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标题: 评价下挑梁老丑一类人 [打印本页]

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:01
标题: 评价下挑梁老丑一类人

   属于读书人，属于能接触到阴暗面的人，属于将所读书与阴暗面不断结合实践的人。

   这类人，能看到阴暗面，并用自己所掌握的知识对阴暗面形成原因有自己的分析，但由于缺乏深刻思考的能力，对阴暗面形成的原因缺乏根本性深刻的认识。

   他们这类人，思维锚定的是特殊年代的特殊事件，通过对特殊事件的剖析，得出了一般性的结论，然后将这结论无限放大的自己现实生活的方方面面，作为自己的行为准则和行动指南。

   他们这类人，在改开初期，接受了西方的思想和文化，将这些思想和文化与自己读现实中的阴暗面结合起来，得出了中国在文化上和制度上无法克服自身存在的问题，唯有西化才是唯一的出路。

   现实中，我们的确存在一些问题，比如腐败、比如制度执行中的偏差和错误，这些问题确实影响国家的发展，但这些问题的产生的原因是什么呢？看上去是文化和制度的原因，但如果仔细分析，深入分析，许多是根植人性中人本身劣根性的原因，这个人类本身的劣根性，是全体人类所共有的，也势必会在各种文化和社会制度产生同类的影响，这类人不这么看，只看到对自己国家的影响，看不到更广大范围的影响，所以，双重标准区别对待，只看到自己国家的不堪，看不到西方国家的同类现象。

   这类人，不只是在我们国内存在，在国外也同样存在，对于这类人怎么办呢？由于是世界观价值观的原因，无法说服教育，只能听之任之，还真是没有好办法对待。

作者: 贾若知 时间: 2025-2-22 23:07
沙发

作者: 贾若知 时间: 2025-2-22 23:08

准备好瓜子围观，俺保证绝对不发表意见

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:09
虽然不能说不深入思考，不如不思考，但从一些特定群体来看，从某些特殊角度来看，是有一定道理的。

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-2-22 23:13
这篇还算比较中肯。

其实你们只要不爆粗口，还是蛮喜欢围观你们辩论，顺便涨点见识。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:16

湘女妃儿发表于 2025-2-22 23:13
这篇还算比较中肯。

其实你们只要不爆粗口，还是蛮喜欢围观你们辩论，顺便涨点见识。

我一般不先爆粗口，以前是有人爆我投诉，现在不同了，有人爆我也爆。

这是六杂的这个污浊的大环境里锻炼出来的。

这些思维不深刻不清晰的人，最容易做的事就是先指责别人。

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-2-22 23:21

红七狐发表于 2025-2-22 23:16
我一般不先爆粗口，以前是有人爆我投诉，现在不同了，有人爆我也爆。

这是六杂的这个污浊的大环境里锻 ...

呵呵你看看你，又搞版块歧视。

六杂气氛很好啊，天天追踪国际热点。有争论很正常嘛。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:24
你这第二段，一边平时口口声声不存在什么真理和正义，一边这会儿又以真理自居，自以为代表了深刻还是浅薄的衡量标准。如此分裂自抽的逻辑，的确跟不主流有得一拼。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:27
倒数第二段的见识，更是幼稚得初中女生都不如，不堪入目。
既然人性弱点是普世性的，那就唯有依赖民主制度才能最大限度抑制人性之恶，将其关进笼子。这么简单浅显的道理都不懂，还好意思故作深沉之状？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:30
本帖最后由战斗鸡于 2025-2-22 23:39 编辑

所以你自己看看，现在这世上，还有几个国家继续一条反民主的道上走到底？如此深恶痛绝民主这个现代文明标志的价值和制度，也就你们这些蠢人吧？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:37
第三段也是不值一驳，不堪入目。
特殊年代特殊事件又能咋地？难道因此还能成为洗地的理由？放眼古今中外，历史上哪个些暴政恶行不是特殊年代特殊事件？这影响了本质和本性的大暴露什么了？法西斯的希特勒也好，日本的军国主义也好，莫非都能因你这逻辑而获得为自身开脱的辩护词？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:38
你们这种货色，不思考还好，一思考就让人发笑。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子，从不见人作出具体精确的定义。怎样才叫西化、全盘西化？没人能回答。

