北斗六星网

标题: to 河海森林：美国的流浪汉和中国的乞讨者 [打印本页]

作者: 知音 时间: 2025-1-23 15:48
标题: to 河海森林：美国的流浪汉和中国的乞讨者
本帖最后由知音于 2025-1-23 15:59 编辑

美国流浪汉怎么突然成了新闻了，不是一直有吗？

美国的流浪汉和中国的乞讨者还是有区别的
1、前者没家，居无定所，基本都是单身。后者有家，也许老家有豪宅，前脚要钱后脚就去下馆子了。
2、前者无组织，后者有组织
3、前者无人管，后者可能被收容

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 15:51

流浪汉是美国的传统，拿这个来比中国真是太可笑了，说明你一点不了解美国

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 15:54
美国文学中一大部分就是流浪汉文学，其中很多是世界名著

比如马克吐温，索尔贝娄，凯迪亚克。。。。。

作者: 知音 时间: 2025-1-23 15:57

我是写给论金和河海森林看的

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 16:13

知音发表于 2025-1-23 15:57
我是写给论金和河海森林看的

作者: 知音 时间: 2025-1-23 16:14

炉渣渣发表于 2025-1-23 16:13

其实美国的流浪汉到底有没有家、有没有家人，我也不知道。
我觉得是没有

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 16:44

知音发表于 2025-1-23 16:14
其实美国的流浪汉到底有没有家、有没有家人，我也不知道。
我觉得是没有

这个关于家的观念完全不一样，东大深受儒教千年来以忠孝治国的影响，家国大于天。

美国因为是移民国家，四处流浪早就习惯了，个人价值优先，其他退后，所以常见的是说走就走，特别是年轻一代

作者: 杀手 时间: 2025-1-23 16:56
流浪汉，日本很少见，但我也见过，就在东京，一座路桥下面，他有一辆自行车，一个被褥，折叠好放在一个防水席上，白天睡觉的时候会脸朝内背对路人。
应该是流浪汉吧？不太像露营的，露营不应该在都市路桥下吧？，而且还有被褥。
比较好奇两点，为啥没看到警察去应对
另一点就是，日本宪法规定国家有给与国民最低生活保障的义务，所以完全无资产无收入的，国家会发给生活费（大约每个月五六千人民币左右），并且租房什么的也会有廉租房，有的地区在此基础上也提供电视。
有的日本人自尊心强，看新闻有过破产者，不去申请补助，最终饿死在房间内，手头的零钱不够买个面包

作者: 杀手 时间: 2025-1-23 16:58

杀手发表于 2025-1-23 16:56
流浪汉，日本很少见，但我也见过，就在东京，一座路桥下面，他有一辆自行车，一个被褥，折叠好放在一个防水 ...

这种资助，比如最低线是10万日元
如果这人有了每月2万收入，以后就只能领到8万资助了
导致部分人就彻底躺平，不积极出去工作了

作者: 杀手 时间: 2025-1-23 17:01
现在也有年轻人，不买房不租房，买辆车，晚上睡车上，白天去上班
洗澡可以去温泉什么的
吃饭主要靠商场便当
也算半流浪吧

作者: 论金 时间: 2025-1-23 17:07
流浪汉新闻早有耳闻，包括一年四万起枪击案，毒品泛滥，监狱人满为患。
我那个贴主要写两个我以前不了解的事情:打两三份工和卖血。这种肯定是有家庭的，要养娃。
流浪汉应该是单身汉，可能有亲戚，不过没关照才会落到如此境地。

作者: 论金 时间: 2025-1-23 17:10
躺在美利坚合众国漂亮草坪上的流浪汉。

作者: 论金 时间: 2025-1-23 17:26
不要把流浪汉孤立起来看，而是要把它当做冰山一角来看，这样可以体会整个底层社会的状况。

作者: 知音 时间: 2025-1-23 17:28

论金发表于 2025-1-23 17:26
不要把流浪汉孤立起来看，而是要把它当做冰山一角来看，这样可以体会整个底层社会的状况。

@炉渣渣

作者: 论金 时间: 2025-1-23 17:32

知音发表于 2025-1-23 17:28
@炉渣渣

你想想，美国流浪汉的平均存活率只有6年，但美国的流浪汉人数是在逐年增长的。这肯定是有一个输送的机制形成的。

作者: 论金 时间: 2025-1-23 17:36
美国流浪汉数量的增长，是逐年增加的。近三年的数据是58万，65万，77万。增速惊人。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 17:40

知音发表于 2025-1-23 17:28
@炉渣渣

来了来了，在店里等酸菜肉丝米线

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-23 17:44

论金发表于 2025-1-23 17:32
你想想，美国流浪汉的平均存活率只有6年，但美国的流浪汉人数是在逐年增长的。这肯定是有一个输送的机制 ...

