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标题: 百思不得其姐 [打印本页]

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-29 09:16
标题: 百思不得其姐


     如果俄罗斯发动对乌战争是正义的，为什么我们要一而再、再而三地向国际社会否认我们支持俄罗斯？如果俄罗斯入侵乌克兰是非正义的，那为什么我们又不旗帜鲜明的站在大多数国家组成的反俄罗斯的国际阵营中去反对俄罗斯呢？

     我们的价值观到底是什么？

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作者: 周一楠    时间: 2025-1-29 09:17
是不是打错了？
不应该是:百思不得骑姐！

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-29 09:24
哈哈哈
办成功的春晚

就业、通缩、汇率、赤字、稳定。

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-29 09:26
十人十色，有的人对人坦诚，有的人爱耍小聪明，有的人鸡贼，有的人爱做得了便宜还卖乖的事，有的人墙头草~

什么人做什么事，道理挺简单的~

现实中，一旦认清这是个什么人，偶尔这个人表现出好人的样子我都不会信~

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-29 09:30
一个无底线的人做事，只有你想不到没有ta做不到~

一个好人，哪怕是突然犯浑做了坏事，也绝不会坏的离谱~

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-1-29 09:46
这有啥不能理解的

第一 明面上支持俄就是支持战争犯，毕竟是俄先发起战争的。你们警察办案不也是先动手的不对么。
第二 在没有侵犯到你任何利益下你会公开反对谴责你的好朋友吗？两国会晤时，你去注意第一句话，你好，老朋友。
第三 保持中立是最好的方式。始终相信和平年代没有无缘无故战争。

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作者: 王幼君    时间: 2025-1-29 10:09
价值观是反人类反传统毁灭全人类

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作者: 诗意天涯    时间: 2025-1-29 10:10
柳二爷过年好，去年吵了一年架辛苦了，大过年的也不放假，关心国际时事

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作者: 知音    时间: 2025-1-29 10:11

啥叫聪明、啥叫智慧

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-29 10:29

我真很好 发表于 2025-1-29 09:26
十人十色，有的人对人坦诚，有的人爱耍小聪明，有的人鸡贼，有的人爱做得了便宜还卖乖的事，有的人墙头草~
...

今天看到一个世界24个主要国家的对中美的好感对比统计，对美国大都超过50%，对中国大都在30%以下，只有以色列、意大利对中国的好感分别在48%、39%。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-29 10:30

诗意天涯 发表于 2025-1-29 10:10
柳二爷过年好，去年吵了一年架辛苦了，大过年的也不放假，关心国际时事

新年好！吵架好，热闹。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-29 10:32

湘女妃儿 发表于 2025-1-29 09:46
这有啥不能理解的

第一 明面上支持俄就是支持战争犯，毕竟是俄先发起战争的。你们警察办案不也是先动手 ...

和稀泥？哪里还有什么朋友哟！怎么没有侵犯我们的利益？在乌克兰的投资都被毁了，一带一路也受损了。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-29 10:33

知音 发表于 2025-1-29 10:11
啥叫聪明、啥叫智慧

反被聪明误

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-29 20:38

再折长亭柳 发表于 2025-1-29 10:29
今天看到一个世界24个主要国家的对中美的好感对比统计，对美国大都超过50%，对中国大都在30%以 ...

以色列这个好意外~

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 05:43
过年好！国家之间的纷争，表面是道义的大旗，实质都是利益之争啊
就像美国，每一个世界第二经济大国都自动被视为美国的敌人，比如日本德国苏联中国
中国在被美国打击的当下，支持俄罗斯对抗和牵制欧美几乎是必然的选择

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 05:47

杀手 发表于 2025-1-30 05:43
过年好！国家之间的纷争，表面是道义的大旗，实质都是利益之争啊
就像美国，每一个世界第二经济大国都自动 ...

中国支持俄罗斯，不是因为俄罗斯是好人
也不是因为乌克兰是坏人
中国根本不在乎谁好谁坏谁站在道义的一边
在乎的是支持谁和不支持谁对中国更有利

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 05:49

周一楠 发表于 2025-1-29 09:17
是不是打错了？
不应该是:百思不得骑姐！

哈哈哈哈

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 06:04

杀手 发表于 2025-1-30 05:47
中国支持俄罗斯，不是因为俄罗斯是好人
也不是因为乌克兰是坏人
中国根本不在乎谁好谁坏谁站在道义的一 ...