从意识形态领域，马克思主义是不是西方思想？如果是，并且拒绝“西化”，那么我们本土有什么，生命力如何，为何没成为主流形态？

其他方面，更加不用说了。经济领域、生活方式……没有“西方”人作出的贡献，咱们不说回头刀耕火种，就看看前几年大凉山那些村寨的生活就可以想象了。

承认我们对人类社会近百年没做出什么可以圈点的贡献无需自卑，反正任何进步都是全人类的进步，管他什么东西南北，拿来用就是了。但，要遵守规则，这个道理跟东西方有关系吗？

这个模糊概念的提出，有它特殊的历史原因。上世界八九十年代，因为某禁忌话题结束后，中办特意印刷了一本书，叫做《西方资产阶级自由化言论辑录》，第一次把不合时宜的言论定性为西化，但依然没有进行准确定性。就跟寻衅滋事罪一样，有了准确的罪名，但本质还是口袋罪。

现在什么时候了，过去多少年了，为什么这样语义含糊的词语和帽子，还能广泛沿用大面积引用，甚至成为钳制思想打压言论的大帽子？假如特殊时期的特殊提法尚能理解，但明明一桥飞架南北天堑变通途了，还要坚持在河里摸几十年石头，这不是跟与时俱进自相矛盾么？

并且，我可从没说过什么西化才是唯一的道路之类的鬼话。我甚至非必要不扯外国。作为中国人，我只关注自己生存的环境如何，对外洋事务只有良心评判。即使需要借鉴，我最欣赏的也是没落的大英而不是老美。很简单，从今天回头倒数一百年，那是个基本上没有出错的国家，无论对世界，还是对国内民众。大英百年历史，唯一的污点可能就是张柏伦那一届。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:42

按倒就亲发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

自由民主和仁全，普世价值，人类共同的本性，哪有什么西方东方之分？那分明就是既得利益者拼命维护自己特权的话术而已，构建假想的敌人，让你看不清谁才是真正的敌人。那帮傻子们还信以为真了

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:44

按倒就亲发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我们的特色，事实证明我们取得了巨大的成就，西方的制度也暴露了许多的问题，制度问题各有所长，你同意就继续讨论，不同就此了结。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-22 23:45
其次，我是性恶论的支持者。如你所说，无论哪一种属于人类的劣根也好缺陷也好欲望也好，越是属于全人类共有的，就越证明不能指望皇上圣明清官公正，越不能指望人，而只能指望制度。

先预设任何人都会因欲望或诱惑而犯错，预设任何权力没了制约都会作恶，然后依此假设提前加以防范。害怕老鼠偷粮而提前养猫，害怕蟊贼盗窃而提前养狗——你看，我们的老祖宗早就这么干了，简直可以说“自古以来”。但如果再进一步，你就会发现，把这一招应用到社会治理上，就成了外来的、“西化”的、邪恶的。

你看看，你那脑仁里是不是准备自我冲突了？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:47

红七狐发表于 2025-2-22 23:44
西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我 ...

你们所谓的特色就是个筐，啥都可以根据自己需要往里装。一边口口声声没人有资格像神仙一样定义民主，一边自己就是神仙来定义特色和自己心目中的“民主”。脑子一团浆糊还死不要脸。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:48

按倒就亲发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

别说承认对近几百年里对人类贡献小，就是承认几千年来对人类没有贡献我也是没意见的，因为我不想讨论这样东西，有贡献如何？没贡献又如何？有没有贡献是多大的事吗？我们着眼的是未来，是发展，是过去的贡献么？

纠结于过去贡献的人，是没抓住讨论重点的人。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-22 23:51

红七狐发表于 2025-2-22 23:44
西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我 ...

这是你的理解，并非原义。你没有见证这个词语诞生和演变过程。
就像“公共知识分子”，本是人人敬仰的词语，一夜之间变成贬义，缩减为“公知”一样。
这种种无厘头无赖的文盲政治词汇，是戕害汉语羞杀祖宗的恶。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:51

按倒就亲发表于 2025-2-22 23:45
其次，我是性恶论的支持者。如你所说，无论哪一种属于人类的劣根也好缺陷也好欲望也好，越是属于全人类共有 ...

中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:54

按倒就亲发表于 2025-2-22 23:51
这是你的理解，并非原义。你没有见证这个词语诞生和演变过程。
就像“公共知识分子”，本是人人敬仰的词 ...

