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标题: 周初封建的意义:君子的善，小人的恶，中间的礼 [打印本页]
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 10:36
标题: 周初封建的意义:君子的善，小人的恶，中间的礼
本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2025-2-20 10:50 编辑

周初封建的意义:君子的善，小人的恶，中间的礼
文字/春江水

【题记】应该是“再说周初封建的意义”。

王国荣有一句话很过瘾，人之初，性本善，我不信，扯狗蛋。他说的有没有道理？
人性的高处和低处，也就是君子和小人，是不是一样的？答案是一样的。
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
如果善都是高处的人教训，觉醒，启发，洗礼低处的人。又怎么可能。
周公做礼的意义，要的是秩序和规范。要的是君子以礼，君子以身作则做出规范。
周公还必须做好自己。他要是取代了成王，他还周公吗？
所以证明召公是“作乱”的根据，就是周公没有僭越和侵夺。
这就是本文形而上要的结论:君子以善，小人以恶，居中以礼。
如果君子都是恶的，教化小人庶民做善，像这样的社会会有礼吗，会有秩序和规范吗？
形而上的思考是正确的。我不只是说普京，我不只是说特朗普。

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 10:47
本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2025-2-20 10:51 编辑

什么是王道？
什么是孔子说的王道？
也基本就是周初封建的意义。孔子说的先王之道，是包括周公周礼周初封建的。（周先王，文武周公。说文武成王也对。）
他是东方文化的根。
《论语》也叫“既来之则安之”，是来臣民安万姓的善道，王者之道。比如留学向哪里，移民向哪里，那是一个指标。特朗普搞反了。
作者: 杰赛尔    时间: 2025-2-20 10:55
先声明，我不捣乱，我只是有个疑问。
人之初，性本善，我不信，扯狗蛋。
这句。
没看懂。
人之初，性本善，我（要是）不信，（我就是）扯狗蛋。
人之初，性本善，我不信，（他们说的都是）扯狗蛋。
“我”信啊还是不信啊？
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:00
杰赛尔 发表于 2025-2-20 10:55
先声明，我不捣乱，我只是有个疑问。
人之初，性本善，我不信，扯狗蛋。
这句。


谢谢。谢谢交流。
我不能回答你。我回答了你也不信。
这是王国荣的话。王国荣是网红。问他——
我还是比较相信孟子。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:03
杰赛尔 发表于 2025-2-20 10:55
先声明，我不捣乱，我只是有个疑问。
人之初，性本善，我不信，扯狗蛋。
这句。

这里的“善”或者“恶”都是中性词。不具备道德评价的意义。
作者: 知音    时间: 2025-2-20 11:05

如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
===
自问自答的挺好。
我就纳闷儿，这个“如果”是从何谈起的，是从“人之初性本善”推导出来的么？
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:06
知音 发表于 2025-2-20 11:05
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
===
自问自答的挺好。

形而上的思考，常常可以追溯本质。
形而上的思考，可以更好地打通世界。
就是这个思路。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:06
知音 发表于 2025-2-20 11:05
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
===
自问自答的挺好。

形而上的思考，常常可以追溯本质。
形而上的思考，可以更好地打通世界。
就是这个思路。
作者: 知音    时间: 2025-2-20 11:07

如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。-----这个是周初的理论？
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:09
知音 发表于 2025-2-20 11:07
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。-----这个是周初的理论？

是周公作礼的精神追溯。
孔子已做了比较明确的诠释。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:11
知音 发表于 2025-2-20 11:07
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。-----这个是周初的理论？

在这样的框架里面，我们很快可以看到普京在什么位置？特朗普在什么位置。不会，不要被他们迷惑了。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 11:15
知音 发表于 2025-2-20 11:07
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。-----这个是周初的理论？

说“民以食为天”。
潜台词是说王皇君子肯定要以天为天。要有良知不违“天地人心”。不违天道人道。
这样讨论问题，也还是回到题目里面去了。
作者: 杰赛尔    时间: 2025-2-20 12:06
春水秋霜伊人 发表于 2025-2-20 11:00
谢谢。谢谢交流。
我不能回答你。我回答了你也不信。
这是王国荣的话。王国荣是网红。问他——


学个六杂某人口吻说一句：
窃，以为，网红，至少在我这里，是个贬义词。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 12:11
杰赛尔 发表于 2025-2-20 12:06
学个六杂某人口吻说一句：
窃，以为，网红，至少在我这里，是个贬义词。

褒贬关他不关我。
也当然，关我又何妨？
逻辑，逻辑自洽，形而上，形而上打通……都是旨在说明根蒂。
不是我要做孔夫子。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 15:22
刚刚看到张维为又在湖北台大讲真理。
每当这个时候我都是一片悲哀。
作者: 周文王    时间: 2025-2-20 15:30
春水秋霜伊人 发表于 2025-2-20 11:09
是周公作礼的精神追溯。
孔子已做了比较明确的诠释。

其实周公也是有所本的，

需要上溯，

比如狮群进餐，也有讲究。

大概这个意思。

礼，是秩序，也再不断调整，

儒家永远都是新的。
作者: 周文王    时间: 2025-2-20 15:31
王道，霸道，

看似对立，其实都要讲的。

做人也是。
作者: 金豆豆    时间: 2025-2-20 15:50
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
====
这些话，从哪里来的？很莫名其妙的感觉~~~
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 17:26
周文王 发表于 2025-2-20 15:30
其实周公也是有所本的，

需要上溯，

是啊。谢谢周哥。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 17:27
金豆豆 发表于 2025-2-20 15:50
如果王皇君子都是善的，臣民小人都是恶的。怎么可能。
====
这些话，从哪里来的？很莫名其妙的感觉~~~

我这些话很平易，又“政治正确”。
——总不是“天上掉下来”的吧？
作者: 金豆豆    时间: 2025-2-20 17:36
春水秋霜伊人 发表于 2025-2-20 17:27
我这些话很平易，又“政治正确”。
——总不是“天上掉下来”的吧？

自然是天上掉下来的。因为正常情况下，但凡有点脑子的人，都不会说出这种无知的话来。而你的思路看起来，又似乎在用最后一句反驳前面——一句天上掉下来的，毫无意义和价值可言的废话，值得劳神费力树靶子打么？还标榜“平易”和“政治正确”。你可拉倒吧，就。。。。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 17:52
金豆豆 发表于 2025-2-20 17:36
自然是天上掉下来的。因为正常情况下，但凡有点脑子的人，都不会说出这种无知的话来。而你的思路看起来， ...

谢谢。握手。
作者: 东山酒绿    时间: 2025-2-20 17:53
礼，是统治者控制民众的一种方式，一种工具，就像养鸡养猪，散养还是圈养，方式不同而已。其他都是虚文。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-20 18:39
东山酒绿 发表于 2025-2-20 17:53
礼，是统治者控制民众的一种方式，一种工具，就像养鸡养猪，散养还是圈养，方式不同而已。其他都是虚文。

这样讲也对。所以要新文化，有“西学东渐”。




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