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标题: 接续传统与科学,需要先科学,后回望 [打印本页]

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 10:46
标题: 接续传统与科学,需要先科学,后回望
本帖最后由 周文王 于 2025-2-7 10:48 编辑

接续传统与科学,需要先科学,后回望

昨晚点到一个直播间里,主播正在讨论胡适,听了听,和主播文字互动了下。

胡适是现代思想之腰,可以回到胡适,再出发。只是那一代学人,对学术的理解有限,比如冯友兰、陈寅恪,翻翻他们的书,没有什么难理解的,胡适也是一样。

说了说接续传统与科学,主播极力排斥传统,说既然有现代思想,直接学习体会不就可以了么?他认为传统都是玄学,需要敬而远之。

也和很多人交流过,绝大多数人都是这个态度,主要是一些人文学者。一提周易就跳脚,显然还是没有理解周易。

反思了一下,其实大多数人的科学素养,很有限。正确的路径,应该是优先建立科学的思维,然后再审视传统思想,就会发现传统的可贵之处。不然,就会极力排斥。

胡适所受的训练,既有传统,又有现代,虽然学术上贡献一般,但他的直觉非常好。比如主播提到,胡适说,理解中国传统需要融合老子的自然主义与孔子的人文主义,这个提法就有道理,是深刻的洞察。

听了一会儿直播,主播讲了一些见解,还不错。但是他自己做不到接续传统与科学,对科学的了解还是太少了。

这个没办法,有就是有,没有也不能强求。


作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-7 10:52
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-2-7 10:58 编辑

哈哈哈 加速主义

更科学。更超越。更分裂。更核弹。

出传统爆现代。灿烂后现代。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-7 11:07
对的,对的。这就是新文化的意义。也是与世界文明接轨的意义。

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 11:28
坐忘庄 发表于 2025-2-7 10:52
哈哈哈 加速主义

更科学。更超越。更分裂。更核弹。

然也。

科学不能停。

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-7 12:05
周文王 发表于 2025-2-7 11:28
然也。

科学不能停。

跟一个。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 12:09
正确的路径,应该是优先建立科学的思维,然后再审视传统思想,就会发现传统的可贵之处
-----------------------------------------------
瞧你这点见识?
真正树立了科学的思维,你还觉得能发现传统的可贵?那根本就是不相容的两者知道不?自己去看看杨振宁对周易和传统的评价。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 12:10
所以我一直说你骨子里仍然还是传统思维陷阱里的青蛙文人,脖子上依然留着根辫子。你不服有啥用?自己的文字早已证明了一切。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 12:11
中国文化传统,单纯的文学艺术不算,剩下来的三观,可谓一无科学之思维,二无个人之地位。
作者: 周文王    时间: 2025-2-7 13:03
战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:11
中国文化传统,单纯的文学艺术不算,剩下来的三观,可谓一无科学之思维,二无个人之地位。

很多人对科学体会不深,
所以根本理解不了传统中的科学思维。

也就谈不上接续。

很多年轻人方向搞错了,想成为胡适研究者,

这太容易了。

他们没有自己的真问题,就选个简单的路走。

变成了简单的历史钩沉者,毫无意义。

多一个不多,少一个不少。

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 13:04
战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:10
所以我一直说你骨子里仍然还是传统思维陷阱里的青蛙文人,脖子上依然留着根辫子。你不服有啥用?自己的文字 ...

你年纪太大了,没希望了。

安心做个学生就好。

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 13:06
战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:09
正确的路径,应该是优先建立科学的思维,然后再审视传统思想,就会发现传统的可贵之处
------------------ ...

批判性思维,你还没建立起来。

看到杨,就跪了。

杨的文章难懂,但不表示他说的都对。

他看走眼,错误的时候,大把。

谁都有局限性的。

你没有自己的问题,学问也不上身,

就是过过嘴瘾。

哈哈哈

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 13:07
战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:09
正确的路径,应该是优先建立科学的思维,然后再审视传统思想,就会发现传统的可贵之处
------------------ ...

看过杨的文集么,

能看懂多少?

确实难懂。

这还不是论文,仅仅是文集。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 15:00
周文王 发表于 2025-2-7 13:06
批判性思维,你还没建立起来。

看到杨,就跪了。

       这个你说得很对。

       杨振宁当然并不总是正确的。他仅仅就是个诺奖获得者,并不代表真理。

       所以我已请他媳妇送他回老家去了。我现在跪你了。你看看你自己,舞台上所有灯光都集聚到你身上,那么多人疯狂为你撒花,台下更是掌声雷动......