别扯远了，我只就我的理解展开讨论，你要讨论什么原义，可以单独开贴。要么你就给出你的理解，不要涉及什么不确定的含义去纠结，没意义。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:55

红七狐发表于 2025-2-22 23:51
中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

没有宪政分权，你拿什么来制约人性之恶？别的不说，就说八三严打，权大于法，草菅人命，你所谓的民主制约过权力什么了？谁道歉过了？谁承认错了？？

作者: 红七狐 时间: 2025-2-22 23:57

战斗鸡发表于 2025-2-22 23:55
没有宪政分权，你拿什么来制约人性之恶？别的不说，就说八三严打，权大于法，草菅人命，你所谓的民主制约 ...

别激动，你不具备讨论的能力，我拒绝和你讨论。

人贵有自知之明，你退下吧。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:59
本帖最后由战斗鸡于 2025-2-23 00:00 编辑

老百姓论坛上说点真话都要被绑架以论坛生死存亡，你所谓的特色民主，又制约过权力之恶也即人性之恶什么了？？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-22 23:59
脑残到死吧你们！

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:00

战斗鸡发表于 2025-2-22 23:59
老百姓论坛上说点真话都要被绑架以论坛生死存亡，你所谓的民主，又制约过权力之恶也即人性之恶什么了？？

说了你也不懂，所以还是不说了

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:00

战斗鸡发表于 2025-2-22 23:59
脑残到死吧你们！

你可以弃贴了

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-23 00:01

红七狐发表于 2025-2-23 00:00
说了你也不懂，所以还是不说了

你是既脑残又不要脸。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-23 00:02

红七狐发表于 2025-2-22 23:57
别激动，你不具备讨论的能力，我拒绝和你讨论。

人贵有自知之明，你退下吧。

拒绝讨论是你唯一的遮羞布。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:03

战斗鸡发表于 2025-2-23 00:01
你是既脑残又不要脸。

人，首先要知道什么人能聊，什么人不能聊，如果和一个不能聊的聊，那才是脑残。你可以对照一下看，谁是脑残。

我明确拒绝和你聊，这个拒绝是我在第一次看你发表高见的时候，就断言，此人不可聊。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-23 00:05

红七狐发表于 2025-2-22 23:51
中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

你这话……连文盲吐掉的甘蔗皮都能嚼得津津有味洋洋自得，
在哪儿学来的？

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-23 00:07

红七狐发表于 2025-2-22 23:57
别激动，你不具备讨论的能力，我拒绝和你讨论。

人贵有自知之明，你退下吧。

老高说的直接了一点，但他在此帖说的都是对的。
你不能理解或认同，仅仅是因为你还没学到这堂课来。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:07

按倒就亲发表于 2025-2-23 00:05
你这话……连文盲吐掉的甘蔗皮都能嚼得津津有味洋洋自得，
在哪儿学来的？

你这就不是聊观点，是卖弄你所谓见识了，当你用这嘴脸的时候，就是你展示你劣根的时候。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-23 00:07

战斗鸡发表于 2025-2-22 23:24
你这第二段，一边平时口口声声不存在什么真理和正义，一边这会儿又以真理自居，自以为代表了深刻还是浅薄的 ...

口水鸡，你悠着点，别把自己干脱水了电解质紊乱

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-23 00:07

红七狐发表于 2025-2-23 00:03
人，首先要知道什么人能聊，什么人不能聊，如果和一个不能聊的聊，那才是脑残。你可以对照一下看，谁是脑 ...

被驳得没词了，最好也最体面的姿势就是赶紧闭嘴吧。废话说得越多，约证明自己理屈词穷。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:10

按倒就亲发表于 2025-2-23 00:07
老高说的直接了一点，但他在此帖说的都是对的。
你不能理解或认同，仅仅是因为你还没学到这堂课来。

他的问题在于他只是读了一点书而已，而且没读透，你能欣赏他的观点，说明你也读了一点书，至于读的怎么样，看你实际辩论的能力就知道了。

说我没理解认同，是没学到这堂课，你就说说是那堂课啊，以观点论，不以课堂论。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-2-23 00:13

红七狐发表于 2025-2-23 00:10
他的问题在于他只是读了一点书而已，而且没读透，你能欣赏他的观点，说明你也读了一点书，至于读的怎么样 ...

