北斗六星网

标题: 谈个球乌克兰会以领土换停战吗 [打印本页]

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 06:56
标题: 谈个球乌克兰会以领土换停战吗
本帖最后由再折长亭柳于 2025-2-28 06:59 编辑

俄方：“这些领土不容谈判”

参考消息

2025-02-27 22:14发布于北京参考消息官方账号

参考消息网2月27日报道据法新社2月27日报道，克里姆林宫27日排除了就乌克兰东部五个地区的地位进行任何谈判的可能性。

报道称，克里姆林宫发言人德米特里·佩斯科夫对记者说：“这些领土已成为俄罗斯联邦的主体，已载入我国宪法，是我国不可分割的一部分。这是不可否认和不容谈判的。”

报道还称，2014年，在短暂的军事行动和被西方批评为非法的全民公投之后，俄罗斯控制了克里米亚。2022年，在发动全面攻势后，莫斯科宣布乌克兰东部四个地区——顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松——并入俄罗斯。

俄罗斯军队目前控制着顿涅茨克和卢甘斯克的大部分地区，但仅控制着扎波罗热和赫尔松的部分地区。莫斯科还占领了乌克兰东北部哈尔科夫的部分地区。（编译/冯雪）

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 07:05

如果是在俄罗斯坚持的这些条件下谈判，就等于是让乌克兰割地求和，国际社会承认侵占主权国家领土合法，彻底否定联合国宪章。

最近，连央视都用40分钟称赞了乌克兰的英勇抗争，联大也以高票通过了谴责俄罗斯侵略行径的决议，估计和谈不会有结果。

对付侵略者，只能奋起抗击，彻底击垮它，才会有真正的、长久的和平。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-2-28 08:17
本帖最后由坐忘庄于 2025-2-28 08:20 编辑

哈哈哈

几个懒汉。

“大孩子的小衣服，小孩子的大衣服”；“有笛子的不会吹，没笛子的倒会”

前一个故事，色诺芬《居鲁士教育》讲述，施特劳斯《自然权利历史》重构

笛子的，同一个月饼模子，印制。

政治哲学，古今中外。

这几个笨伯，冰面上的丑小鸭。普京、马斯克、特朗普。
哈哈哈

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-2-28 08:25

坐忘庄发表于 2025-2-28 08:17
哈哈哈

几个懒汉。

跟。笨伯当然不会说自己笨伯。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-2-28 08:36

春水秋霜伊人发表于 2025-2-28 08:25
跟。笨伯当然不会说自己笨伯。

哈哈哈春水春安

兼听则明偏信则暗

哈哈哈，梅花恰好、桃花远远。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-2-28 09:01

坐忘庄发表于 2025-2-28 08:36
哈哈哈春水春安

兼听则明偏信则暗

作者: 知音 时间: 2025-2-28 09:31

拼个鱼死网破？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 09:41

知音发表于 2025-2-28 09:31
拼个鱼死网破？

而今，谁是鱼谁是网，很难说。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-2-28 10:20
特朗普着急解决俄乌战争，他的说辞是太多的人为这场无意义的战争失去了生命，该是结束他的时候了。
听起来高大上，实际上我们想，这场战争无意义吗？对俄罗斯来讲倘若获胜就又得了一片土地，从战略意义上讲，这乌东四州特别是顿涅茨克和卢甘斯克都是和俄罗斯接壤的部分，如果这地方踏实了，他就可以集中精力应对新近加入北约的芬兰。从经济角度上来讲，乌东的这两个州有着丰富的矿产资源，特朗普嚷嚷着的稀土矿藏都在这里，这里还有很多稀有金属矿工，还有丰富的煤矿资源。赫鲁晓夫的爹就是在这里当矿工的。
对于乌克兰来讲，三年了，为了抵抗俄罗斯的领土侵略的付出，怎么会轻言放弃？
如果真的是乌克兰割地求和，这就给国际社会开了一个恶臭的先例，侵略者有理，拳头说话算数。
美国人的拳头最硬，那么阿富汗，越战他的拳头硬恐怕也不好使了吧？
我觉得特朗普的真心是，放弃对俄乌战争的关注，美国抽身去打击我们。
另外，特朗普对欧洲对美国的长期依赖早就反感，在上一任就屡次因为这点和欧洲闹得不可开交。
那么，此次他的放弃俄乌战争的关注点起到了欧洲想独立的保卫自己的想法，这正是他早就想要的。
但是，面对俄乌战争这么复杂说起来也简单的问题，特别是俄乌双方不肯放弃的原则的对立，特朗普能说服谁呢？
于是他采取了倾向俄罗斯的做法，因为俄罗斯才是俄乌战争是否结束的关键。
我们不知道他和普秃子一个半小时说了啥，但就普京最近的态度上看，好像也没说成啥有实际意义的东西。于是我们就看到了包括普京在内以及他的下属们并没有表现出对美国的态度转变的热度。
特朗普和普京肯定是谈到了大国，对于打压大国是美俄的共识，因为这对谁都有利。如果真的把大国压垮，普京少了一个日益强盛的邻居，这对沙俄一贯的安全恐惧症是说的通的，也符合了我们传统认知的“远交近攻”的策略。
对美国来说，少了一个他们觉得是竞争对手的国家是他们的期盼，从奥巴马时期，把中国认定为对世界和平的威胁以及美国最大的竞争对手直到今天。
但是，仅仅达成这种共识还不能解决实际问题。美国无法保证乌克兰割地求和，川普目前看来是做不到。即使做到了，俄罗斯现在和我们翻脸你觉得他不可能吗？
在俄乌战争之前，俄罗斯的GDP相当我们的广东省，现在相当于哪？
当然，川普现在不希望与俄罗斯能够在打压我们的行动中出力，他只要不倾向我们坐山观虎斗就可以了。
还是老问题，乌克兰不能割地求和，结束俄乌战争就是做梦，边打边谈可能成为下一步的趋势。
有人说，世界多极化已经形成，美俄缓和关系成为一级，因为俄罗斯已经没有实力成为单独的一级。欧洲成为一级，那么我们能成为单独的一级吗？即使你想不单独，你觉得还可以和谁成为一级呢？
我们又一次寄希望于欧洲，加紧了和欧洲的外交动作。但是有一点别忘了，在上次川普的所谓贸易战的时候，我们也是这么做的，就是今天还叫嚷应该把关税集中对付大国的马克龙，拿走了200亿订单。
所以我觉得，我们缓和和欧洲的关系没有错，但是欧洲绝对不会成为我们的盟友，或者叫贸易伙伴。因为在美西方的眼里，他们对中国的认识是一致的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 10:29