一个国家支持武装入侵不可能对自己更有利，因为这个国家同样也不希望自己被武装侵略。道义是公正，公正是公平正当的分配利益。也就是说，道义本就是与利益密切相关。道义不存，你的利益必然受损。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 06:12

杀手 发表于 2025-1-30 05:47
中国支持俄罗斯，不是因为俄罗斯是好人
也不是因为乌克兰是坏人
中国根本不在乎谁好谁坏谁站在道义的一 ...

那就公开站出来，旗帜鲜明的支持呀！

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 06:15

杀手 发表于 2025-1-30 05:43
过年好！国家之间的纷争，表面是道义的大旗，实质都是利益之争啊
就像美国，每一个世界第二经济大国都自动 ...

苏美冷战是敌对关系，日德没被敌对，相反被扶持。中国，则是为缓解内部矛盾主动外部碰瓷，并用一次次挨打来说明自己的老二位置，其实根本不入流……

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-30 06:18

再折长亭柳 发表于 2025-1-30 06:12
那就公开站出来，旗帜鲜明的支持呀！

这就对了吧，国家和人一样~

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-30 06:24
歪理邪说也是一种本事，不是人人都有的~

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 06:27

杀手 发表于 2025-1-30 05:43
过年好！国家之间的纷争，表面是道义的大旗，实质都是利益之争啊
就像美国，每一个世界第二经济大国都自动 ...

谬论，这和赛跑一样，美国是第一，人家凭的是实力，赶超不过它的，就是被打压了的？打压你什么了？人家研发的芯片，一直都是供给你的，是你不守规矩，偷偷卖给伊朗，人家才断供的吧？

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-30 06:42

螃蟹 发表于 2025-1-30 06:04
一个国家支持武装入侵不可能对自己更有利，因为这个国家同样也不希望自己被武装侵略。道义是公正，公正 ...

最开始看这楼是不主流，再进来咋变螃蟹了？我肿么了？？？

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:08

螃蟹 发表于 2025-1-30 06:04
一个国家支持武装入侵不可能对自己更有利，因为这个国家同样也不希望自己被武装侵略。道义是公正，公正 ...

如果真这么想，就太天真了吧

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:11

再折长亭柳 发表于 2025-1-30 06:12
那就公开站出来，旗帜鲜明的支持呀！

脱离美国的斗争焦点才是中国利益
怎么可能反身再挡在俄罗斯前面
闷声发大财
说到底，站不站出来，都是方法的选择问题而已
躲避美国打压锋芒，趁势站在俄罗斯身后

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:12

螃蟹 发表于 2025-1-30 06:15
苏美冷战是敌对关系，日德没被敌对，相反被扶持。中国，则是为缓解内部矛盾主动外部碰瓷，并用一次次挨 ...

日德没被敌对？
重读一下广场协议那段历史吧，它直接干趴了日本经济，导致日本一直到现在还处于“失去的30年”

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:16

再折长亭柳 发表于 2025-1-30 06:27
谬论，这和赛跑一样，美国是第一，人家凭的是实力，赶超不过它的，就是被打压了的？打压你什么 ...

欲加之罪何患无辞，想打压，有无数理由
在我看来美国就是狙击中国经济，防止威胁自身地位
首先美国封锁伊朗经济是否合法都是一个问题
其次中国是主权国家，执行自己国策和联合国决议就足够了，没义务服从美国

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:19

杀手 发表于 2025-1-30 07:12
日德没被敌对？
重读一下广场协议那段历史吧，它直接干趴了日本经济，导致日本一直到现在还处于“失去的 ...