简单滴说，去掉语言里的讽刺淘气之类，大家说的其实都是基本的常识。
而令人大跌眼镜的是，你竟然完全不懂常识。
你的回复是未经思考的条件反射式的对抗，因为你固有的观念焊得太死。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:15

按倒就亲发表于 2025-2-23 00:13
简单滴说，去掉语言里的讽刺淘气之类，大家说的其实都是基本的常识。
而令人大跌眼镜的是，你竟然完全不 ...

你说什么基本常识啊，咱就先从常识谈起吧。

别罗里吧嗦说那些没用的，淘气的，大跌眼镜的，没啥用，就说说常识吧。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:16

按倒就亲发表于 2025-2-23 00:13
简单滴说，去掉语言里的讽刺淘气之类，大家说的其实都是基本的常识。
而令人大跌眼镜的是，你竟然完全不 ...

对了还有什么条件反射什么的，固有焊死的，你是不是觉得你能说这些挺牛的，挺有学问的？

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 00:18

按倒就亲发表于 2025-2-23 00:13
简单滴说，去掉语言里的讽刺淘气之类，大家说的其实都是基本的常识。
而令人大跌眼镜的是，你竟然完全不 ...

你就说帖子里哪里不对，直接开干就行，我接着。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 00:26
所谓明珠制度，其实质的一个重要内容是群众如何行使权利的问题。这个实质内容中式外式明珠应该没有区别。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 00:37

九眼天注发表于 2025-2-23 00:26
所谓明珠制度，其实质的一个重要内容是群众如何行使权利的问题。这个实质内容中式外式明珠应该没有区别。

别说明珠制了，就明珠意识，实事求是地说，中国的老百姓从来都是缺乏的，这是由自身的历史原因的。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 00:40

神机妙用发表于 2025-2-23 00:37
别说明珠制了，就明珠意识，实事求是地说，中国的老百姓从来都是缺乏的，这是由自身的历史原因的。。。

所谓历史原因，无非是传统的、主要是文化的、思想认识的原因。。。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 01:06

神机妙用发表于 2025-2-23 00:40
所谓历史原因，无非是传统的、主要是文化的、思想认识的原因。。。

确实。讨论中，不要轻易抛句“愚昧”了事，有些简单的问题，如探讨过几次的那个电影《武训》，至今，可能也没几个认为武训主要是愚昧的代表，包括不少大学者……

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 01:16

九眼天注发表于 2025-2-23 01:06
确实。讨论中，不要轻易抛句“愚昧”了事，有些简单的问题，如探讨过几次的那个电影《武训》，至今，可能 ...

确实。武训祠堂可能有不少著名文哥题过词吧？譬如，什嘛高山仰止、什嘛精神不死。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 01:21

神机妙用发表于 2025-2-23 01:16
确实。武训祠堂可能有不少著名文哥题过词吧？譬如，什嘛高山仰止、什嘛精神不死。。。

这里不指论坛上的人。大范围而言，真正能懂深刻思想的，不会太多。。。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 01:26

神机妙用发表于 2025-2-23 01:21
这里不指论坛上的人。大范围而言，真正能懂深刻思想的，不会太多。。。

这也确实！这里说武训，是因为与明珠思想话题有关联。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 01:34

九眼天注发表于 2025-2-23 01:26
这也确实！这里说武训，是因为与明珠思想话题有关联。

确实是的。所以，破除这些糟粕文化，而播下明珠思想的森林种子，这才是破天荒的意义所在。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 01:37
不必要担心自己是颗明珠而被埋没。。。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 01:40

神机妙用发表于 2025-2-23 01:37
不必要担心自己是颗明珠而被埋没。。。

确实。世上毕竟有识货之人。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 01:43

九眼天注发表于 2025-2-23 01:40
确实。世上毕竟有识货之人。

有些话，说太透就无趣得很了。

作者: 九眼天注 时间: 2025-2-23 01:57
本帖最后由九眼天注于 2025-2-23 02:51 编辑

神机妙用发表于 2025-2-23 01:34
确实是的。所以，破除这些糟粕文化，而播下明珠思想的森林种子，这才是破天荒的意义所在。。。

这里还需强调的是，《武训》涉及的思想性问题，在现在还很深刻嘛？不是的。可就这样的问题，现在有几个理解的？尤其是有文化人士？

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 02:02

九眼天注发表于 2025-2-23 01:57
这里还需强调的是，《武训》涉及的思想性问题很深刻嘛？不是的。可就这样的问题，现在有几个理解的？尤其 ...