两个社会成本都不一样，没有可比性，东大基本是清一色汉人，美国是各种肤色民族混杂，流浪汉也是，东大有少数民族流浪？

作者: 我真很好 时间: 2025-1-23 17:55
本帖最后由我真很好于 2025-1-23 18:16 编辑

杀手发表于 2025-1-23 16:58
这种资助，比如最低线是10万日元
如果这人有了每月2万收入，以后就只能领到8万资助了
导致部分人就彻底 ...

一女离异，打工收入五万，生活保护受给7万，全部保障12万包括租房，看病全免，垃圾袋公家给发，水费免一部分，非课税，她住东京，都营公共交通费免。她不是日本国籍，拿的永住签证

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-23 18:15

论金发表于 2025-1-23 17:26
不要把流浪汉孤立起来看，而是要把它当做冰山一角来看，这样可以体会整个底层社会的状况。

美国的不能孤立起来看，得当做冰山一角。东大的就是个例，就不是普遍现象对吧？
春节将至，清楚记得20年前也是春节前夕一个冬夜。路过上海人民广场，附近几条小街躺满了外地返沪的打工族，有的携儿拖女的。密密麻麻望不到尽头。零下五度，那是什么概念？他们就这么一卷破旧被子裹身上，看上去准备过夜的打算。我不知道你这个何不食肉糜者，是否该问问他们为何不花钱去租旅馆？

作者: 螃蟹 时间: 2025-1-23 18:23
本帖最后由螃蟹于 2025-1-23 18:46 编辑

自由的国度，若没流浪汉，那不对了。嬉皮，当年不就是去自由流浪么，第欧根尼就是流浪汉。乔布斯也曾经是其中一员。在路上，于是去流浪，没毛病。还有一个民族都出去流浪的呢，不然，哪儿来的波西米亚风……

当然，螺丝钉，韭菜或鸡舍里的公鸡，母鸡们是不能流浪的，它们还有下蛋和被吃滴社会责任捏。霍霍。

作者: 金豆豆 时间: 2025-1-23 18:25

炉渣渣发表于 2025-1-23 15:51
流浪汉是美国的传统，拿这个来比中国真是太可笑了，说明你一点不了解美国

像不像印度苦行僧?

作者: 金豆豆 时间: 2025-1-23 18:27

杀手发表于 2025-1-23 17:01
现在也有年轻人，不买房不租房，买辆车，晚上睡车上，白天去上班
洗澡可以去温泉什么的
吃饭主要靠商场便 ...

日本新生代?

作者: 金豆豆 时间: 2025-1-23 18:29

论金发表于 2025-1-23 17:07
流浪汉新闻早有耳闻，包括一年四万起枪击案，毒品泛滥，监狱人满为患。
我那个贴主要写两个我以前不了解的 ...

想起里了，你那个帖子视频，我还忘记看了，这就去。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-1-23 18:30
首版姐说乞讨者，我想起河南人刻板印象——啊哈!会不会有人揍我?我先瞄瞄周边环境是否安全。。。。

作者: 大志 时间: 2025-1-23 18:33

我真很好发表于 2025-1-23 17:55
一女离异，打工收入五万，生活保护受给7万，全部保障12万包括租房，看病全免，垃圾袋公家给发，水费免一 ...

流浪汉也有最低生活补助的，

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-1-23 18:39
流浪汉哪里都有啊
也不一定是穷困潦倒才流量的有的人就喜欢自由

作者: 我真很好 时间: 2025-1-23 19:54

大志发表于 2025-1-23 18:33
流浪汉也有最低生活补助的，

大阪建了流浪者收留所，几乎没人去，都想享受自己想要的自由吧

作者: 西江月 时间: 2025-1-23 20:23

湘女妃儿发表于 2025-1-23 18:39
流浪汉哪里都有啊
也不一定是穷困潦倒才流量的有的人就喜欢自由

https://v.douyin.com/ifyQbF18/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
这么脏乱差的环境，会有人喜欢这样的自由？

作者: 西江月 时间: 2025-1-23 20:32

湘女妃儿发表于 2025-1-23 18:39
流浪汉哪里都有啊
也不一定是穷困潦倒才流量的有的人就喜欢自由

[attach]868741[/attach]

[attach]868742[/attach]

这样的自由，你觉得很好吗？

作者: 论金 时间: 2025-1-23 21:33

战斗鸡发表于 2025-1-23 18:15
美国的不能孤立起来看，得当做冰山一角。东大的就是个例，就不是普遍现象对吧？
春节将至，清楚记得20年 ...

