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标题: 斯大林的厉害之处 [打印本页]
作者: 窥天瞳    时间: 2025-2-12 18:41
标题: 斯大林的厉害之处
       如果说欧美最怕谁？也就是两个人：希特勒和斯大林。希特勒席卷欧洲，斯大林被欧美称之为红色恶魔、暴君......，极尽所能去诋毁，完全不顾昔日在一张桌子上联盟之情。
       无论是斯大林还是希特勒，肯定都有残暴一面，但是也不能否认他们的能力。从能力上讲，斯大林比他的继任者，无论是赫鲁晓夫、勃列日涅夫、戈尔巴乔夫......，都是日月之光与萤火的比较。
        苏联打赢二战以后，走的是军事化发展路线。什么叫军事化发展？不是说造了武器，操练了军队就完了，而是要把武器和军队用在战场上。如果军队用在战场可以会造成人员损耗，有穷兵黩武的问题。那么最好的办法就是把武器装备给别人用在战场上，反正损耗的不是自己人，这样可以把对手都拖垮！对于自己的盟友，顺从自己的做小弟，不完全顺从的可以用回收武器欠款的方式拖垮对方经济。在二战以后，苏联最大的对手就是美国，如果比经济发展，作为二战主战场的苏联肯定是不如美国的，再说苏联前期的经济底子也完全不如美国，但是从军备来说，苏联反而有些优势，那么就需要一个和美国人消耗的契机。
        朝鲜战争，开始是南北朝鲜的较量，苏联为什么将装备投在北朝鲜军队身上？就是算准了美国不愿意失去自己在亚洲的统治地位，自然要插手战争，后来导致中国参战。开始，斯大林不太相信中国能顶住美国人，后来在长津湖战役以后，斯大林认可了中国军队的战斗潜能，就开始不断的加大对中国军队的武器投入，到了第五次战役时，中国志愿军不仅有了“米格走廊”的空中防御范围，各种重武器、坦克也在不断的支援过来。美国军队的压力越来越大，但是美国人插手了朝鲜战争，就无法撤手，否则不仅前期投入白费，也会大大降低自己在亚洲甚至世界的统治地位。这场战争，苏联消耗的是武器库存。二战以后，如果没有大的战争，苏联的武器库存就是废铁。而美国人消耗的是：人力、物力和财力，摆明了是打的时间越长，美国及联合国军队越吃亏。
        可能有人会说：“第五次战役开始阶段，中国军队吃了大亏。并且在李奇微担任美军指挥官以后，中国军队再也没有在进攻中占到美军便宜，即便是配备了重武器也是如此。”确实情况是如此，但是造成这种结果的原因是什么？是因为制空权，要想获得制空权有两条途径：第一是有数量和质量对等的飞机。这个不现实，但是也不排除苏联进行了空军支援，以后在后期可能扩大米格防线。第二是有足够数量的强大的对空武器，这一点在斯大林时期的苏联是正在进行时！如果中国志愿军装备了足够的对空武器，那么重武器就可以跟随军队在进攻中攻城拔寨，而不用担心一旦暴露就被美军飞机一勺烩。到了上甘岭战役的时候，美军司令范弗利特的儿子，作为美军空军飞行员被志愿军击落身亡，足以证明志愿军的防控力量在逐渐走向强大。
       如果斯大林不死，他绝对会不断加大朝鲜战场的武器投入，美国在朝鲜战场的损失只能是越来越大，到了难以为继的时候，更有可能影响到美国人在欧洲的统治利益。这样的结果是：斯大林用清库存的方式对美国的国力实施消耗打击，当然对朝鲜和中国以及朝鲜语其他联合国也会形成很大的战争创伤。
        如果所有的有竞争能力的国家都被消耗了，苏联一家独大也就形成了。只可惜，赫鲁晓夫上台，一通铸剑为犁，让斯大林通过消耗军备拖垮美国的方案彻底终结，走向了和美国人拼经济的“以己之短，搏人之长”的路线。这个方案对于苏联来说是愚蠢的，但是对于除了苏联的其他各国人民，确实是天大的福利。
        这个世界，难有绝对的善恶，只有绝对的利益。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-12 18:46
又臭又长
作者: 金豆豆    时间: 2025-2-12 20:20
战斗鸡 发表于 2025-2-12 18:46
又臭又长

