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标题: 不懂世界军事政治的还是少开口为好 [打印本页]

作者: 云逸客 时间: 2025-1-24 21:25
标题: 不懂世界军事政治的还是少开口为好
有段时间，法国大统领马克龙张了张大嘴巴说，不排除法国会派兵到乌克兰，言下之意法国准备直接出手和俄国人打架了。于是乎有人开始欢欣鼓舞了，连庆祝胜利的美酒都准备好了。他们似乎看到俄国人被打残的样子，好像看到俄国成了战败国，普大帝成了战犯最后被上了绞刑架。
其实稍懂得点世界军事，世界政治常识的人都会对马克龙的那张大嘴巴子不屑一顾。本人就预言过俄乌战争北约绝无可能派出成建制的军队和俄国人干架。北约直接派军非同小可，北约做好和俄国人同归于尽的准备？真当俄国人的大杀器只是摆设？北约会为了乌克兰而牺牲自己？谁有勇气在核大棒之下心存侥幸心理？谁有俄国人的核武器好不好使的侥幸心理谁将万劫不复，这是肯定的。谁敢为了乌克兰而冒灭国的风险？就法国那屁大的地界够俄国人几颗上千万当量的核武器？
当然，俄国人也不是完全没有理智的疯子，俄乌战争北约不下场，即使俄国人失败俄国人也绝不会随随便便丢黑蛋，除非乌克兰有能力反攻俄国境内，俄国有亡国危险，为自救而丢黑蛋，这倒是可能的。问题是没有北约的直接下场，这可能吗？

作者: 我真很好 时间: 2025-1-24 21:33
上面的内容是你有感而发，还是在小红书看的？

作者: 云逸客 时间: 2025-1-24 21:35

我真很好发表于 2025-1-24 21:33
上面的内容是你有感而发，还是在小红书看的？

不是小红书看到的，自己写哒~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-24 22:18
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-1-24 22:24 编辑

政治家首先是大局观。其次是历史观。其次是现实主义。几乎没有人不是理想主义；理想主义有用吗？
——所以，八国联军下北京。也没有灭中国。不合算。
——所以，拿破仑，希特勒都没有拿下俄罗斯，泽连斯基，或者加上马克龙，就能拿下俄罗斯？不可能。
——所以，金日成折腾怎么样，还有斯大林意志，美国意志怎么样，最后还是回归三八线。
——所以，说盛唐：唐明皇要什么，李白要什么，安禄山史思明要什么，几乎都打空了。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 05:32
哈哈哈

权力关。维柯关。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 09:41

春水秋霜伊人发表于 2025-1-24 22:18
政治家首先是大局观。其次是历史观。其次是现实主义。几乎没有人不是理想主义；理想主义有用吗？
——所以 ...

二战后，美苏商定朝鲜半岛以三八线为界分治。后来，苏联暗中怂恿朝鲜侵吞整个半岛，联合国通过决议，由美国牵头组建维和部队赶走朝鲜入侵军队，中国参战援助朝鲜，最后，双方停战，仍然各自退回到三八线。谁胜利了？

作者: 金豆豆 时间: 2025-1-25 09:49
给嘴拉上拉链路过~~~

作者: 河海森林 时间: 2025-1-25 09:51
马克龙当时还是为了止战，毕竟战争是在欧洲打的，欧洲损失太大了。真让他出兵，他连出钱都扣扣索索的还出兵呢

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-25 13:11

再折长亭柳发表于 2025-1-25 09:41
二战后，美苏商定朝鲜半岛以三八线为界分治。后来，苏联暗中怂恿朝鲜侵吞整个半岛，联合国通过 ...

