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标题: 文明是进步富有，历唯是让有的没有 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 05:34
标题: 文明是进步富有，历唯是让有的没有
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-1-14 05:48 编辑

文明是进步富有，历唯是让有的没有
文字/春江水

心平气和地看待现文化，他的生成，演绎，变革和长短，是很有必要的。
首先我们要看到我们传统文化里面也有这样的因子。比如吃大户。比如水泊梁山。比如不患寡患不均。老人家是用破和立讲两个作用革命和建设。鲁迅的说法是做奴才的要造反，造反成功了＃＃要奴才。
我们要找到这些事情的症结，这些文化的症结，找到人性的本质，这才是我们讨论的根据。
历唯是一般都是讲阶级斗争。还说是阶级斗争推动历史的进步。社会有没有层序，有没有生命金字塔，有没有阶级，有没有阶级利益的矛盾和斗争，有的。这需要讨论吗？
不但有阶级，而且社会层序很清楚，每个生命都是自私的贪婪的。是有的想更有，更有了像更多；而且都是保护自己利益的。
世界也是这样啊。你看看普京，要扩大自己的领土。你看看特朗普要保护美国。你看看乌克兰你看看以色列，都是在保护自己的利益和利益空间。
生命——是说人和国，都是这样。
社会的财富是劳动创造的。社会的文明是财富累积和进步。社会的发展、进步和文明，是物质财富、精神财富不断累积，有工具改造，资源利用，也有人自身的进步，是靠劳动靠文明靠科技和靠全社会组织协同，一起来推动的。人类的文明是文明社会。
盖房子是创造，是文明。社会盖很好很多的房子是社会进步。烧房子拆房子，是社会进步吗？
历唯说的，生命的金字塔崩溃了，社会层序无序了，底层人被忽视被践踏被侮辱忍无可忍了……这才是历唯说的要的，社会就是要改造要革命才能推动进步。
说玩牌吧。一般人玩牌玩的是钱。黑道黑伙呢他们跟你玩命了。在这样的情况下一般人肯定输。
所以黑道江湖:白不胜黑，邪不输正。
所以我们说文明进步是社会创造财富。是社会成员共同创造财富，使社会的财富总量增加。而历唯是讲财富搬家。是把富人的搬给穷人。社会是没有进步的。
所以社会的文明和进步，社会的长治久安，是安民生民富民，是创造财富和人民幸福；不是吊民，不是历唯，不是让有的没有。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 05:58
有些历史例子是可以做“传释”的。
二战的结果是可以改写的。
——假如德国不是要整个欧洲不是进攻苏联的话。
——假如日本不是要整个太平洋不是进攻美国的话。
事实当然没有”假如”。人性就是人性。历史就是历史。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 06:01
看看现在的加沙，看看现在的乌克兰，大炮硝烟，革命和战争，能够创造财富，能够创造文明吗？

作者: 大志 时间: 2025-1-14 06:44
早咖送上，美式无糖

作者: 我真很好 时间: 2025-1-14 07:00
吃大户

作者: 大志 时间: 2025-1-14 07:16

我真很好发表于 2025-1-14 07:00
吃大户

真好，让我啃两口

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 08:41

大志发表于 2025-1-14 06:44
早咖送上，美式无糖

谢谢大志。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 08:42

我真很好发表于 2025-1-14 07:00
吃大户

就是啊。朱总写过。

作者: 河海森林 时间: 2025-1-14 11:06
财富再分配也不是只有历唯独有的，什么理论都有

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 11:15

河海森林发表于 2025-1-14 11:06
财富再分配也不是只有历唯独有的，什么理论都有

历唯讲的是暴力革命。“是一个阶级推翻另一个阶级的行动。”

作者: 河海森林 时间: 2025-1-14 11:34

春水秋霜伊人发表于 2025-1-14 11:15
历唯讲的是暴力革命。“是一个阶级推翻另一个阶级的行动。”

封建推翻奴隶，资本推翻封建哪次不是暴力革命，资产阶级不推翻封建阶级怎么当家做主呀

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 12:31
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-1-14 12:33 编辑

河海森林发表于 2025-1-14 11:34
封建推翻奴隶，资本推翻封建哪次不是暴力革命，资产阶级不推翻封建阶级怎么当家做主呀

问问题是历唯逻辑并不自洽。
先是现实，在社会平安、有序、稳定时，底层人是没有暴力革命和恐怖主义倾向的。
还有作为领导、主事的常常会不是最底层人。
更不要说所有底层人，都想奋斗拼力作上流人。小财富要多，小官员要大，无产阶级要做有产阶级，工人阶级要做老板阶级。人性啦。
还有在形而上逻辑里，工人阶级怎么专政老板，民萌阶级怎么专政官员？数学模型和现实架构都不成。
更更不要说“继革（继续革命理论）”，“文革”，当权派不要当权，走资派不要/要走工人走农民派又哪里有（一当权就不是工人不是农民了）。
这里显然的逻辑不自洽。非常不自洽，不圆满。

作者: 河海森林 时间: 2025-1-14 13:26

春水秋霜伊人发表于 2025-1-14 12:31
问问题是历唯逻辑并不自洽。
先是现实，在社会平安、有序、稳定时，底层人是没有暴力革命和恐怖主义倾向 ...