睡觉。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-2-23 02:06

九眼天注发表于 2025-2-23 01:57
这里还需强调的是，《武训》涉及的思想性问题很深刻嘛？不是的。可就这样的问题，现在有几个理解的？尤其 ...

越是所谓文化人士，可能越糊涂。群众倒还有许许多多来自生活的感受。。。

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-23 06:53
泼妇，昨天你骂街了没有？

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-23 06:59

红七狐发表于 2025-2-22 23:44
西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我 ...

泼妇，你的意思是我们国家当前没有选举制度？人民大会堂里开会在干什么？如果这叫“西化”你是不是应该去反对一下？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 07:14

红七狐发表于 2025-2-22 23:51
中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

你见过选票吗？参加过投票选举吗？你知道代表你的是谁吗？被代表和代表一样吗？美国民主是官员退休后自动转入议会当议员的吗？是用运动员、演员等充数而且连和尚、道士等都“参政议政”吗？现在基本都是官商联谊会了。哈哈，每年两会我们都要耗费大量警力去搞保卫，戒备森严，人民代表开会商议人民的事，还要害怕人民吗？
说喜欢吃肉，必须同时要说青菜、馒头也好吃吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 07:46
这个人类本身的劣根性，是全体人类所共有的，也势必会在各种文化和社会制度产生同类的影响，这类人不这么看，只看到对自己国家的影响，看不到更广大范围的影响，所以，双重标准区别对待，只看到自己国家的不堪，看不到西方国家的同类现象。

人类共有的劣根性就必须用有效的制度来约束，相比较，别国现有的有效制度，为什么不可以借鉴，而非要自己花代价去摸石头呢？为什么科技方面都去“拿来”，唯独制度不行？因为别国的制度对劣根性惩罚严厉，几万元的贪腐，就身败名裂，甚至牢底坐穿，不会是上亿了也只判个几年。

同类现象，因制度不同，惩罚不一样，危害结果也不一样。有哪个西方民主制度的国家贪腐高官层出不穷、官二代、三代，代代当官的？别说官二代了，就是当官的家里的秘书、司机、保姆，估计你都惹不起，哈哈。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 07:47

战斗鸡发表于 2025-2-22 23:59
老百姓论坛上说点真话都要被绑架以论坛生死存亡，你所谓的特色民主，又制约过权力之恶也即人性之恶什么了？ ...

妄议

作者: 螃蟹 时间: 2025-2-23 08:22
本帖最后由螃蟹于 2025-2-23 08:29 编辑

老师语文课批评小明作文写的太烂。
小明说，是题材自身所导致。

老师让小明多向写作好的童靴学习。
小明说，题材烂大家都一样。

你如果是语文老师会怎么教育小明？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-23 09:15

再折长亭柳发表于 2025-2-23 07:47
妄议

是啊，妥妥的妄议。
然后愚昧的楼主还告诉你，这就是西方人没资格定义，唯独他自己有资格定义的特色民主。
这种人，不蠢死还能有谁？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 09:21

战斗鸡发表于 2025-2-23 09:15
是啊，妥妥的妄议。
然后愚昧的楼主还告诉你，这就是西方人没资格定义，唯独他自己有资格定义的特色民 ...

一个小屁孩，不值得和他一般见识。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-2-23 09:24

再折长亭柳发表于 2025-2-23 09:21
一个小屁孩，不值得和他一般见识。

最基本的是非心和逻辑能力都匮乏如奢侈品的小屁孩。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 09:25

战斗鸡发表于 2025-2-23 09:24
最基本的是非心和逻辑能力都匮乏如奢侈品的小屁孩。

迷糊的很，要不咋叫“红七糊”呢？和王老四差不多迷糊。

作者: 河海森林 时间: 2025-2-23 11:04
人都是有情绪的吗，骂骂征服骂骂社会中外皆然

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 11:29

天干物燥发表于 2025-2-23 06:53
泼妇，昨天你骂街了没有？

天干畜生来了

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-23 11:34

红七狐发表于 2025-2-23 11:29
天干畜生来了

来吧，小婊子，请开始你泼妇骂街的表演

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 11:51

再折长亭柳发表于 2025-2-23 07:14
你见过选票吗？参加过投票选举吗？你知道代表你的是谁吗？被代表和代表一样吗？美国民主是官员 ...