柳二哥认为美国人胜利了？连美国人自己都不敢承认。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 13:16
本帖最后由再折长亭柳于 2025-1-25 13:18 编辑

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:11
柳二哥认为美国人胜利了？连美国人自己都不敢承认。

目前是停战状态，谁都不能说是胜利了。但是，各自退回三八线，苏联和朝鲜企图统一半岛的目的没有达到，联合国达到了继续保持分治目的。你说谁赢了？

说好了，一个饼子掰两半，各吃一半，哥哥抢了弟弟的，想统吃，结果被弟弟喊人来多回去了，没吃着。谁胜利了？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-25 13:20

再折长亭柳发表于 2025-1-25 13:16
目前是停战状态，谁都不能说是胜利了。但是，各自退回三八线，苏联和朝鲜企图统一半岛的目的没 ...

不管你怎么认为，谁都不能否认，因为抗美援朝，中国在世界特别是在美国人面前挺直了腰杆，从此，那些所谓世界强国没有人敢忽视中国。
且，如果没有抗美援朝，中国也可能没有这几十年真正的和平环境。和平从来不是谈出来的，而是打出来的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 13:27

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:20
不管你怎么认为，谁都不能否认，因为抗美援朝，中国在世界特别是在美国人面前挺直了腰杆，从此，那些所 ...

你没抗美援朝，又有谁说过要揍你了？连你去解放台湾人家也没人阻拦你吧？二战后，美国建立新秩序，有了联合国宪章，才是减少了侵略战争的根本原因。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-1-25 13:29

金豆豆发表于 2025-1-25 09:49
给嘴拉上拉链路过~~~

哈哈哈

吃着糖，吹这口哨。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 13:30

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:20
不管你怎么认为，谁都不能否认，因为抗美援朝，中国在世界特别是在美国人面前挺直了腰杆，从此，那些所 ...

打出来的？苏联扬言要打你，你迎战了吗？是谁吓得到处挖洞搞三线建设？是谁阻止的苏联？是谁改换门庭投向美国才发展起来？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-25 13:31

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:11
柳二哥认为美国人胜利了？连美国人自己都不敢承认。

奥巴马曾说过，“从卫星上看看南韩北韩的夜晚图像，很明显，我们赢得了那场战争的胜利”

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-25 13:34

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:20
不管你怎么认为，谁都不能否认，因为抗美援朝，中国在世界特别是在美国人面前挺直了腰杆，从此，那些所 ...

在这场战争之前，中国就是联合国缔造国，五个世界警察之一，这场战争之后，中国反而被大半个世界制裁，沦为了苏联的小弟

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-25 14:17

再折长亭柳发表于 2025-1-25 13:30
打出来的？苏联扬言要打你，你迎战了吗？是谁吓得到处挖洞搞三线建设？是谁阻止的苏联？是谁改 ...

柳二哥说得好。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-25 15:05

再折长亭柳发表于 2025-1-25 09:41
二战后，美苏商定朝鲜半岛以三八线为界分治。后来，苏联暗中怂恿朝鲜侵吞整个半岛，联合国通过 ...

真理旦旦那里，历史是面团。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-25 15:07

绝对不主流发表于 2025-1-25 13:31
奥巴马曾说过，“从卫星上看看南韩北韩的夜晚图像，很明显，我们赢得了那场战争的胜利”

奥巴马胡说八道。我喜欢奥巴马胡说八道。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-25 15:09

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:11
柳二哥认为美国人胜利了？连美国人自己都不敢承认。

柳二哥不是历史专业。柳二哥胡说八道专业。

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-25 16:54

春水秋霜伊人发表于 2025-1-25 15:09
柳二哥不是历史专业。柳二哥胡说八道专业。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 16:55

远去的烟云发表于 2025-1-25 13:20
不管你怎么认为，谁都不能否认，因为抗美援朝，中国在世界特别是在美国人面前挺直了腰杆，从此，那些所 ...

