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标题: 戴手套的手与赤裸的手 [打印本页]

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 09:28
标题: 戴手套的手与赤裸的手
本帖最后由 刘庄主 于 2025-1-9 10:11 编辑

哪个先进?
有人抢答:这还用问?当然是戴手套的手。
不要着急,咱们心平气和地聊聊。
为什么要戴手套?这就是手套的来历,也是手套的生命价值所在。
在严寒的冬季,手套是保暖的防护部分。
在时装领域,手套也是服饰里的一员。
在生产劳动领域,手套是劳动保护的装备。
在科研医疗领域,手套是隔离的工具。

手套是有用的,毫无疑问,所以,人间有了手套。

但是,你看,太多太多的时候,人们是不戴手套的。场景太多了,呵呵,非必要,不戴手套。

为什么人们常态下不愿意戴手套呢?
第一,本能,不戴舒适,皮肤是有呼吸功能的,呼吸畅快才舒适。
第二,是方便,习惯赤手做,戴上手套不方便,手套约束手。你要绣花、狙击,是不?不带手套。当然,有露手指的半手套。外科手术?那,你得克服,把不习惯克服成习惯。

法治,是戴手套的手,你不要以为法治是里边没有手的手套,那你就太浅薄了。
人治,是赤裸的手。
不要探讨哪个先进,看场景。

其实,法治与人治是我中有你、你中有我,不是截然分离的。

作者: 河海森林    时间: 2025-1-9 09:28
沙发
作者: 小红袄    时间: 2025-1-9 09:34
忽然深刻,感觉
作者: 知音    时间: 2025-1-9 09:42

法是死的,人是活的。
所以才有各种官司的官司。

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-1-9 10:04
言之有理。言之有理。

作者: 云川    时间: 2025-1-9 10:13
非必要,不戴TAO
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:14
云川 发表于 2025-1-9 10:13
非必要,不戴TAO

安全好,还是安全好!

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:15
哈哈哈 刺激

自由搏击和职业拳击

天眼的场地。
作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:15
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-1-9 10:18 编辑
云川 发表于 2025-1-9 10:13
非必要,不戴TAO


哈哈哈

风趣、手套看起来拉风
作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 10:21
法治人治不是手套和手的关系
而是用犁耕地还是用手刨地的区别
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:24
绝对不主流 发表于 2025-1-9 10:21
法治人治不是手套和手的关系
而是用犁耕地还是用手刨地的区别

即便那样,在转不开身儿的地方,犁也只能望田兴叹。

作者: 知音    时间: 2025-1-9 10:26

用手控制手套,相当于还是人控制法律了?
作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:28
知音 发表于 2025-1-9 10:26
用手控制手套,相当于还是人控制法律了?

哈哈哈

遮蔽。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 10:29
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:24
即便那样,在转不开身儿的地方,犁也只能望田兴叹。

没有梨,还可以使用木棍,总之用手刨地的人治就相当于还不会使用工具的猴子
作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:29
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:24
即便那样,在转不开身儿的地方,犁也只能望田兴叹。

黎遮蔽了手和人。
作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:29
绝对不主流 发表于 2025-1-9 10:29
没有梨,还可以使用木棍,总之用手刨地的人治就相当于还不会使用工具的猴子

哈哈哈 海德格尔

技术和真理。
作者: 知音    时间: 2025-1-9 10:31

我也觉得这么比喻不太对。

人治法治,正确的比喻应该是肉眼和电子眼的关系。

比如考驾照移库的时候,目测有没有超出范围就容易作假,改成红外线侦测系统后才保证绝对统一的标准。
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:32
绝对不主流 发表于 2025-1-9 10:29
没有梨,还可以使用木棍,总之用手刨地的人治就相当于还不会使用工具的猴子

不对,你这只是大田劳作时的场景认识。阳台种花,你以为种花的不知道有犁?

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 10:33
知音 发表于 2025-1-9 10:31
我也觉得这么比喻不太对。

人治法治,正确的比喻应该是肉眼和电子眼的关系。

哈哈哈

这个比喻是工具理性。
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:34
知音 发表于 2025-1-9 10:31
我也觉得这么比喻不太对。

人治法治,正确的比喻应该是肉眼和电子眼的关系。

可是你看打网球,甚至是足球,有的时候需要裁判去电子屏前去判断球和线的关系。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 10:38
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:32
不对,你这只是大田劳作时的场景认识。阳台种花,你以为种花的不知道有犁?