选举这个事，看上去简单，其实很复杂。选票这个东西，说管用也管用，说不管用也不管用。可能你无法理解我的这个结论，不理解的原因可能是你没仔细思考过，也可能是你根本没有这样仔细思考的能力。

公平的选举确实有用，但公平的选举需要建立在什么样基础上呢？

首先，是被选举人的信息公开透明真实，广大选民广泛知晓。这个条件看着简单，其实非常难以做到，这个不用我详细说，仔细想想就能明白。

其次，选举人具有理性的能力及完全按照自己理性的判断去进行投票。干扰理性的东西很多，比如利益的诱惑，比如知识结构上的误导，比如许多人本身就难以培养出理性的能力，比如人本性上自私和狭隘。。。

人的本性，社会信息存在及传播的形式，会导致上面两样基础性的工作，无法真正落到实处，所以，选举这项制度，只是形式上存在，实际的作用没你想象那样管用。

举个例子吧，比如韩国的选举，选出的总统最后大都进了监狱，这说明了什么呢？

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 11:53

天干物燥发表于 2025-2-23 11:34
来吧，小婊子，请开始你泼妇骂街的表演

婊子你妈

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 11:53

天干物燥发表于 2025-2-23 11:34
来吧，小婊子，请开始你泼妇骂街的表演

滚蛋

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-23 12:01

红七狐发表于 2025-2-23 11:51
选举这个事，看上去简单，其实很复杂。选票这个东西，说管用也管用，说不管用也不管用。可能你无法理解我 ...

选举只是民主宪政制度中的一个小程序
其他还要新闻自由三权分立军人不干政等等一系列程序，去构建出完整民主制度

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 12:04

绝对不主流发表于 2025-2-23 12:01
选举只是民主宪政制度中的一个小程序
其他还要新闻自由三权分立军人不干政等等一系列程序，去构建出完整 ...

选举是民主的基础，先谈谈基础问题吧。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-23 12:08

红七狐发表于 2025-2-23 12:04
选举是民主的基础，先谈谈基础问题吧。

错，选举只是最不重要的一个民主程序
制宪会议才是最基础最关键的，宪法的制定程序与立法原则

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-23 12:08

红七狐发表于 2025-2-23 11:53
婊子你妈

噢，原来你这德行是遗传的

作者: 天干物燥 时间: 2025-2-23 12:09

红七狐发表于 2025-2-23 11:53
滚蛋

还不够泼

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 12:11

天干物燥发表于 2025-2-23 12:08
噢，原来你这德行是遗传的

不懂人话，遗传只能传给你

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 12:14

绝对不主流发表于 2025-2-23 12:08
错，选举只是最不重要的一个民主程序
制宪会议才是最基础最关键的，宪法的制定程序与立法原则

任何机构都是一样的德行，多个机构的存在会导致决策效率的低下，当然，单个机构的存在也会放大错误决议后果。

至于要多个机构的制衡，还是单个机构的独断，没有合理的评价机制，所以，无法讨论比较优劣。

作者: 螃蟹 时间: 2025-2-23 12:54
本帖最后由螃蟹于 2025-2-23 13:22 编辑

你这个帖子，在根本层面上有逻辑问题……

人性，是人本质。人类的特性，共性，是几十万年都不变的，在可预见的未来也不会变化。除非生理基础发生改变。性善性恶则是讲人的道德本质，是人本质的一种或一个侧面。

制度呢，是人的组织模式和规则。在国家社会产生的短短几千年时光内，是会随着生产力和生活方式变化而变化的。比如采集狩猎时代，农耕时代，大工业化生产时代，现代商业时代都分别对应着不同的社会制度。

合适的制度，有利于生产力发展，生活方式的改善；不合适的制度，会阻碍生产力发展和生活方式的改善。

当我们谈论一个国家或社会，人的组织方式问题时，你却讲这是人本身的问题。这相当于在谈论形式如何时，你谈的却是内容。在逻辑上显然是完全不相关的。

在同样的内容（人性）之下，不同的国家或社会有不同组织形式（制度），这不同的形式，当然也会有优劣之别。怎么可能在人性恶前提下，不同国家社会的制度之间，彼此无优劣之呢？呵呵。