在社会平安、有序、稳定时-------当然就不需要暴力革命了，要历唯干嘛，资维也不用要，封维也不要，奴维也不用，原始社会就挺好，大家丰衣足食，唱唱歌跳跳舞拜拜神要政治斗争干什么。

作者: 知音 时间: 2025-1-14 13:29

文明是怎么来的？不是天上掉下来的吧。

历唯促进文明，不是对立的。

作者: 知音 时间: 2025-1-14 13:30

文明是进步富有----结果

历唯是让有的没有---过程

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-14 13:32

河海森林发表于 2025-1-14 11:34
封建推翻奴隶，资本推翻封建哪次不是暴力革命，资产阶级不推翻封建阶级怎么当家做主呀

苏制集体农庄就是农奴制
斯大林的历史五段论是彻头彻尾的谎言

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 14:05

绝对不主流发表于 2025-1-14 13:32
苏制集体农庄就是农奴制
斯大林的历史五段论是彻头彻尾的谎言

我总是相信，不兄的逻辑是最好的；对林深数树是理解最好的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 14:06

知音发表于 2025-1-14 13:29
文明是怎么来的？不是天上掉下来的吧。

历唯促进文明，不是对立的。

谢谢知音的批评、指点。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 14:07

河海森林发表于 2025-1-14 13:26
在社会平安、有序、稳定时-------当然就不需要暴力革命了，要历唯干嘛，资维也不用要，封维也不要，奴维 ...

我不相信"五段论”。历唯，也不能解释历史。

作者: 河海森林 时间: 2025-1-14 14:30

春水秋霜伊人发表于 2025-1-14 14:07
我不相信"五段论”。历唯，也不能解释历史。

如果能一直国泰民安什么唯也不用

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 15:10

河海森林发表于 2025-1-14 14:30
如果能一直国泰民安什么唯也不用

就是啊。
关于历唯，或“文哥”，或者“继续革命”，总是扒尖，打击上流，抑制高端，革命——资本、富有、权力、文明、强大……真的有利社会进步？？？
——不可能。
所以57年、64年、66年，和现在的乌有乡、张宏良、司马南、胡锡进、金灿荣们的左转，多少是否定改革——是错误的。

作者: 河海森林 时间: 2025-1-14 15:53

春水秋霜伊人发表于 2025-1-14 15:10
就是啊。
关于历唯，或“文哥”，或者“继续革命”，总是扒尖，打击上流，抑制高端，革命——资本、富有 ...

这是分政治层面和经济层面的，政治层面也要服从经济层面。

这些都是阶段性的，咱们建国之初要建立自己的工业体系需要原始积累，钱从哪来，西方这条路走不通只能靠苏联，但是太祖这人民族主义强烈，不愿意听苏联摆布造成苏联撤资，三年自然灾害实际上就是苏联撤资造成的经济危机。外部资本没有了只能能依靠国内资本，原始积累是很血腥的，中国没有走对外扩张的路子，只能靠国内的节衣缩食。工业体系建立起来之后他的弊端也出来了，就是大而无效，缺乏竞争力，于是我们又有了第二位伟人改革开放，改革开放到现在新的弊端出现了，贫富分化，富人再有钱也是少数，这就需要加大二次分配。

对于你说的这几个他们处于这个历史节点上，但却有不同点，张宏良有仇富心理回到毛时代的冲动，司马南可是个精明人物他是为了借此赚钱，金灿荣金一南不能把他们划入仇富行列。

如果一直处于国泰民安，什么主义什么主张都用不着，就没有什么政治斗争了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-14 16:36

河海森林发表于 2025-1-14 15:53
这是分政治层面和经济层面的，政治层面也要服从经济层面。

这些都是阶段性的，咱们建国之初要建立自己 ...

金灿荣，胡锡进，金一南，跟司马南又不同。
他们走的主流声音。只是走历唯和挖资本、挖富人，不保护民营，必然导致国内民营、投资、市场环境恶劣。资本、民营、外企外转。所以也是为害为祸的。
历唯和文化左转，是现在的文化灾难。

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