       因为,您就是传说中代表真理的那个天使啊。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 15:01
我觉得老周你应该再起个ID,叫天使周或真理周什么的,都很切合你形象。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 15:04
不信鬼来不信神,不跪老杨跪老周。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-7 15:14
战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:04
不信鬼来不信神,不跪老杨跪老周。

嗯,改一下:
不信诺奖不信神,不跪老杨跪老周。
作者: 周文王    时间: 2025-2-7 17:25
战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:00
这个你说得很对。

       杨振宁当然并不总是正确的。他仅仅就是个诺奖获得者,并不代表真理。 ...

胡扯,根本没有的事儿。

大家讨论,呈现各自的观点而已。

你自己在说自己,

不是说的别人。

哈哈哈

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 17:26
战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:14
嗯,改一下:
不信诺奖不信神,不跪老杨跪老周。

看你没吃过没见过的样子,

哈哈哈

作者: 周文王    时间: 2025-2-7 17:28
战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:04
不信鬼来不信神,不跪老杨跪老周。

敢打赌,杨老的文集你没碰过。

这超出了你关注的范围了,

不敏感,正常。

要有自己的观点,

不要做别人的跟屁虫。

作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-8 06:31
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-2-8 06:52 编辑

哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是?

记得夫子克己复礼、章太炎法相维识、杜维明冯友兰……新儒学
传统是观念还是经验返场,曾在场。

观念就得康德请上帝保真。
请周公、佛、王阳明……


作者: 周文王    时间: 2025-2-8 09:07
坐忘庄 发表于 2025-2-8 06:31
哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是?

主播讲了,徐复观、牟宗三等新儒家,

也批判围剿胡适,说他过头了。

等他去世,调子又降下来,转而肯定。



作者: 周文王    时间: 2025-2-8 09:11
坐忘庄 发表于 2025-2-8 06:31
哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是?

这些都不重要,不是传统最核心的观念,

都是些价值旁出。

这些价值,说给老外听,老外很不耐烦,

人家怼回来,哪个国家,哪个文明没这个啊,

这就是普世价值。

但中国传统最核心的最牛的部分,

独此一份儿。

老子,周易,禅宗,

这三家才是最牛叉的部分。

要先科学,后回望,就能有所体会,

有所接续。

从传统路径直接往现代走,根本就钻不透的。

嘿嘿嘿,能钻得透的,还没怎么见到。

作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-8 09:13
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-2-8 09:40 编辑
周文王 发表于 2025-2-8 09:11
这些都不重要,不是传统最核心的观念,

都是些价值旁出。


哈哈哈 谢谢

就是否定性。

楠哥高大上。得也。
作者: 周文王    时间: 2025-2-8 09:15
冯友兰、陈寅恪、熊十力这些人,

包括新儒家那几个分支,

都有限,根本就没够到。

陈寅恪全集,看了看,关注佛教,禅宗的部分,

讲神秀的偈子,那首诗,是有所本的,

有个源头。

这和钱钟书的谈艺录,体例上是一致的。

都是就某个诗歌意象进行源流分析。

仅此而已。
作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-8 09:22
神秀和慧能,总的看都好。

韦伯、伯林、波普尔、维特、利奥塔都是这一类。

阿伦特、马克思……包括老高都是另一类、纯技术积极兴奋。

伯林看不上阿伦特,根子在神秀。


作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-8 09:24
周文王 发表于 2025-2-8 09:15
冯友兰、陈寅恪、熊十力这些人,

包括新儒家那几个分支,

如此,陈寅确也厉害,柳如是一般般。

章太炎的维识。


作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-8 09:33
毛泽东读金刚经、坛经和班禅谈论

统一、共产主义。一元。

佛祖消元。

老特老马读金刚经应该也是这结果,轮回场。因缘重。
作者: 周文王    时间: 2025-2-8 09:44
坐忘庄 发表于 2025-2-8 09:24
如此,陈寅确也厉害,柳如是一般般。

章太炎的维识。

图书馆书架上,少了柳如是,

估计是被人偷走了。

以前翻过,什么印象也没留下,

没用心看。

章太炎没看过,也不打算看。

法相唯识,

只看这四个字,余下的不必再看了。

作者: 周文王    时间: 2025-2-8 09:46
坐忘庄 发表于 2025-2-8 09:33
毛泽东读金刚经、坛经和班禅谈论

统一、共产主义。一元。

赞。

很多人读书,读一脑袋包。

禅没那么神秘,没接触这个的人,大把,一样通透。

有接触的,比如乔布斯,

也行。





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