就像本人在前面举的例子……

老师语文课批评小明作文写的太烂。
小明说，是题材自身所导致。

老师让小明多向写作好的童靴学习。
小明说，题材烂大家都一样。

呵呵，你觉得小明的想法有问题没，你如果是语文老师会怎么教育小明？

作者: 螃蟹 时间: 2025-2-23 13:48
本帖最后由螃蟹于 2025-2-23 13:50 编辑

还有，讲性善性恶，前提条件就是认为存在着独立于人的，实体的善，实体的恶。只有存在绝对的善，绝对的恶，也就是实在的善，实在的恶，才能以之为尺度，来衡量人的本性是善的，还是恶的。

可看你前一贴，你又是一个否定正义存在的价值虚主义者，显然是自相矛盾的。呵呵。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-23 16:14

红七狐发表于 2025-2-23 11:51
选举这个事，看上去简单，其实很复杂。选票这个东西，说管用也管用，说不管用也不管用。可能你无法理解我 ...

你就说你见过选票没有？你连你说的韩国人选出个坏蛋的权利都没有，可怜不？还扯啥呀？

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 18:26

再折长亭柳发表于 2025-2-23 16:14
你就说你见过选票没有？你连你说的韩国人选出个坏蛋的权利都没有，可怜不？还扯啥呀？

见过，也用过，不过没怎么在意过，就行使了一下权利而已，没当回事。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 18:27

螃蟹发表于 2025-2-23 13:48
还有，讲性善性恶，前提条件就是认为存在着独立于人的，实体的善，实体的恶。只有存在绝对的善，绝对的恶， ...

你总是贪吃，把国家之上给吃了，所以，和你聊天，总要不停提醒你，有点小烦恼。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-23 18:33

红七狐发表于 2025-2-23 12:14
任何机构都是一样的德行，多个机构的存在会导致决策效率的低下，当然，单个机构的存在也会放大错误决议后 ...

政府效率取决于决策程序，权力越集中，效率越高，但错误几率越大，纠错成本越高，权力越分散决策越趋于保守，出错的可能越低，但效率又太低，所以不能搞单一决策，也不能太分散，三权分立因此是优选

作者: 论金 时间: 2025-2-23 18:46
这类人是一群精神孱弱的废柴。只会期盼一个美好的社会，而不是建设一个美好的社会。只会消极看待，而不会积极奋斗。
这种人在西方越来越多，像之前我介绍的印度螃蟹，盲目而彻底地否定西方的一切文明，而过度地吹捧中国。
我一点都不喜欢这样的废柴。

作者: 螃蟹 时间: 2025-2-23 19:56
本帖最后由螃蟹于 2025-2-23 20:07 编辑

红七狐发表于 2025-2-23 18:27
你总是贪吃，把国家之上给吃了，所以，和你聊天，总要不停提醒你，有点小烦恼。

国家只是人脑袋里的一个观念，非实存的，也就是说现实中并没有一个叫做国家的实在东东。明白吧。代表国家出去的都是具体人。比如曾经代表美国的拜登，现在代表美国的特朗普，他们没正义观，没道德观么？呵呵。他们有，美国就有。

国家有啥特别的呢？照样在这个世界范畴之内，而且是最最微不足道，最是任人拿捏的玩意儿。甚至可以理解为只是为阐述方便硬造的一个词。可以是很多很多具体事物，含义的统称，代称……

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 21:38

绝对不主流发表于 2025-2-23 18:33
政府效率取决于决策程序，权力越集中，效率越高，但错误几率越大，纠错成本越高，权力越分散决策越趋于 ...

有一定道理，三权分立是一个选项，所有许多国家都在用，优不优的无法判断。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 21:40

论金发表于 2025-2-23 18:46
这类人是一群精神孱弱的废柴。只会期盼一个美好的社会，而不是建设一个美好的社会。只会消极看待，而不会积 ...

这类人那个国家都有，但似乎都不是什么什么主流力量，拖后腿是好样的，说到对国家发展的帮助，似乎没啥作用。

作者: 红七狐 时间: 2025-2-23 21:41

螃蟹发表于 2025-2-23 19:56
国家只是人脑袋里的一个观念，非实存的，也就是说现实中并没有一个叫做国家的实在东东。明白吧。代表国 ...

你想哪去了，跑偏了

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