那也是用小铲子的人强过用手刨土的猴子
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:39
知音 发表于 2025-1-9 10:26
用手控制手套,相当于还是人控制法律了?

首先,法是人制定的,法在实践中,是人在裁定。

作者: 知音    时间: 2025-1-9 10:40
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:34
可是你看打网球,甚至是足球,有的时候需要裁判去电子屏前去判断球和线的关系。


你这个例子举的正是证明了他们不相信自己的眼睛而是相信录像

如果相信自己的眼睛,就不必去反复看录像了。

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:42
知音 发表于 2025-1-9 10:40
你这个例子举的正是证明了他们不相信自己的眼睛而是相信录像

如果相信自己的眼睛,就不必 ...

是,录像是证,人是认证的。

作者: 知音    时间: 2025-1-9 10:47
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:42
是,录像是证,人是认证的。



如果按你那么想,那么“人治”的概念就变成“人通过法律来治理国家”,这是肯定没错了,法律肯定不能自己实施她得效力,是要通过人来完成。

这跟“人治”、“法治”不是一个概念了。

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 10:50
知音 发表于 2025-1-9 10:47
如果按你那么想,那么“人治”的概念就变成“人通过法律来治理国家”,这是肯定没错了,法律肯定不能 ...

法治是人治的一种形态。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 10:55
刘庄主 发表于 2025-1-9 10:50
法治是人治的一种形态。

这就是辩证法搅屎棍子了
作者: 公理力    时间: 2025-1-9 11:03
补一个不能戴手套的情况:操作某些有一定危险的旋转机具,安全规定不容许戴手套——容易把手卷进去

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 11:16
公理力 发表于 2025-1-9 11:03
补一个不能戴手套的情况:操作某些有一定危险的旋转机具,安全规定不容许戴手套——容易把手卷进去



作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 11:19
绝对不主流 发表于 2025-1-9 10:55
这就是辩证法搅屎棍子了

不对,不是那么回事。
人类社会很早就有法了,你说基督教的统治是人治还是法治?说法治是人治的一种形态是客观的。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 11:27
刘庄主 发表于 2025-1-9 11:19
不对,不是那么回事。
人类社会很早就有法了,你说基督教的统治是人治还是法治?说法治是人治的一种形态 ...

基督教的统治叫政教合一,人治的一种方式
“存在着凌驾于法律之上的意志”,无论那是是人格的还是神格的意志,都是人治社会
法治社会是指“对于公权力,法无授权不可为,对于私权利,法无禁止即允许”
作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 11:30
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-1-9 11:32 编辑
刘庄主 发表于 2025-1-9 11:19
不对,不是那么回事。
人类社会很早就有法了,你说基督教的统治是人治还是法治?说法治是人治的一种形态 ...

一个人开动数控机床生产出一个行星齿轮,我们说这个齿轮是机加产品而不是手工制作,尽管这台机床是人操纵的
说“机加产品也是手工制作的一种”,这是被辩证法搅屎棍子忽悠傻了

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 11:37
绝对不主流 发表于 2025-1-9 11:27
基督教的统治叫政教合一,人治的一种方式
“存在着凌驾于法律之上的意志”,无论那是是人格的还是神格的 ...

一个“授权”,回到人这儿了吧?

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 11:40
刘庄主 发表于 2025-1-9 11:37
一个“授权”,回到人这儿了吧?

人用数控机床生产出的零件,不叫手工制作
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 11:47
绝对不主流 发表于 2025-1-9 11:40
人用数控机床生产出的零件,不叫手工制作

还是人类制造。

作者: 知音    时间: 2025-1-9 11:48
刘庄主 发表于 2025-1-9 11:47
还是人类制造。



那为什么要区分“人治”和“法治”?