还行吧？哈。我还在关注立场呢，你这……
作者: 窥天瞳    时间: 2025-2-12 20:32
金豆豆 发表于 2025-2-12 20:20
还行吧？哈。我还在关注立场呢，你这……

不过是恨屋及乌。
作者: 金豆豆    时间: 2025-2-12 20:35
窥天瞳 发表于 2025-2-12 20:32
不过是恨屋及乌。

我都有点忘了，那些个人物名称，到底对应了哪些历史事件，像列宁啊，斯大林啊，还有赫鲁晓夫什么的，正在慢慢汇总整理思路呢~~~
作者: 周文王    时间: 2025-2-12 20:36
和斯大林的青少年成长有关系，

他读书是要成为牧师，

后来自己去闹革命去了，

是列宁铁杆小弟，

最能筹款，暴力的很，

真是血雨腥风里一路冲杀出来的。

这种人，牛。

普京要超过斯大林的统治时间了。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-2-12 22:58
斯大林搞的集体农庄，是人类有史以来最大规模的农奴制，波及十几个国家
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-12 22:59
对你不善，能对你有利？呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-12 23:21
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-12 23:33 编辑

——没有永远的朋友，只有永远的利益。
这句话有道理。尤其是指国与国之间。虽然这是两次对华发动鸦片战争的英首相帕麦斯顿（Palmerston）说的。因为国是个观念，某国在不同时期，背后是不同正府，不同精英阶层和民众。

——没有绝对的善恶，只有绝对的利益。
这句话有问题。绝对是无条件，一般指的就是实存。不依赖于他者而独立存在。假如认为善恶是人脑中的观念，因而是非实存的，那么利益也是人脑的观念，同样非实存。利益观即价值观。
作者: 周文王    时间: 2025-2-13 06:12
螃蟹 发表于 2025-2-12 23:21
——没有永远的朋友，只有永远的利益。
这句话有道理。尤其是指国与国之间。虽然这是两次对华发动鸦片战争 ...

你个机械老螃蟹，

说的还一套一套的。
作者: 窥天瞳    时间: 2025-2-13 08:51
螃蟹 发表于 2025-2-12 23:21
——没有永远的朋友，只有永远的利益。
这句话有道理。尤其是指国与国之间。虽然这是两次对华发动鸦片战争 ...

对于斯大林，在英美与他合作的时候，怎么不说他邪恶？而利益就是利益，最终做事的动机还是利益换算。有人说做人不能见利忘义，这句话有问题，义字本身也是一种成本。现在流行大数据运算，很容易算出利益减去成本是正数还是负数。对于国家做事动机，算的就是这笔账。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 11:28
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 11:44 编辑
窥天瞳 发表于 2025-2-13 08:51
对于斯大林，在英美与他合作的时候，怎么不说他邪恶？而利益就是利益，最终做事的动机还是利益换算。有人 ...


利益换算本就是善恶换算。义就是分利，对大家都有利就是义。

为啥说斯大林是邪恶的？因为他的存在对其他绝大多数人（包括苏联人）来说都是不利的。苏联解体就是“斯大林模式”的终结。

至于英美二战反法西斯时与其有合作，是因为相对于当时纳粹德国的希特勒来说，斯大林是两害相权取其轻。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 11:51
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 12:27 编辑

中国人之所以热衷于把道德和利益对立起来，把道德和自由对立起来，把道德和法律也对立起来。是因为学校教育中，只有政治课，缺乏伦理课。国人的道德水准，绝大多数还停留在传统农耕时代，没有系统成熟的道德观。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 12:20
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 12:40 编辑

为啥说爱国主义是邪恶的？因为爱国主义就是把一抽象观念——国，当目的，而所有国民的个体利益，在该目的前都要让路，损私肥公。这样，所有人的利益都受损，只有抽象观念“国”的利益膨胀，即“国进民退”。

再加上一小撮既得利益粗暴代表了国，最后导致所谓“公”或“国”，又变成了一小撮的私，一小撮的家。家国，私天下，更邪恶。

蟹曰：真正的爱国主义都是邪恶的，行政当局吹鼓手们那套虚假爱国主义更不必说……
作者: 绝对不主流    时间: 2025-2-13 12:20
螃蟹 发表于 2025-2-13 11:51
中国人之所以热衷于把道德和利益对立起来，把道德和自由对立起来，把道德和法律也对立起来。是因为学校教育 ...

