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标题: 有这样一个故事 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-2 23:07
标题: 有这样一个故事
      我发现很多人是不是被双标的太久了，总觉得道德是用来约束别人的，道德应该是约束自己的，因为你无法通过讲道理的方式让一个不讲理的人和你在道德层面讨论问题，或者去用道德约束人家。我家附近曾经有个老拳师在教徒弟时告诉他们为什么要练武：练武不是为了让你欺负别人，而是让你有道理可以和人家讲出来。
      另外说个网上看来的故事：
      有个学校的初中烂班，里面一群烂学生，学生的背后一群烂家长。老师进去上课都是提心吊胆的，上课根本没有课堂纪律可言，如果老师敢管学生，轻则被顶撞谩骂，重则动手。只要老师还手，学生家长就会找老师讨“公道”，学校只能责令老师道歉了事。在这股子歪风邪气的助长下，这群学生越发无法无天。哪个老师稍微一管他们，他们就在放学老师落单的时候，用麻袋把老师蒙头暴打一顿。
      结果呢，有一天来了个年轻的有信仰的老师L。L心中有崇高的教师信仰，出于责任心管这些学生，甚至有时放学还给这些孩子补课，结果被打了几次，经常头上脸上带伤，可是老师很倔强，不屈服，依然希望通过教育去改变他们。慢慢的这些学生打他少了，倒不是被他教化，而是打烦了，真的照死打，这些孩子还是有顾忌的，可是打轻了却改变不了这个老师。
      终于，机会来了，L交了个有点婴儿肥的女朋友，放学后两个人免不了花前月下。就在两人约会的时候，老师被学生一石头砸破了头。本来这种事情是经常性的，坏学生这样干不过是为了给老师下马威，让他少管闲事。没想到这个有婴儿肥的女朋友不是善茬，家里很有势力，直接召集了几车人来学校，把这个班的男人全叫出来，这些往日嚣张无比的烂学生，这时候吓得个个和孙子一样。最终在老师L的劝说下，倒是也没有太为难这些学生，只是一个人赏了几个耳光。
      神奇的结果来了，每一个学生家长来找茬，这个老师再教育学生，虽然大家依旧不听，但是只敢阳奉阴违，不敢当面顶撞，更不敢事后报复。总之由不可救药的烂学生变成了体罚教育大行其道时的调皮学生。
   我相信这种事情的真实性，因为我也知道那么大的坏孩子能有多坏。道德这东西，只能约束自己，对于别人，对方也有自己的道德约束，那就可以成为朋友。如果有道德的人多了，社会风气正，大家可以活在道德的保护里。但是不讲道德的人多了，社会风气就不正，人家没有这个道德约束，你想让他服从道德，怎么办？呵呵，古人早说了：“小人畏威不畏德。”社会风气越不正，威越比德好使。
   那有人说了：“小人驱之以利。”这话没错，但是如果没有威只谈利，你怎么保证交易的安全实现？人家直接抢岂不是更简单。所以呢，人活着，有保护自己的能力是第一位的，小时候，先会点拳脚再学温良恭俭让；长大以后多结交志同道合的朋友，多进行财富积累，再善于用法律的武器保护自己，然后才配和人家谈道德。

作者: 螃蟹 时间: 2025-2-3 00:47
本帖最后由螃蟹于 2025-2-3 00:48 编辑

问题是那个“有威之权”，自己就是抢劫者。民众越是“畏权之威”，这有威之权抢得就越厉害。所以，呼唤威等于是在鼓励抢……

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 07:25
典型的弱者思维，那些总被街头混混欺负的人最崇拜的就是流氓地痞，一点法制意识也没有，就觉得“讲什么道理都没用，只有拳头硬才是真理”，这种被捏成泥人的性格，除了还具有三分土性之外就啥都没有了

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 07:28
“小人畏威不畏德”…那么问题来了，楼主畏的是什么？

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 08:59

天干物燥发表于 2025-2-3 07:28
“小人畏威不畏德”…那么问题来了，楼主畏的是什么？

我当然畏威不畏德，道德是我愿意自己遵守的，并不是敬畏的，所以对我道德绑架是没用的。至于威，我没有强大到威武不能屈的程度，也不屑于做那种伪君子。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 09:02

天干物燥发表于 2025-2-3 07:25
典型的弱者思维，那些总被街头混混欺负的人最崇拜的就是流氓地痞，一点法制意识也没有，就觉得“讲什么道理 ...