什么“广场协议导致日本失去的二十年”这个事都说过一万遍了，不过是编造的故事。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:21

杀手 发表于 2025-1-30 07:08
如果真这么想，就太天真了吧

这是真理，你无论怎么想，都是这么一回事。没有例外。什么天真？作用力和反作用力天真不？呵呵。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:24

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:19
什么“广场协议导致日本失去的二十年”这个事都说过一万遍了，不过是编造的故事。

碰巧，我是经济学专业毕业的，我个人认为这不是谎言。
不过也实在不想探讨这么大的主题，认为是编造就编造吧
别管有没有道理，有独立思考不盲从终归是好事

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 07:26

杀手 发表于 2025-1-30 07:12
日德没被敌对？
重读一下广场协议那段历史吧，它直接干趴了日本经济，导致日本一直到现在还处于“失去的 ...

还在相信这个谎言？哈哈，好好去查看一下有关《广场协议》的资料吧？

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:26

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:21
这是真理，你无论怎么想，都是这么一回事。没有例外。什么天真？作用力和反作用力天真不？呵呵。

实现同一个目的有无数个方法
不光要达到目的
还要低成本的达到目的

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:28

杀手 发表于 2025-1-30 07:24
碰巧，我是经济学专业毕业的，我个人认为这不是谎言。
不过也实在不想探讨这么大的主题，认为是编造就编 ...

你什么毕业的有啥用？日本央行行长都不知道这事。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:29

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:21
这是真理，你无论怎么想，都是这么一回事。没有例外。什么天真？作用力和反作用力天真不？呵呵。

以“道义”来处理国际问题是“真理”？
某名人说过，国家和国家之间的关系，就是利益关系。
当然吹毛求疵硬抬杠也可以找出很多反例
这里说的是“主要”和“本质”的关系

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 07:30

杀手 发表于 2025-1-30 07:16
欲加之罪何患无辞，想打压，有无数理由
在我看来美国就是狙击中国经济，防止威胁自身地位
首先美国封锁 ...

人家自己发明的东西，不卖给你，不让你抄袭、仿制，就是打压你了？不允许你用补贴和压低报酬生产的廉价商品去冲击人家的市场，就是打压你了？

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:30

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:28
你什么毕业的有啥用？日本央行行长都不知道这事。

好吧

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作者: 凡夫俗子    时间: 2025-1-30 07:33
政治是漩涡，是黑洞。局外人想整明白了，不太容易。  听有人讲。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:34

杀手 发表于 2025-1-30 07:26
实现同一个目的有无数个方法
不光要达到目的
还要低成本的达到目的

婴儿的眼里才没有他人，只有自己的需求和目的。幼儿园大班才只认力量，然后凭力量去抢夺伙伴的玩具。这就是你说的低成本达到目的吧。呵呵。你可以琢磨下，为啥成年人不会这么做？丛林思维并不高级，也不是什么成熟，而是返祖。返祖恰恰是低级化，幼稚化。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:37

再折长亭柳 发表于 2025-1-30 07:30
人家自己发明的东西，不卖给你，不让你抄袭、仿制，就是打压你了？不允许你用补贴和压低报酬生 ...

偷个铅笔不应该判死刑对吧？
不否认有部分知识产权问题，假冒伪劣问题，其实都可以司法层面管控的，惩罚不成比例，就是借口。
另外两国签订了很多贸易条约，违反的一侧，就是违法。也就是大家口中的不守道义。
美国阻止世贸仲裁机构的官员任职，实质瘫痪该机构，为啥？明显因为美国的行为本身大概率会被判违法呗

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:39

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:34
婴儿的眼里才没有他人，只有自己的需求和目的。幼儿园大班才只认力量，然后凭力量去抢夺伙伴的玩具。这 ...

不管怎样美化，穿多漂亮的皇帝的新衣，本质还是不变的
成王败寇，后世的法律和道德都是成功上位者制定的

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:43

杀手 发表于 2025-1-30 07:29
以“道义”来处理国际问题是“真理”？
某名人说过，国家和国家之间的关系，就是利益关系。
当然吹毛求 ...

所谓“真理”是指：道义与利益密切相关，道义不存，利益必然受损。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:44

杀手 发表于 2025-1-30 07:39
不管怎样美化，穿多漂亮的皇帝的新衣，本质还是不变的
成王败寇，后世的法律和道德都是成功上位者制定的 ...