别这么想当然
义利不是对立概念
但不时会有冲突，鱼肉熊掌不可得兼的情况很多
道德和自由也一样
作者: 知音    时间: 2025-2-13 12:23

肯定有厉害之处

没有点手腕能干大事吗
作者: 绝对不主流    时间: 2025-2-13 12:28
窥天瞳 发表于 2025-2-13 08:51
对于斯大林，在英美与他合作的时候，怎么不说他邪恶？而利益就是利益，最终做事的动机还是利益换算。有人 ...

苏德是发动二战的元凶，只是后来内讧了
美英两害相权取其轻
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 12:35
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 12:42 编辑
绝对不主流 发表于 2025-2-13 12:20
别这么想当然
义利不是对立概念
但不时会有冲突，鱼肉熊掌不可得兼的情况很多


把“义”的解释回归为字型本意——公正分利，义和利就没任何冲突。鱼与熊掌是两利之争，不涉及义。

把“自由”定义为自治，自我立法。天然以他者自由为界。自由就是道德的本质。自由和道德显然也没冲突。
作者: 窥天瞳    时间: 2025-2-13 18:09
螃蟹 发表于 2025-2-13 11:28
利益换算本就是善恶换算。义就是分利，对大家都有利就是义。

为啥说斯大林是邪恶的？因为他的存在对 ...

以前苏联人是这样认为的，但是现在很多俄罗斯人不是这样认为的。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 20:41
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 22:01 编辑
窥天瞳 发表于 2025-2-13 18:09
以前苏联人是这样认为的，但是现在很多俄罗斯人不是这样认为的。


连普京都认为斯大林政策是“不可接受的”，只肯定了他在二战和苏联工业化中的作用。不可接受的政策包括：

1，农业集体化。导致全苏联大约600~1000万人因大饥荒而死亡，其中乌克兰最惨，饿死大约250~500万人。

2，消灭东正教。教区从1917年的5.4万变成1939年的数百个，绝大多数教堂被毁，数以万计僧侣、教士、修女被迫害或处决。在后期的大清洗中更有超过10万教徒被枪决。

3，社会大清洗。仅苏共内部受害人数就达70万以上。列宁时代的政治局成员“老布尔什维克”，只剩下斯大林，米哈伊尔·加里宁和莫洛托夫三人，苏联元帅中的五人只剩下伏罗希洛夫和布琼尼两人。

大清洗还把大量知识分子，技术人员，富农，神职人员和少数族裔送到古拉格集中营。接受肉身和精神虐待，其中绝大部分都在饥饿、疾病等恶劣的生存环境中死亡。

4，集体迁移和流放少数族裔。如：波兰人、伏尔加德意志人、摩尔多瓦人、犹太人、爱沙尼亚人、拉脱维亚人、立陶宛人、克里米亚鞑靼人、车臣人、哈萨克人、朝鲜人……

普京们就是反对苏共，反对斯大林模式，在苏联搞颜色革命上台的。苏联解体时，最先在全国通缉苏共的也是俄罗斯。

至于俄罗斯有一些人崇拜斯大林不奇怪，希特勒在全世界（包括德国）也有大量崇拜者。连环杀人犯，食人魔也不乏粉丝。

因为这个世界还是弱者多，弱者基本都是傍强的。杀人多从某种角度看也成了强。人类最原始的宗教也是这样产生的。远古人类为啥喜欢把熊，虎或狼当图腾？贫穷愚昧的藏民为啥迷信用人骨头做酒杯的藏传佛教？

懦弱的人，本就喜欢匍匐于给人类带来巨大灾难的恐怖天威，自然威胁之下。他们当然也会跪拜各种人造威胁。你看那些因受害而上访的人不也很喜欢下跪么？呵呵。

何况斯大林干的那些事也没落到他的头上。
作者: 云逸客    时间: 2025-2-13 21:01
本帖最后由 云逸客 于 2025-2-13 21:05 编辑
螃蟹 发表于 2025-2-13 12:20
为啥说爱国主义是邪恶的？因为爱国主义就是把一抽象观念——国，当目的，而所有国民的个体利益，在该目的前 ...