这个你又错了，真正生活在底层被欺负的人，最希望的就是可以看到频繁落下的狗头铡，而不是你想象的什么古惑仔陈浩南。甚至于有些地痞眼看着自己的好兄弟被人乱刀砍死在街头的时候，他也是这样想的。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-3 09:03
我发现很多人是不是被双标的太久了，总觉得道德是用来约束别人的，道德应该是约束自己的，因为你无法通过讲道理的方式让一个不讲理的人和你在道德层面讨论问题，或者去用道德约束人家
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这么短短的一句话，就多重的逻辑混乱。 @周文王，有本事你来说说错在哪？连这么简单的问题都看不出来，你有什么底气跟我拽？

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 09:52

窥天瞳发表于 2025-2-3 09:02
这个你又错了，真正生活在底层被欺负的人，最希望的就是可以看到频繁落下的狗头铡，而不是你想象的什么古 ...

这只是你自己的想法，别套在别人身上，盼望狗头铡的正是你这种“畏威不畏德”的蠢人，总是寄希望于出现某个强势的包青天，却从来不考虑为什么会出现那么多仗势欺人横行乡里的恶霸，如果不是因为他们和你一样，认为强者欺负弱者天经地义，他们怎么会仗势欺人肆无忌惮呢？所以，你就是一个逻辑混乱的小窝囊废

作者: 周文王 时间: 2025-2-3 13:37

战斗鸡发表于 2025-2-3 09:03
我发现很多人是不是被双标的太久了，总觉得道德是用来约束别人的，道德应该是约束自己的，因为你无法通过讲 ...