那是春运。你是个脑残。

作者: 云逸客 时间: 2025-1-23 21:41

西江月发表于 2025-1-23 20:32
这样的自由，你觉得很好吗？

哈哈，总有人觉得美国的流浪汉比中国的流浪汉高级~

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-23 21:54

论金发表于 2025-1-23 21:33
那是春运。你是个脑残。

是春运啊。我前面不说了？返乡过年临时滞留的外地打工族。
问题是，你这个跪族眼里始终都在进步的中国，为何偏偏那么多草民连租一两天旅馆的钱都不舍得花甚至花不起呢？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-24 05:56
总结得很到位！

作者: 我真很好 时间: 2025-1-24 07:14
本帖最后由我真很好于 2025-1-24 07:39 编辑

流浪者里有曾经做过电工和建筑的，他们互相帮助，做了太阳能发电，还可以接收电视信号，把小房做的高出地面，下雨时不会浸水

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-24 07:17
本帖最后由坐忘庄于 2025-1-24 07:18 编辑

炉渣渣发表于 2025-1-23 15:54
美国文学中一大部分就是流浪汉文学，其中很多是世界名著

比如马克吐温，索尔贝娄，凯迪亚克。。。。。

哈哈哈

在路上赞美，晃来晃去着

流浪比幸福离自由近些，被动。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-24 07:25
比较嗨是有意思。

作者: 我真很好 时间: 2025-1-24 07:26

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-24 09:29

坐忘庄发表于 2025-1-24 07:17
哈哈哈

在路上赞美，晃来晃去着

是的，流浪算个啥，自由才是第一

作者: 河海森林 时间: 2025-1-24 10:03
没看明白你这帖子想告诉我什么呀？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-24 17:03
中国的流浪汉在疫情封控第一年就全部消失了
希望他们消失得很人道

作者: 螃蟹 时间: 2025-1-24 17:08
本帖最后由螃蟹于 2025-1-24 17:10 编辑

美国无家可归者……

[attach]868871[/attach]

作者: 螃蟹 时间: 2025-1-24 17:09
[attach]868872[/attach]

作者: 螃蟹 时间: 2025-1-24 17:10
[attach]868873[/attach]

作者: 知音 时间: 2025-1-24 17:10

河海森林发表于 2025-1-24 10:03
没看明白你这帖子想告诉我什么呀？

告诉你像美国那种真正的流浪汉在中国是活不了的

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-24 17:22
本帖最后由绝对不主流于 2025-1-24 17:25 编辑

有部根据真人真事拍的美国电影《荒野生存》，父亲是天才（相当于中国两弹一星元勋），重婚并生子，却仍与原配生活，孩子读大学时得知了家庭真相，辍学并烧掉了自己的现金，折断证件和银行卡，开始了流浪生活，他划着皮艇从泄洪道进入墨西哥，徒步走过沙漠，住在山洞和废弃的公交车里，最后又想徒步走到他的理想之地-----阿拉斯加，流浪生涯中他拒绝了爱情，拒绝了收养，只为寻找活着的意义，最后，因为吃了有毒的番薯，死于荒野一辆废弃的公交车
一部引人深思的电影

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-24 18:16

炉渣渣发表于 2025-1-23 15:54
美国文学中一大部分就是流浪汉文学，其中很多是世界名著

比如马克吐温，索尔贝娄，凯迪亚克。。。。。

哈哈哈渣渣好

功底深厚。

本雅明发达资本主义的抒情，浪荡。

是现代的镜子，普照东西，不为福利和幸福。

作者: 我真很好 时间: 2025-1-24 18:19
本帖最后由我真很好于 2025-1-24 18:21 编辑

绝对不主流发表于 2025-1-24 17:22
有部根据真人真事拍的美国电影《荒野生存》，父亲是天才（相当于中国两弹一星元勋），重婚并生子，却仍与原 ...

是的，很多是因为受了什么打击，从此走上流浪路~

作者: 河海森林 时间: 2025-1-24 20:12

知音发表于 2025-1-24 17:10
告诉你像美国那种真正的流浪汉在中国是活不了的

我啥时候还分过美国真假流浪汉在中国活得成活不成？

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-24 20:35

坐忘庄发表于 2025-1-24 18:16
哈哈哈渣渣好

功底深厚。

老庄好，我读书杂，没啥功底，比较偏爱文学历史类的

最近重刷走向共和，深有感触，人类进入近代史以后，文明有个飞跃，不再是冷兵器时代比谁更残暴，否则希特勒和日本就不会败，大清就是输在体制上

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 05:21

炉渣渣发表于 2025-1-24 20:35
老庄好，我读书杂，没啥功底，比较偏爱文学历史类的

最近重刷走向共和，深有感触，人类进入近代史 ...