这个想法就太简单了。把世界想得太简单。“皇帝的新衣”就是讽刺这种想法的嘛。皇帝即便是最成功的上位者，也没法改变人类的认知，颠倒黑白。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 07:47

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:43
所谓“真理”是指：道义与利益密切相关，道义不存，利益必然受损。

所以你主张中国旗帜鲜明的支援俄罗斯，把世界局势焦点重新拉回中国身上，让中国承受欧美日印的压力，给俄罗斯创造优良的国际环境，勇敢道义的牺牲中国利益，让中国孱弱到鸦片战争以前，被列强分割抢食，让俄罗斯重新崛起为另一个庞大的苏联？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 07:54

杀手 发表于 2025-1-30 07:47
所以你主张中国旗帜鲜明的支援俄罗斯，把世界局势焦点重新拉回中国身上，让中国承受欧美日印的压力，给俄 ...

俄罗斯入侵乌克兰，支持俄罗斯不符合道义，一个靠穷兵黩武强大起来的俄罗斯，显然也不符合中国的利益。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:03

螃蟹 发表于 2025-1-30 07:54
俄罗斯入侵乌克兰，支持俄罗斯不符合道义，一个靠穷兵黩武强大起来的俄罗斯，显然也不符合中国的利益。

现在中国并没扶持到让俄罗斯强大啊，只是不让它死掉
现在是互相消耗俄罗斯和欧洲，俩大哥保存实力，让小弟互殴
没有让俄罗斯“强大起来”的地步

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 08:28

杀手 发表于 2025-1-30 08:03
现在中国并没扶持到让俄罗斯强大啊，只是不让它死掉
现在是互相消耗俄罗斯和欧洲，俩大哥保存实力，让小 ...

中国是不入流的小小弟，一个没几人知道的国家，历史上也从没有过啥显赫的国际地位，军队基本连本土都没出去过。琢磨这些不符合自己身份不说，也为时太早。

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-30 08:30

螃蟹 发表于 2025-1-30 08:28
中国是不入流的小小弟，琢磨这些不符合自己身份。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:34

螃蟹 发表于 2025-1-30 08:28
中国是不入流的小小弟，一个没几人知道的国家，历史上也从没有过啥显赫的国际地位，军队基本连本土都没 ...

“中国是没几个人知道的国家”，这结论是怎么得出来的？？

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:35

杀手 发表于 2025-1-30 08:34
“中国是没几个人知道的国家”，这结论是怎么得出来的？？

即便真有，这只能证明没听说过的人孤陋寡闻，而无法否认中国的重要性

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:36

螃蟹 发表于 2025-1-30 08:28
中国是不入流的小小弟，一个没几人知道的国家，历史上也从没有过啥显赫的国际地位，军队基本连本土都没 ...

中国军队没出过本土，是因为中国军队抵达的地方，都变成了本土了吧

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:38

螃蟹 发表于 2025-1-30 08:28
中国是不入流的小小弟，一个没几人知道的国家，历史上也从没有过啥显赫的国际地位，军队基本连本土都没 ...

国际政治上是5常之一
经济上世界第二
军事上有核国家之一
科技上少数几个探索宇宙的国家之一
不需要为祖国太自卑的

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 08:40

杀手 发表于 2025-1-30 08:38
国际政治上是5常之一
经济上世界第二
军事上有核国家之一

当然台湾问题，独菜问题，也是明显短板，但不妨碍中国是一个伟大的国家（不等于说是一个伟大的政fu）

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 09:04

杀手 发表于 2025-1-30 08:38
国际政治上是5常之一
经济上世界第二
军事上有核国家之一

乌克兰也曾完全符合你说的这几个条件。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 09:06

杀手 发表于 2025-1-30 08:40
当然台湾问题，独菜问题，也是明显短板，但不妨碍中国是一个伟大的国家（不等于说是一个伟大的政fu）

那叫中华民国，共和国的五常地位就是继承自中华民国。不然哪里来的啥五常地位？呵呵。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 09:10

杀手 发表于 2025-1-30 08:34
“中国是没几个人知道的国家”，这结论是怎么得出来的？？

以前看过一个统计，美国有一半的人，就几乎从没听说过中国。非洲，中东等一些穷地方的民众更不必说。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 09:15
这其实没啥奇怪的，我奶奶就一直不知道有个啥美国。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 09:31

杀手 发表于 2025-1-30 07:29
以“道义”来处理国际问题是“真理”？
某名人说过，国家和国家之间的关系，就是利益关系。
当然吹毛求 ...