你根本不懂什么是普世价值，

只是以普世价值为道德大棒，来彰显自己的优越。

你在生活里的实践经验为零，

所以你在论坛里表现的行为就是与网友对骂，

以此来抚慰自己的创伤而已。

作者: 周文王 时间: 2025-2-3 13:39
普世价值不是口上说说，而是要去操练，

是在生活中操练。

如果生活中没有应用场景，

网上发言也算是一个基本的行为。

注意你的行为，说话就是行为。

说话分为说什么，以及如何说。

在这两点上，@战斗鸡的表现都与普世价值背道而驰。

作者: 知音 时间: 2025-2-3 13:42

给楼主推荐一个电影《放牛班的春天》

作者: 知音 时间: 2025-2-3 13:45

知音发表于 2025-2-3 13:42
给楼主推荐一个电影《放牛班的春天》

**《放牛班的春天》是一部2004年上映的法国音乐电影，由克里斯托夫·巴拉蒂执导。

影片讲述了一位名叫克莱门特·马修的音乐教师，在1949年的法国乡村，来到一所被称为“池塘之底”的男子寄宿学校任教的故事。

这所学校的学生大多是被大人放弃的问题儿童，体罚在这里司空见惯。马修决定用音乐来改变这种状况，他组建了一个合唱团，用音乐触动了学生们的心灵，激发了他们的潜力。

影片通过马修的教育方法和孩子们的变化，展现了音乐和爱的力量，最终马修因火灾事件被解雇，但他在孩子们心中留下了深刻的印象。

作者: 知音 时间: 2025-2-3 13:56

知音发表于 2025-2-3 13:42
给楼主推荐一个电影《放牛班的春天》

并不是说我们的教育能做到这样，最起码的指导思想是要端正。

像你说的烂班、烂学生、烂家长，被黑恶势力屈服了？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-2-3 14:07
学校里的管理也是管理吧？
管理不是管有规则意识的，他们有个合理的规则就行。管理管的是烂腿。
以威来压服，当时有效，容易结仇。
学生和社会人不完全一样吧？还是尽量拿道德纪律来做思想工作，因为你跟他动邪，他可能也用邪。尽量正面一点，是否好一点？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-2-3 14:12
上次看到的新闻，三个学生活埋了同学，这种案件可以看出，小孩子坏的话，是完全无底线的，所以不得不正面教他们法律和道德。如果知道了后果，他们是否就不敢做了？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-2-3 14:16
反正在网上，我遇到无底线的网民，就是这种思维和处理方式，好象天涯论坛里极为过份打架多年的网络流氓，也不敢轻易象对付别的网民那样无底线对付我。
这有个前提，就是自己得言正行正。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-2-3 14:17
因为如果太过份，我真的会诉诸法律的。我本身也懂法。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 20:21

天干物燥发表于 2025-2-3 09:52
这只是你自己的想法，别套在别人身上，盼望狗头铡的正是你这种“畏威不畏德”的蠢人，总是寄希望于出现某 ...

请问你是生活在火星吗？你还是解决了身边的强势群体？亦或者说你能惹得起那些欺行霸市的人？你觉得是天降杀伐果断的包青天或治乱狠吏的可能性大，还是你说的那一套实现的可能性大？

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 20:27

知音发表于 2025-2-3 13:45
**《放牛班的春天》是一部2004年上映的法国音乐电影，由克里斯托夫·巴拉蒂执导。

影片讲述了一位名叫 ...

你说的这部电影，我刚刚看完。把它用在中国今天的乡村教育根本不现实。对于法国的那种学校的环境，学生淘气，无法无天，但是老师、校长是敢体罚学生的，学生还是怕老师的。这和中国三十年前的偏远教育环境差不多，而不是今天的偏远教育环境。我在网上也看了很多今天的偏远山村，并不是你想的那样，而是我所说的没有威而立不了德的环境。今天网上多圣母，实际上屁有没有。
如果谁有过最近去偏远乡村支教的经历，再说这些吧。据我所知，今天就是中年女性去偏远山村支教都是很危险的事情。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 20:36

知音发表于 2025-2-3 13:56
并不是说我们的教育能做到这样，最起码的指导思想是要端正。

像你说的烂班、烂学生、烂家长，被黑恶 ...

那些不可救药的学生，是因为背后有不可救药的家长，他们只怕比他们更横的，在他们没有被打击之前，不会被任何道理感化。实际上类似的经历我也有，以前我在初中的时候，班里很多男生上课，书包里全是凶器，放学经常去打架，也在班里随意欺负人。大部分老师不敢管，班里同学和社会上的一群辍学的未成年地痞流氓兄弟可以拿着砍刀到学校教务处要说法。最后怎么解决的？还是严打解决的。
严打以后，该处分的处分，社会上那群地痞流氓，虽然未成年还是被抓起来不少，班里的学生还是那批学生，但是大哥没有了，看到警察玩真的了，然后就老实了。也可能遇到冲突还是搂不住火气，但是起码像个学生了。别和我说什么长大了懂事了，如果没有当时的严打，他们高中也不会懂事，当然大部分也上不了高中。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 20:44

浅浅珍珠蓝发表于 2025-2-3 14:12
上次看到的新闻，三个学生活埋了同学，这种案件可以看出，小孩子坏的话，是完全无底线的，所以不得不正面教 ...

你以为那三个未成年是傻子？他们不仅知道杀人偿命，还知道刑不上未成年！你在层次越高的地方，教育手段就可以越怀柔，因为孩子生活环境的利益冲突就没那么激烈，家长也会对孩子进行敬畏教育、底线教育。层次越低的地方，敬畏教育就越重要，因为他们的生活环境就是利益冲突激烈，很多家长自身都是混账一个。如果你是老师，一个坏学生作恶你去管，你说他一句，他骂你十句，你怎么讲道理？你再说他，他和你动手，你怎么教育？你动学生一下，家长又来找你麻烦，你怎么面对？

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 21:41

窥天瞳发表于 2025-2-3 20:21
请问你是生活在火星吗？你还是解决了身边的强势群体？亦或者说你能惹得起那些欺行霸市的人？你觉得是天降 ...