那都是宣传，如果那时候都如此威武，怎么现在更强大了却没人怕你了？抗美援朝换来的是被世界孤立，西方制裁，经济停滞，饿死人了！

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 16:56

春水秋霜伊人发表于 2025-1-25 15:09
柳二哥不是历史专业。柳二哥胡说八道专业。

我和你们年纪差距不大，但我能够接受新思想。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-1-25 17:09

绝对不主流发表于 2025-1-25 13:31
奥巴马曾说过，“从卫星上看看南韩北韩的夜晚图像，很明显，我们赢得了那场战争的胜利”

深圳开放前，某领导在南方视察时看香港灯火辉煌，这边漆黑一片，说过一句很有名的话

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-1-25 18:00

远去的烟云发表于 2025-1-25 16:54

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-25 19:19

绝对不主流发表于 2025-1-25 13:34
在这场战争之前，中国就是联合国缔造国，五个世界警察之一，这场战争之后，中国反而被大半个世界制裁，沦 ...

五常如何？制裁如何？所谓苏联小弟如何？抗美援朝不真刀真枪与美国人干上一场，没有人会在乎你。那个著名的雅尔塔会议不就是个例子？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-25 19:20

再折长亭柳发表于 2025-1-25 16:55
那都是宣传，如果那时候都如此威武，怎么现在更强大了却没人怕你了？抗美援朝换来的是被世界孤 ...

现在不怕中国？那是吹！不管怎么说，中国在世界舞台上都有着不可撼动的地位。

作者: 西北 时间: 2025-1-25 19:48
没见楼主少开口。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 22:12

远去的烟云发表于 2025-1-25 19:19
五常如何？制裁如何？所谓苏联小弟如何？抗美援朝不真刀真枪与美国人干上一场，没有人会在乎你。那个著 ...

雅尔塔会议涉及的是民国。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 22:13

远去的烟云发表于 2025-1-25 19:20
现在不怕中国？那是吹！不管怎么说，中国在世界舞台上都有着不可撼动的地位。

确有了一些影响力，但不是在抗美援朝之后，而是在中美建交之后。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-25 22:15

远去的烟云发表于 2025-1-25 19:20
现在不怕中国？那是吹！不管怎么说，中国在世界舞台上都有着不可撼动的地位。

现在又开始不带你玩了，TPP设了很多门槛。为啥？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-25 23:39

远去的烟云发表于 2025-1-25 19:19
五常如何？制裁如何？所谓苏联小弟如何？抗美援朝不真刀真枪与美国人干上一场，没有人会在乎你。那个著 ...

打完被制裁，挺在乎你？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 05:15

绝对不主流发表于 2025-1-25 23:39
打完被制裁，挺在乎你？

咱俩没在一个频道上，还是各玩各的吧！

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 05:16

再折长亭柳发表于 2025-1-25 22:15
现在又开始不带你玩了，TPP设了很多门槛。为啥？

不是他想带不带中国玩的问题。算了，柳二哥，国际政治的问题你又不懂，还是多演戏发点小视频吧！

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 05:17

再折长亭柳发表于 2025-1-25 22:13
确有了一些影响力，但不是在抗美援朝之后，而是在中美建交之后。

你的意思是中国有今天的成就，全是拜美国所赐呗？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 05:19

再折长亭柳发表于 2025-1-25 22:12
雅尔塔会议涉及的是民国。

二战结束后中国进入了五常吧？为什么有了牺牲中国利益的多个交易？那时和美国不但有外交关系，关系还挺铁吧？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-26 07:21

远去的烟云发表于 2025-1-26 05:17
你的意思是中国有今天的成就，全是拜美国所赐呗？

光一味仇视美国是不尊重历史的。你可以看看历史事实：
抗美援朝之后，新中国被国际社会孤立、制裁、内外交困，对内对外欠了一屁股债，以致多年后，直到1966年，周总理才如释重负宣布既无内债也无外债了。由于国力损耗过大，无力发展经济，没有外来投资和技术支持，国内生产力低下，物质匮乏，饿死人、基本生活难以保障，连棉布、粮油等，都须凭票证供应。

1972年中美关系缓和，1979年中美建交，有了宽松的外部环境，这也是老一辈领导人的政治智慧，邓小平说凡是和美国交好的国家都富了，认清了国际形势和经济发展的路径，开始逐步改革开放，吸引外资和技术，开展对外贸易，加入WTO，融入世界......，不仅经济得到了发展，国际地位也有了显著提高。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-26 07:36

远去的烟云发表于 2025-1-26 05:19
二战结束后中国进入了五常吧？为什么有了牺牲中国利益的多个交易？那时和美国不但有外交关系，关系还挺 ...