按你说的,世界上没有法治。

作者: 知音    时间: 2025-1-9 11:49

可不可以说:衣冠禽兽戴上法律的手套实施人治的犯罪
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 11:54
知音 发表于 2025-1-9 11:49
可不可以说:衣冠禽兽戴上法律的手套实施人治的犯罪

这个问题就太复杂了,张作霖做了东北王,那张作霖是不是衣冠禽兽呢?谁来裁定呢?

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 11:58
刘庄主 发表于 2025-1-9 11:47
还是人类制造。

人治法治全是人类社会活动,不能因此说法治是人治的一种形式
这些社会学概念不能用儿童见字生义的方式去理解

全是老毛造的孽

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 12:02
知音 发表于 2025-1-9 11:48
那为什么要区分“人治”和“法治”?

按你说的,世界上没有法治。

人治,于是有人琢磨着“王侯将相宁有种乎”?
法治,嘿嘿,嘿嘿,嘿嘿嘿。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:11
刘庄主 发表于 2025-1-9 12:02
人治,于是有人琢磨着“王侯将相宁有种乎”?
法治,嘿嘿,嘿嘿,嘿嘿嘿。

大宪章运动,王在法下,叫法治
“用法律治理”叫法制,商鞅变法就是法制,不是法治
中国至今不是法治社会
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 12:15
绝对不主流 发表于 2025-1-9 12:11
大宪章运动,王在法下,叫法治
“用法律治理”叫法制,商鞅变法就是法制,不是法治
中国至今不是法治社会

王在法下,党在哪?这个问题很重要。

尹锡悦在法下,抛弃他的那个执政党在法下吗?

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:19
刘庄主 发表于 2025-1-9 12:15
王在法下,党在哪?这个问题很重要。

尹锡悦在法下,抛弃他的那个执政党在法下吗?

法治是社会层面一项宪政原则,跟黑帮党派内部如何管无关
作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 12:24
绝对不主流 发表于 2025-1-9 12:19
法治是社会层面一项宪政原则,跟黑帮党派内部如何管无关

探讨到这个层面,仍然表明法突破不了(掌权)人的掌控。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:29
刘庄主 发表于 2025-1-9 12:24
探讨到这个层面,仍然表明法突破不了(掌权)人的掌控。

刚刚谈到尹大总统违宪被收拾的例子,违宪审查是确保王在法下的关键
你应该是不能正确理解韩国正在发生的事情
作者: 金豆豆    时间: 2025-1-9 12:35
想起一句:法不外乎人情~~~

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:37
金豆豆 发表于 2025-1-9 12:35
想起一句:法不外乎人情~~~

这是心灵鸡汤
法,维护社会秩序的暴力工具
作者: 金豆豆    时间: 2025-1-9 12:46
绝对不主流 发表于 2025-1-9 12:37
这是心灵鸡汤
法,维护社会秩序的暴力工具



也有人情成分在吧?比如,人民群众出具谅解书,是可以获得减刑机会的~~~

作者: 金豆豆    时间: 2025-1-9 12:47
绝对不主流 发表于 2025-1-9 12:37
这是心灵鸡汤
法,维护社会秩序的暴力工具

不过呢,我还是比较支持你说的这句:法,维护社会秩序的暴力工具。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:50
金豆豆 发表于 2025-1-9 12:46
也有人情成分在吧?比如,人民群众出具谅解书,是可以获得减刑机会的~~~

谅解程序也是法律规定,死活不谅解,挺有人情味么?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-1-9 12:52
金豆豆 发表于 2025-1-9 12:47
不过呢,我还是比较支持你说的这句:法,维护社会秩序的暴力工具。

要从工具理性角度审视法律
作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 13:46
知音 发表于 2025-1-9 10:31
我也觉得这么比喻不太对。

人治法治,正确的比喻应该是肉眼和电子眼的关系。

你觉得的非常正确,这种比喻根本就是驴头不对马嘴

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 13:50
天干物燥 发表于 2025-1-9 13:46
你觉得的非常正确,这种比喻根本就是驴头不对马嘴

哈哈哈

都是挨揍。


作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 13:51
绝对不主流 发表于 2025-1-9 12:37
这是心灵鸡汤
法,维护社会秩序的暴力工具

法律根本就不是你说的“工具”,因为工具要以人的意志为转移,如果法律可以被人依私人意志而驱使,那就失去了法律存在的根本意义,成为了统治者手中的玩具和凶器,法制意义也就荡然无存了。所以人不是“手”,法律更不是“手套”。

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 13:54
天干物燥 发表于 2025-1-9 13:51
法律根本就不是你说的“工具”,因为工具要以人的意志为转移,如果法律可以被人依私人意志而驱使,那就失 ...