道义就是国与国之间、人与人之间最基本的利益。
为什么三姓家奴几千年来都遭人唾弃？就因为见利忘义损害他人的利益。
美欧众多国家为何如此众志成城地支持乌克兰？就因为侵略讹诈损害了他国利益，存在危及他们自身国家安全的风险。
如果“道义”不被需要用来衡量处理国际问题，俄罗斯强盗就没什么可被指责的，所谓美国霸权也同样再正当不过的事情了。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 09:35
顺便说句，那些一边口口声声国与国之间没有永恒的朋友，只有永恒的利益，一边整天义愤填膺地大骂美国霸权的反美志士，这逻辑分裂得该是怎样一副阴阳脸长脑袋上？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 09:38
如果俄罗斯发动对乌战争是正义的，为什么我们要一而再、再而三地向国际社会否认我们支持俄罗斯？如果俄罗斯入侵乌克兰是非正义的，那为什么我们又不旗帜鲜明的站在大多数国家组成的反俄罗斯的国际阵营中去反对俄罗斯呢？
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不主流说，幼稚的儿童才分好人坏人，只会非黑即白地要么对的、要么错的。
成年人只讲利益不讲对错，不非黑即白，不一根筋愚蠢到底。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 09:43
然而不主流一边又坚定地反镀彩，反俄罗斯侵略，誓言要看到普京被送上绞刑架。
这逻辑同样分裂得，不亚于精神病院里的病人。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 09:46
逻辑经常混乱不清的，基本可以确认，就是个混蛋。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-30 10:13


哈哈哈 万物服从

智慧果。

解释、其解，不是无根的人能干成的事。解释世界是童年、改变世界是狂躁中年。（从前的哲学，后来的）

80年90年代的精神家园，现在也不复入诗。暮年。

花落。没有解释、没有改变的现代、后现代世界。

上帝、哲学，死了的意思是花开过。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-30 10:16

周一楠 发表于 2025-1-29 09:17
是不是打错了？
不应该是:百思不得骑姐！

哈哈哈

无思所成其解。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 10:43

坐忘庄 发表于 2025-1-30 10:13
哈哈哈 上帝

智慧果。

民族根性是个伪科学，这玩意其实根本就不存在。学过进化论就会明白，无论棕黄黑白都是一个种；文化根性更是瞎扯淡，中华文化其实是两河流域和印度半岛文明的杂合。追根溯源，连青铜器都是西来的。我觉得文字也是如此。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-30 10:54

螃蟹 发表于 2025-1-30 10:43
民族根性是个伪科学，这玩意其实根本就不存在。学过进化论就会明白，无论棕黄黑白都是一个种；文化根性 ...

哈哈哈 过年好

根据，依据，服从不服从的基础。包括天地、历史。

没人再矫揉精神家园，挺好。

面对没有根据的现代生活。

体验自我的服从/不服从；沉默的维特时光，篱笆挡了路，遮了春天，抽空挪开，朴素而消极的自由。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-30 11:02
《百年孤独》里有句经典的话：
      “人生的本质是一个人活着。
       不要对他人心存过多期待，
       我们总想找到能分担痛苦的人，
       可很多时候，
       我们觉得惊天动地的伤痛，
       在别人眼里是轻轻拂过的尘埃。
       或许，成年人的孤独就是悲喜自渡”


现代哲学、政治哲学，文学都是一个意思。环球同此命运。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 11:35

螃蟹 发表于 2025-1-30 09:04
乌克兰也曾完全符合你说的这几个条件。

正如您所说，“曾经”而已
乌克兰的愚蠢是放弃了核武器，放弃了军事实力，寄希望于别国的保护。
并且他们的天真还传承下来了，典型的就是演员司机总统，真以为美欧会下场硬钢俄罗斯。乌克兰没意识到自己只是大国眼中的耗材。
格陵兰岛，巴拿马运河，美国也越来越搞笑了，手下打不服俄罗斯，自己干不趴中国经济，然后向盟友下手了，这就是美国的道义吗