被牺牲利益的不仅是中国，谋取中国利益的也不是美国，而是老大哥苏联！占据北方港口、策划外蒙独立的不是美国，而是苏联。二战末期，苏俄积极扶持一方，美国抛弃了自己扶持的一方......

总之，中国近现代的灾难，祸害根源不在美国，在于苏俄。从侵略北方开始，到支持北伐、再到挑起朝鲜战争，其邪恶目的就是企图把中国削弱，沦为其附庸。

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 17:29

再折长亭柳发表于 2025-1-26 07:21
光一味仇视美国是不尊重历史的。你可以看看历史事实：
抗美援朝之后，新中国被国际社会孤 ...

如果没有抗美援朝，就很难有这几十年的和平环境。和平，就是打出来的，这个是铁律。

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-26 17:30

再折长亭柳发表于 2025-1-26 07:36
被牺牲利益的不仅是中国，谋取中国利益的也不是美国，而是老大哥苏联！占据北方港口、策划外蒙 ...

中国近代的灾难，这个话题太大了。这个帖子装不下了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-26 17:42

远去的烟云发表于 2025-1-26 05:15
咱俩没在一个频道上，还是各玩各的吧！

抗美援朝导致中国数十年被国际社会制裁，这叫历史事实陈述
“抗美援朝打出了国威打出了国际地位”，这是阿Q的精神胜利法谎言

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-26 18:33

绝对不主流发表于 2025-1-26 17:42
抗美援朝导致中国数十年被国际社会制裁，这叫历史事实陈述
“抗美援朝打出了国威打出了国际地位”，这是 ...

不主流说得好。
“如果没有抗美援朝，就很难有这几十年的和平环境。”
很好奇这个如果是怎么证明出来的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-1-26 19:19

战斗鸡发表于 2025-1-26 18:33
不主流说得好。
“如果没有抗美援朝，就很难有这几十年的和平环境。”
很好奇这个如果是怎么证明出来的 ...

历史不能假设
但他们需要通过这种历史假设来编织自己的谎言
“没有什么什么就没有啥啥啥”之类的
为此他们需要改造百姓的思维方式，灌疏历史唯物主义
这就必须取缔大学社会学专业，取消逻辑学

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-26 19:36

远去的烟云发表于 2025-1-26 17:29
如果没有抗美援朝，就很难有这几十年的和平环境。和平，就是打出来的，这个是铁律。

如果没有抗美援朝，又有谁会来破坏咱们的和平环境呢？
二战后，大部分国家都累得在喘息，体力也消耗了很多，根本就无力再发动战争，加之有了联合国宪章，遏制了侵略战争的发生。怎么能把功劳归于抗美援朝了？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-27 05:42

再折长亭柳发表于 2025-1-26 19:36
如果没有抗美援朝，又有谁会来破坏咱们的和平环境呢？
二战后，大部分国家都累得在喘息， ...

联合国宪章有那么好使？45年至今有多少年没有战争？美国人在二战中算是损失相对很少的，他消停过吗？大过年的，不和你理论了。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-27 09:18

绝对不主流发表于 2025-1-26 19:19
历史不能假设
但他们需要通过这种历史假设来编织自己的谎言
“没有什么什么就没有啥啥啥”之类的

历史不能假设，但是他们需要这样虚假的政治宣传来获取战争的合法性和必要性，保证自己始终站在伟光正的道德高地上。

作者: 刘庄主 时间: 2025-1-27 09:24

战斗鸡发表于 2025-1-27 09:18
历史不能假设，但是他们需要这样虚假的政治宣传来获取战争的合法性和必要性，保证自己始终站在伟光正的道 ...