爱国主义是邪恶的话，那么特朗普就是邪恶的，他多次说过要让美国再次伟大起来，十足的美国爱国主义者。
爱国主义是邪恶的话，那么二战时所有不对法西斯投降，坚持抗战的也是邪恶的？相反，对法西斯投降的卖国贼是正义的？
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 21:08
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 21:10 编辑
云逸客 发表于 2025-2-13 21:01
爱国主义是邪恶的话，那么特朗普就是邪恶的，他多次说过要让美国再次伟大起来，十足的美国爱国主义者。
...


只有一种情况的爱国，我是能接受的——爱的是本国本族的人。也就是建立在“以每个人为目的”基础上的爱国。反法西斯战争，反侵略战争都符合这一点。

至于政客们的话…… 呵呵。
作者: 云逸客    时间: 2025-2-13 21:17
螃蟹 发表于 2025-2-13 21:08
只有一种情况的爱国，我是能接受的——爱的是本国本族的人。也就是建立在“以每个人为目的”基础上的爱 ...

你这话说的，爱国难道不是爱自己的祖国？爱他国叫爱国？
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 21:28
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-13 21:31 编辑
云逸客 发表于 2025-2-13 21:17
你这话说的，爱国难道不是爱自己的祖国？爱他国叫爱国？


呆子，前面不是说“爱本国本族的人”么？
你的“祖国”是个啥东东，拿出来我看看。
作者: 云逸客    时间: 2025-2-13 21:38
螃蟹 发表于 2025-2-13 21:28
呆子，前面不是说“爱本国本族的人”么？
你的“祖国”是个啥东东，拿出来我看看。

你不懂何为祖国？要不要找个小学生来告诉你？
作者: 知音    时间: 2025-2-13 21:46
云逸客 发表于 2025-2-13 21:38
你不懂何为祖国？要不要找个小学生来告诉你？


有一点是肯定的：爱国不是要骂四周的国家。

伟人说过“不要四面树敌”
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 21:50
云逸客 发表于 2025-2-13 21:38
你不懂何为祖国？要不要找个小学生来告诉你？

拿不出来了吧？呵呵。

我知道梁启超讲的“四大文明祖国”是指啥。

但不明白你说的是啥。

我怀疑你说的东东和上帝差不多。

而我是不相信上帝的。

假如真有上帝的话，我不能容忍我不是上帝。
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 22:05
对了，佛祖我也不信，如果有佛祖的话，我同样不能容忍那不是我。霍霍。
作者: 云逸客    时间: 2025-2-13 22:07
螃蟹 发表于 2025-2-13 21:50
拿不出来了吧？呵呵。

我知道梁启超讲的“四大文明祖国”是指啥。

祖祖辈辈生活的国度即为祖国，我的祖国中国，你的祖国哪国？
作者: 螃蟹    时间: 2025-2-13 22:48
本帖最后由 螃蟹 于 2025-2-14 10:01 编辑
云逸客 发表于 2025-2-13 22:07
祖祖辈辈生活的国度即为祖国，我的祖国中国，你的祖国哪国？


人类祖先，早在几百万年前就在东非自由狩猎和嬉戏，而有国的历史总共才几千年。所以，无论是谁，都不会祖祖辈辈生活在某国度。相反，祖祖辈辈中的绝大部分，在绝大部分时间，都是非固定区域的生活在无国度状态下。

在东非，埃及，两河，印度半岛，喜马拉雅山南麓，南亚等人类迁徙路线上发现的古人类化石虽都不在中国，但很可能是你的祖先。而在中国地域范围内发现的啥北京人，山顶洞人则与你血缘相距甚远，或根本就没啥关联。



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