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 11:37

螃蟹 发表于 2025-1-30 09:06
那叫中华民国，共和国的五常地位就是继承自中华民国。不然哪里来的啥五常地位？呵呵。

起始于哪里不重要，现在在谁手里才重要。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 11:38

螃蟹 发表于 2025-1-30 09:10
以前看过一个统计，美国有一半的人，就几乎从没听说过中国。非洲，中东等一些穷地方的民众更不必说。

这只证明他们的眼界。
中国不会因为一半美国文盲不知道就不伟大。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 11:53
美国强盛的基础，源于二战的胜利
但胜利国好几个，只有美国拿到了最大的果实
因为，二战前期美国没参战，后期积极抢果实
所以现在中国以中立的姿态暗助俄罗斯，其实就是采用了二战期间美国的战略吧

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 13:28

杀手 发表于 2025-1-30 11:35
正如您所说，“曾经”而已
乌克兰的愚蠢是放弃了核武器，放弃了军事实力，寄希望于别国的保护。
并且他 ...

俄罗斯侵略乌克兰和当年日本侵华没多大区别。你不能认为日军在南京屠杀30万中国人，是因为这些中国人愚蠢，放弃了武器和抵抗，寄希望于他人保护……

也不能因日本侵华，就把中国当成大国博弈的耗材。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 14:02

螃蟹 发表于 2025-1-30 13:28
俄罗斯侵略乌克兰和当年日本侵华没多大区别。你不能认为日军在南京屠杀30万中国人，是因为这些中国人愚 ...

不以成败论英雄。乌克兰的战场劣势不是应该嘲笑的。
应该嘲笑的是其主政者的天真，认为放下武器就会获得安全。
更天真的是错估了欧美的决心，也错估了俄罗斯的决心

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 14:04

螃蟹 发表于 2025-1-30 13:28
俄罗斯侵略乌克兰和当年日本侵华没多大区别。你不能认为日军在南京屠杀30万中国人，是因为这些中国人愚 ...

政府行为和百姓行为，不是一回事
结果和起因，不是一回事
被动被侵略，和主送招惹战火，也不是一回事
所以中日战争和俄乌战争，不是一回事

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 14:08
回到首楼的话题，我们支持俄罗斯，却不旗帜鲜明的支持，并不是源于我们的价值观，而是源于国家利益。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 14:38

杀手 发表于 2025-1-30 11:35
正如您所说，“曾经”而已
乌克兰的愚蠢是放弃了核武器，放弃了军事实力，寄希望于别国的保护。
并且他 ...

建议你去研究一下巴拿马运河历史，它到底是谁的。苏伊士运河也一样，是不是埃及的？不信守契约，靠暴力革命抢夺，那就看看谁更厉害嘛。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 15:46

杀手 发表于 2025-1-30 11:35
正如您所说，“曾经”而已
乌克兰的愚蠢是放弃了核武器，放弃了军事实力，寄希望于别国的保护。
并且他 ...

如果每个国家都放弃核武器，放弃扩张军事实力呢？世界不就和平安宁了？
正如竞技场上要是人人都遵守规则，结果不就人人心服口服了？
不去指责竞技场上破坏规则的流氓，反过来嘲笑服从规则者愚蠢，是书呆子，是不切实际的理想主义者；一边怀着自己私心拼命扩充军备，一边嚷嚷特朗普如何如何，反过来又要求着早被自己虚无化了的道义。这不是什么中国式智慧，而是中国式的狡诈。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 16:38

战斗鸡 发表于 2025-1-30 15:46
如果每个国家都放弃核武器，放弃扩张军事实力呢？世界不就和平安宁了？
正如竞技场上要是人人都遵守规则 ...

国际关系的本质，就是：依靠实力，争夺利益

从手段上来说，不是主要依靠道义
从目的上来说，也不是为了争夺道义
道义从来不是最终目的，也不是最高手段
道义只是用作争夺利益的外衣和道具之一

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 16:41

战斗鸡 发表于 2025-1-30 15:46
如果每个国家都放弃核武器，放弃扩张军事实力呢？世界不就和平安宁了？
正如竞技场上要是人人都遵守规则 ...