哈哈哈 毛线

克林顿给莱温斯基裙子盖戳

欲望就是意志,萨德是康德的完成

现代就是一本未完成的色情小说。
作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 13:54
坐忘庄 发表于 2025-1-9 13:50
哈哈哈

都是挨揍。

违法的人挨揍,守法的人被保护

作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 13:56
坐忘庄 发表于 2025-1-9 13:54
哈哈哈 毛线

克林顿给莱温斯基裙子盖戳

说人话!

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 13:56
天干物燥 发表于 2025-1-9 13:54
违法的人挨揍,守法的人被保护

拜登儿子不好好的

老特当总统也没事,运河和格陵兰…

世界不是理念,维特的第二次真理。
作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 13:57
天干物燥 发表于 2025-1-9 13:56
说人话!

哈哈哈

能听懂多少就多少。

别硬撑着。
作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 14:29
坐忘庄 发表于 2025-1-9 13:56
拜登儿子不好好的

老特当总统也没事,运河和格陵兰…

拜登儿子和老特都是在法律框架下依法而行,即使美国有人贪赃枉法,那也是“人治”的罪恶基因在起作用,并不能否定法治的合理性和先进性

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 14:32
天干物燥 发表于 2025-1-9 14:29
拜登儿子和老特都是在法律框架下依法而行,即使美国有人贪赃枉法,那也是“人治”的罪恶基因在起作用,并 ...


哈哈哈 明白

庄主这篇力透纸背。

风穿过山谷,松柏穿越四季。

哲学社会学对应是,韦伯的合理化概念。


作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 14:34
坐忘庄 发表于 2025-1-9 14:32
哈哈哈 明白

庄主这篇力透纸背。

驴唇不对马嘴

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 14:35
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-1-9 14:37 编辑
天干物燥 发表于 2025-1-9 14:34
驴唇不对马嘴


哈哈哈 必然

不同的世界。

庄主和长亭柳都是从火线穿过去的;必然不是书生。

老柳和老庄主明显高出一截子。
作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 15:57
坐忘庄 发表于 2025-1-9 14:35
哈哈哈 必然

不同的世界。

你想拍有钱人马屁的心理我能理解,但是拍的如此牵强真的令我感到惊讶

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 16:01
本帖最后由 刘庄主 于 2025-1-9 16:05 编辑

我们看看立法的诉求,有助于思考。
有没有要求立《禁食犬类肉法》的诉求?有吧?

作者: 刘庄主    时间: 2025-1-9 16:03
看到这种诉求,大家能不明白诉求之心吗?

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 16:20
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-1-9 16:21 编辑
天干物燥 发表于 2025-1-9 15:57
你想拍有钱人马屁的心理我能理解,但是拍的如此牵强真的令我感到惊讶


哈哈哈 从容

和女孩子睡了这一夜,今晚无诗。

没有惦记。

惦记、幻想,都不是觉悟。

一生都不想起这女孩。和睡不到想一生。

体会吧。和女孩的距离。
作者: 天干物燥    时间: 2025-1-9 16:45
坐忘庄 发表于 2025-1-9 16:20
哈哈哈 从容

和女孩子睡了这一夜,今晚无诗。

开始怀疑你的精神状态了,你这是欲望太强烈导致基本人格丢失

作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-9 16:55
天干物燥 发表于 2025-1-9 16:45
开始怀疑你的精神状态了,你这是欲望太强烈导致基本人格丢失

哈哈哈

我思故我在,怀疑是近代的开始

更要实践,就不做梦了。

梦太多,人格就在云里。
作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-9 17:51
公理力 发表于 2025-1-9 11:03
补一个不能戴手套的情况:操作某些有一定危险的旋转机具,安全规定不容许戴手套——容易把手卷进去

干某些黑活、脏活,也得物建白手套。





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