哈哈哈致敬

比的是理性和主义的刷新，古典没啥主义

过去100，中国人实证了、共产了、存在了，全球化殖民化现代化没有遗忘。

下面，就看生活和主义的纠缠。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 05:28

我真很好发表于 2025-1-24 18:19
是的，很多是因为受了什么打击，从此走上流浪路~

哈哈哈然

不流浪不发达资本主义抒情更需要观照；福利幸福不是自由，流浪可能真的用肉体写出来对自由的问号。

中美的流浪或穷人都不论证好坏，政治学合理化是新神灵的愚弄，教义。当成提问，主义显山露水，未来也许治愈。

作者: 闹热 时间: 2025-1-25 10:47
本帖最后由闹热于 2025-1-25 11:00 编辑

梭罗不就是美国最著名的流浪汉吗？流浪完了还写了一本《瓦尔登湖》

流浪是选择一种生活方式

乞讨是一种被迫的生存方式

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 10:57
本帖最后由坐忘庄于 2025-1-25 11:00 编辑

闹热发表于 2025-1-25 10:47
卢梭不就是美国最著名的流浪汉吗？流浪完了还写了一本《瓦尔登湖》

流浪是选择一种生活方式

哈哈哈

不知道他流浪的事。

河上一周、缅因森林、心灵漫步科德角，也蛮好。

生活里的现象学、存在主义，重启、选择、承担。

作者: 闹热 时间: 2025-1-25 11:01

坐忘庄发表于 2025-1-25 10:57
哈哈哈

不知道他流浪的事。

梭罗，这两总记混

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 11:05

闹热发表于 2025-1-25 11:01
梭罗，这两总记混

哈哈哈晓得

春节快乐

和谐是叙事，流浪是不和谐的音符。

作者: 论金 时间: 2025-1-25 11:06
美粉反智起来让人瞠目结舌:美国人拉的粑粑都是香的。
美国流浪汉平均存活率只有六年，生存状态极差，按60万的存量计算，每年死在街上的流浪汉有10万人，美国得每年准备几十个收尸袋，像捡垃圾一样把这些尸体收走。
一年死掉十几万，基本每天都有几十人死在街头。
就这样美粉都好意思给他们唱赞歌，自由啊，个人选择啊。救济啊。还把脏水泼在远在万里外的中国:你看，他们在中国铁定活不了。

作者: 河海森林 时间: 2025-1-25 11:08

论金发表于 2025-1-25 11:06
美粉反智起来让人瞠目结舌:美国人拉的粑粑都是香的。
美国流浪汉平均存活率只有六年，生存状态极差，按60 ...

因为心中的灯塔熄灭了，这哪成呀，一定要重新点起来

作者: 论金 时间: 2025-1-25 11:13

河海森林发表于 2025-1-25 11:08
因为心中的灯塔熄灭了，这哪成呀，一定要重新点起来

很多年前有个新闻，中国一个小女孩偷了一块巧克力被抓。然后新闻爆料是因为家穷。这个新闻在天涯关天茶舍也吵了一波。著名人士高隐，苦大仇深的控诉中国社会，说一个小女孩连巧克力都吃不起的国家是罪恶的。同样是这群人，美国人冻死街头也是美好的，自由的。

作者: 闹热 时间: 2025-1-25 11:14

坐忘庄发表于 2025-1-25 11:05
哈哈哈晓得

春节快乐

春节快乐

放假的时候气气知音

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 16:19
本帖最后由坐忘庄于 2025-1-25 16:27 编辑

闹热发表于 2025-1-25 11:14
春节快乐

放假的时候气气知音

哈哈哈

好的，看看她恢复如何。

重读了梭罗的心灵漫步，

知音确实可以，渣渣、您

漫步或流浪1假借朝圣流浪乡间2无家、国，意义漂游

很准确的把握了流浪作为文化对现代文明的异样。微弱的启示。

非常棒，谢谢梭罗。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 16:31
本帖最后由坐忘庄于 2025-1-25 16:33 编辑

知音发表于 2025-1-24 17:10
告诉你像美国那种真正的流浪汉在中国是活不了的

哈哈哈

哈哈哈

学习了。杠杠的。斯大林的人一定要弄死托罗斯基。

福柯疯癫与文明也就是这句话。

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)