恐怖平衡下才有双方都会遵守的道义，这种道义只是一种折中

老虎狮子之间也许有道义
老虎和兔子之间没有
兔子再怎么追求道义，也注定水花镜月

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 16:44

再折长亭柳 发表于 2025-1-30 14:38
建议你去研究一下巴拿马运河历史，它到底是谁的。苏伊士运河也一样，是不是埃及的？不信守契约 ...

我其实想说的是，咱们不要抱怨国家在俄乌战争上又当又立了
一切都是为了国家利益
其他国家也一样，都是为了自己的国家利益，当然也有例外，比如，乌克兰的大聪明司机哥就是为了欧美利益开战的吧

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 16:58

杀手 发表于 2025-1-30 16:38
国际关系的本质，就是：依靠实力，争夺利益

从手段上来说，不是主要依靠道义

依靠实力，争夺自己该争夺的利益，也即符合道义的利益。否则就是你们自己反对的霸权主义、丛林法则。
要都是你这样的逻辑，难怪联合国机构经常无能为力，形同虚设。以至这世界总是流氓神棍大行其道，破坏规则制造战乱的同时，还反过来博得很多人的同情与支持。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-1-30 16:59

杀手 发表于 2025-1-30 16:41
恐怖平衡下才有双方都会遵守的道义，这种道义只是一种折中

老虎狮子之间也许有道义

如果人人都遵守国际法规则，那么老虎就是笼子里的老虎了。

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 17:01

战斗鸡 发表于 2025-1-30 16:58
依靠实力，争夺自己该争夺的利益，也即符合道义的利益。否则就是你们自己反对的霸权主义、丛林法则。
要 ...

我认知的逻辑不一定是我支持的（当然也不一定是我反对的）

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 17:03

战斗鸡 发表于 2025-1-30 16:59
如果人人都遵守国际法规则，那么老虎就是笼子里的老虎了。

所以得平衡，美苏争霸的时候世界更安全，失去平衡，重新建立平衡（也就是现在这个阶段）的过程，最危险，搞不好就是三战

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 17:04
别讨论这些啦，和咱们距离都很远，大家发几个漂亮妹子照片养养眼啊，哈哈哈

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作者: 杀手    时间: 2025-1-30 17:05
@知音  求照片

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 18:36

杀手 发表于 2025-1-30 16:38
国际关系的本质，就是：依靠实力，争夺利益

从手段上来说，不是主要依靠道义

你得到利益的时候，就认为依靠实力争夺利益是对的，你失去利益的时候，就骂对方是霸权主义，哈哈，精神有点分裂呀。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-1-30 18:39

杀手 发表于 2025-1-30 14:08
回到首楼的话题，我们支持俄罗斯，却不旗帜鲜明的支持，并不是源于我们的价值观，而是源于国家利益。

不要忘记，在乌克兰弃核后，中国也曾是签字承诺保证乌克兰领土和主权完整的国家之一！

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作者: 我真很好    时间: 2025-1-30 18:54


俺家楼上住个常有理，她男人去赌场看别人钱包掉地上了没告诉人家，捡起来去卫生间把里面的信用卡驾照钱包扔掉，钱装自己钱包回家了

丢钱包的人回家发现钱包不见了，联系赌场工作人员，调监控查到是谁捡的，第二天常有理男人下班又去赌，工作人员找到他问是否捡到钱包？常有理男人不承认，工作人员说，你要捡到拿出来就没事了，还不承认，工作人当即给警察打电话，警察来了之后把监控给警察看了，常有理男人按盗窃被逮捕，常有理花钱给找了律师，还关了60多天，钱赔给失主不说，人家补办信用卡驾照的钱也跟常有理家要合情合理吧，，常有理义愤填膺的骂那个人缺德，补办信用卡驾照的钱还跟她家要，真损~

走路看到一副人掉的兔毛边手套，要捡起来拿走，我说给放道旁边的栅栏上，这条小路肯定是丢手套人的必经之路，晚上下班时看到就拿走了，常有理说，我喜欢我想要~她的逻辑就是因为她喜欢就是理，所以她想要~

世界上确实有一种不可理喻无耻感的人存在~~~

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-1-30 21:47

杀手 发表于 2025-1-30 16:44
我其实想说的是，咱们不要抱怨国家在俄乌战争上又当又立了
一切都是为了国家利益
其他国家也一样，都是 ...

