亭柳发表于 2024-12-27 16:57
怎么搞好关系？和国内一样，靠行贿？

按论金说的好像是那个意思

作者: 按倒就亲 时间: 2024-12-27 17:56

论金发表于 2024-12-27 15:15
没有农民工吃的苦，高隐和柳苍蝇哪里过得这么舒服。

农民工自己呢，活该吗？

作者: 按倒就亲 时间: 2024-12-27 18:00

论金发表于 2024-12-27 15:55
巴西人其实就是要钱。
巴西人才不会真正关心中国工人过得怎么样。
拍照拍视频不都可以摆拍找角度嘛。

巴西人跟你说的？
真能想当然。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 21:20
本帖最后由再折长亭柳于 2024-12-27 21:25 编辑

按倒就亲发表于 2024-12-27 18:00
巴西人跟你说的？
真能想当然。

论会计连狗屁都听不懂，还冒充自己懂葡萄牙语、拉丁语和图皮-瓜拉尼语、热斯语、阿拉瓦克语。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-27 21:26

知音发表于 2024-12-27 17:13
按论金说的好像是那个意思

论会计扒拉小九九可以，格局再大一点，就不中了。

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