1949年你家要是促成划江而治，你现在能谈恋爱不？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-27 09:26
这场战争原本就跟中国人民没有关系。哪来什么和平打出来的伪命题？
就算和平是打出来的，那也是跟反侵略战争才沾得上边。问题是，这场战争本就是北边的朝鲜率先发起的，目标就是统一整个半岛。事后反过来遭美帝压制，然后坐在三八线的谈判席上，好意思说和平是打出来的？这个和平怎么地也是北朝鲜政权的和平，跟那里的人民和大陆的人民，没什么关系吧？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-1-27 09:28
洗脑都被洗得，把自己区区一草民也当成官方发言人了。

作者: 刘庄主 时间: 2025-1-27 09:33

战斗鸡发表于 2025-1-27 09:26
这场战争原本就跟中国人民没有关系。哪来什么和平打出来的伪命题？
就算和平是打出来的，那也是跟反侵略战 ...

你这鸡脑容量就是少，记着哈，以后你恋爱用得上，开始是你啄了小母鸡屁股一下儿，你是侵略者，但是，很快，小母鸡叼住你的舌头不撒喙，这时候，小母鸡就变成了害鸡精，就要拿棍子揍它，直到它撒喙让你舌头回到原位置。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-27 09:35

远去的烟云发表于 2025-1-27 05:42
联合国宪章有那么好使？45年至今有多少年没有战争？美国人在二战中算是损失相对很少的，他消停过吗？大 ...

是，咱俩谁也说服不了谁，搁置起来，先过年！哈哈，春节期间你会出去玩吗？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-27 17:34

再折长亭柳发表于 2025-1-27 09:35
是，咱俩谁也说服不了谁，搁置起来，先过年！哈哈，春节期间你会出去玩吗？

柳二哥好，我在三亚玩呢。4月初再回东北。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-27 20:13

远去的烟云发表于 2025-1-27 17:34
柳二哥好，我在三亚玩呢。4月初再回东北。

我好几年没去那边过年了，穿裤衩吃西瓜，爽！

作者: 远去的烟云 时间: 2025-1-28 06:10

再折长亭柳发表于 2025-1-27 20:13
我好几年没去那边过年了，穿裤衩吃西瓜，爽！

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-28 07:17

战斗鸡发表于 2025-1-27 09:26
这场战争原本就跟中国人民没有关系。哪来什么和平打出来的伪命题？
就算和平是打出来的，那也是跟反侵略战 ...

朝鲜半岛的和平，是斯大林和金日成各有企图去破坏的，是以美国为首的联合国军维和部队恢复的，这才是历史事实。

作者: 我真很好 时间: 2025-1-28 07:25

再折长亭柳发表于 2025-1-28 07:17
朝鲜半岛的和平，是斯大林和金日成各有企图去破坏的，是以美国为首的联合国军维和部队恢复的， ...

对~

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-1-28 07:45

我真很好发表于 2025-1-28 07:25
对~

《麦克阿瑟回忆录》里，麦克阿瑟说的很清楚，当时，他所指挥的军队，作战受到很多限制，其中就有禁止继续轰炸靠近中朝边境地区，而那里正是对方军需后勤物资的集散地。打仗不让断对方的粮草要道，由此可见，美国是不愿意把战争扩大的，不想让中俄有理由扩大战争规模，更没有侵略中国的战略企图。麦克阿瑟喊冤，说这是让我脚上绑个铅球去和对手赛跑，结果被撤职了。李奇微接任后，很快发现麦克阿瑟的战术是对的，对手的弱点就是后勤跟不上，只能发动七天的攻势，然后就会因为后勤不足而停滞，于是调整战术，前一星期退让，待对方消耗后，再反击，如此反复，果然奏效，很快对方就无力再打了。

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