我只寄希望于道德水准的提高和法制制度的完善，对于“包青天”我没有任何期望，在制度落后的社会中“包青天”越多，说明社会越乱。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-3 21:41

周文王发表于 2025-2-3 13:39
普世价值不是口上说说，而是要去操练，

是在生活中操练。

你是啥都不懂，还特缺自知之明。我前面的话你压根听不懂，类似你的观点我两三年前就专门有帖子驳斥过，只是不想再特地为你重复而已。因为你的评价对于我根本无足轻重。

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 21:42

浅浅珍珠蓝发表于 2025-2-3 14:12
上次看到的新闻，三个学生活埋了同学，这种案件可以看出，小孩子坏的话，是完全无底线的，所以不得不正面教 ...

这次赞同你的观点

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 21:43

窥天瞳发表于 2025-2-3 20:44
你以为那三个未成年是傻子？他们不仅知道杀人偿命，还知道刑不上未成年！你在层次越高的地方，教育手段就 ...

你居然觉得那三个未成年小恶魔不是傻子？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-3 21:46

周文王发表于 2025-2-3 13:37
你根本不懂什么是普世价值，

只是以普世价值为道德大棒，来彰显自己的优越。

周一楠，你只需知道，你这些道德大词和大棒，根本不值一驳，一推即倒。都已经提示过你了，普世价值的道德是最低限度的道德，是人类文明的底线，而不是你眼里的圣人的道德。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 22:01

天干物燥发表于 2025-2-3 21:41
我只寄希望于道德水准的提高和法制制度的完善，对于“包青天”我没有任何期望，在制度落后的社会中“包青 ...

呵呵，没的说那场面话应对了，说白了你根本没在底层待过，或者是你的家人把你保护的太好了。

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 22:25

窥天瞳发表于 2025-2-3 22:01
呵呵，没的说那场面话应对了，说白了你根本没在底层待过，或者是你的家人把你保护的太好了。

我觉得自己现在就身处底层，受到的剥削压迫一点都不少，但我会反抗，先用道德谴责，这样不行就用法律武器，如果法律不能给我公正，那时我才会考虑用自己的蛮力为自己寻求公正的结果。不管结果如何，我都不会宣扬那些卑躬屈膝趋炎附势迎合潜规则的理论，因为这样只会让社会更加趋向于不公正。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 22:27

天干物燥发表于 2025-2-3 22:25
我觉得自己现在就身处底层，受到的剥削压迫一点都不少，但我会反抗，先用道德谴责，这样不行就用法律武器 ...

道德、法律武器、蛮力，呵呵，实际上你用过几个？我觉得你最多用过第一个。

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 22:31

窥天瞳发表于 2025-2-3 22:27
道德、法律武器、蛮力，呵呵，实际上你用过几个？我觉得你最多用过第一个。

认知限制了你的想象力，“你觉得”的太小儿科了

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 22:34

天干物燥发表于 2025-2-3 22:31
认知限制了你的想象力，“你觉得”的太小儿科了

说这些不切实际的东西有什么用？实际上你可能连第一种武器都用不好，也只能在论坛上耍耍威风。

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-3 22:36

窥天瞳发表于 2025-2-3 22:34
说这些不切实际的东西有什么用？实际上你可能连第一种武器都用不好，也只能在论坛上耍耍威风。

我很威风吗？呵呵，我自己都没觉得，谢谢你的你觉得

作者: 窥天瞳 时间: 2025-2-3 22:37

天干物燥发表于 2025-2-3 22:36
我很威风吗？呵呵，我自己都没觉得，谢谢你的你觉得

你的认知思维能力，决定了你很威风。

作者: 河海森林 时间: 2025-2-3 22:45
编的故事吧

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