乌克兰对俄罗斯的仇恨是从史大林时代开始的，也包括周边波罗的海三国，芬兰，这是一种民族仇恨，与欧无关，司机如果投降，乌克兰人也会干掉他

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作者: 知音    时间: 2025-1-30 21:53

杀手 发表于 2025-1-30 14:08
回到首楼的话题，我们支持俄罗斯，却不旗帜鲜明的支持，并不是源于我们的价值观，而是源于国家利益。

杀手老弟第一次下场参战感觉如何？

能回到主楼，说明你是清醒的。
很多时候很多辩论，是偏离主楼越来越远的。

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作者: 知音    时间: 2025-1-30 21:54

杀手 发表于 2025-1-30 17:05
@知音  求照片

转移话题了

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-1-30 22:01

本来二战德侵苏时乌克兰是把德军当解放军欢迎的，希特勒如果适当怀柔，情况会不一样，只是希特勒和史大林其实是同一种人，就是想奴役所有人绝不软手，逼得乌克兰起来反抗

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 23:19

杀手 发表于 2025-1-30 16:38
国际关系的本质，就是：依靠实力，争夺利益

从手段上来说，不是主要依靠道义

这样的话，其他国家联合起来收拾你，或者消灭你，就一点毛病都没有了。因为你这种国家存在就是个祸害。这种水平不要说搞什么国际关系，就算加入黑帮，也是第一集就被干掉那伙的。呵呵。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-1-30 23:51

杀手 发表于 2025-1-30 14:02
不以成败论英雄。乌克兰的战场劣势不是应该嘲笑的。
应该嘲笑的是其主政者的天真，认为放下武器就会获得 ...

如果战争是指普丁发动的“特别行动”，乌克兰早就赢得了该战争的胜利。普丁妄想颠覆乌克兰政权的“特别行动”已经破产。现在等于是退回到“特别行动”之前，关于乌东和克里米亚的“顿巴斯战争”时期……

——两国有争议地区的持久边界冲突和对峙。

乌克兰也没放下武器，而是放弃了核武库。30年前，1994年12月5日，在布达佩斯，乌克兰，白俄罗斯和哈萨克斯坦一起，放弃了自己的核武库，以换取来自美国、英国、俄罗斯、法国和中国的安全承诺。也就是所谓的《布达佩斯安全保障备忘录》。乌克兰、白俄罗斯、哈萨克斯坦成为《不扩散核武器条约》的缔约国，并将其核武库转让给俄罗斯。

根据《备忘录》，俄，英和美有义务保障乌克兰领土完整，除自卫之外，不得对乌克兰使用武力或进行武力威胁。当乌克兰“成为核武侵略受害者或成为他国侵略威胁的对象”时，联合国安全理事会应采取行动并向乌克兰提供援助。俄、英、美也承诺不对《不扩散核武器条约》缔约国的乌克兰使用核武器。

所以，乌克兰危机，除考验英美俄法中的国际信用之外，也考验了联合国安理会及联大《不扩散核武器条约》的存在价值和必要性。

英美法支援乌克兰算是信守承诺，捍卫了自己的国际信用。俄中则丧失了国际信用。假如乌克兰最终真的因放弃核武库而吃了大亏，那么联合国安理会及联大《不扩散核武器条约》也将失去存在意义。凡有能力发展核武的国家，都会迅速把自己核武化，而首当其冲的就是东亚，东亚将成为核火药桶。

东亚出一堆核武国家，那个时候，中国就美了……

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-31 07:38
哈哈哈 约柜

韦伯诸神

春秋


约是用来毁。一毁再毁。……，怀念。没有止境。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-1-31 07:55

杀手 发表于 2025-1-30 17:04
别讨论这些啦，和咱们距离都很远，大家发几个漂亮妹子照片养养眼啊，哈哈哈

哈哈哈 同意

不以眼球谋生的存在的。

思维在现代后现代是愚蠢犬儒的症状。

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