大尾巴鹰发表于 2025-2-28 10:20
特朗普着急解决俄乌战争，他的说辞是太多的人为这场无意义的战争失去了生命，该是结束他的时候了。
听起来 ...

正解。我认为近两年正是拉拢乌克兰和以色列的好时机，声援一下，就可以获得我们急需的军工方面的技术支持，在对方阵营里埋下钉子。这俩货，比非洲、匈牙利啥的有用多了。可惜，大好时机丧失了。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-2-28 10:45

再折长亭柳发表于 2025-2-28 10:29
正解。我认为近两年正是拉拢乌克兰和以色列的好时机，声援一下，就可以获得我们急需的军工方面 ...

乌克兰和以色列都对东大的军工支持很大

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 10:51

炉渣渣发表于 2025-2-28 10:45
乌克兰和以色列都对东大的军工支持很大

是呀，所以，前两年我为我们对待他俩的态度感到脸红。尤其是那个徐院长讲话的时候，我恨不得上去扇他两耳光。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-28 12:43
如果接下来欧盟的援助不到位，乌克兰人会战败，泽连斯基将组建流亡政府继续抗战，然后会有亲俄政客与俄罗斯签一份得不到联合国承认的土地割让条约
从此乌克兰陷入长期的战乱，欧盟则会继续援助泽连斯基，由于是长期战争，欧盟的付出会更大，但目标与现在一样不会变化—-捍卫乌克兰领土主权完整，惩治战犯

作者: 论金 时间: 2025-2-28 12:54
楼上的讨论真是莫名其妙。乌克兰现在是一只足球，美国踢一脚，欧洲踢一脚，俄罗斯题一脚。他死人又负债还丢失国土。中国作为足球界的弱智，也不会埋身下去变成一个被踢的另外一只足球。
中国保持他打太极的一贯动嘴不动手的姿态就可以。等他们踢完比赛再说也不晚。
这时候去招惹被国际法院通缉的以色列？你以为你是美国？世人再怎么骂他，他都纹丝不动，还可以制裁国际法院。
中国啥都不做，已经被千夫所指的批判了。
静观其变。

作者: 论金 时间: 2025-2-28 12:56
在布热津斯基的大棋局战略里，棋手只有几个，剩下的都是棋子。和布林肯说的一模一样，餐桌上还是菜单上的关系。
中国是和棋手对弈的，不是和棋子对弈。
乌克兰和以色列还不上称。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-28 12:58

论金发表于 2025-2-28 12:54
楼上的讨论真是莫名其妙。乌克兰现在是一只足球，美国踢一脚，欧洲踢一脚，俄罗斯题一脚。他死人又负债还丢 ...

阴谋论是你的智商上限

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-28 13:25

论金发表于 2025-2-28 12:54
楼上的讨论真是莫名其妙。乌克兰现在是一只足球，美国踢一脚，欧洲踢一脚，俄罗斯题一脚。他死人又负债还丢 ...

东大应该和欧盟联手，东西夹击，围魏救赵，迫使俄罗斯两线作战，首尾难顾，一句击垮而瓜分之。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-28 13:33
特朗普对乌克兰采取了踢皮球态度，“找欧盟要援助别找我，让欧洲保障你的安全，我不管”
但是欧盟没这么干

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-2-28 20:20
本帖最后由大尾巴鹰于 2025-2-28 20:30 编辑

泽连斯基现在主要是争取欧洲，甚至包括美国的支持，为的是不让俄罗斯打败他。因为没有外援乌克兰肯定是打不下去的，即使是面对已经虚弱很多的俄罗斯。但是，他的内心里针对各种势力是有分别的。
我们还是回忆一下前几天我说的他针对香港卫视记者的提问的回答。当记者问他对中国能够在俄乌和谈中起到的作用他怎么看的时候他说，我们希望中国能劝阻普京，不过我们不需要武器，因为我们知道答案。
这句模棱两可的话大概明白人是都能听出弦外之音的。
大家知道，乌克兰曾经对我们给与了很大的帮助，比如瓦良格航母，比如大功率的发动机等等。我们曾经在乌克兰航空发动机制造公司马达西奇占有40%股份。并且乌克兰还派了技术人员和技术工人参与了我们把瓦良格好改造辽宁号航母的整个过程。这些，乌克兰都曾经遭到了美，俄的巨大压力。
那么，想想俄乌战争这三年我们对俄乌双方的态度和做法，他心里能没数吗？
俄罗斯对我们的武器出售向来是删节版的，技术就更不用提了。而大国对他们的态度却完全两样，泽连斯基是傻子吗？所以他说，我们知道答案。
欧美撕逼以后，很多人非常兴奋的说，欧洲和乌克兰这个时候是我们争取的对象。
欧洲和乌克兰即使对我们表达走近的姿态也绝对是权宜之计，因为在这种形势下树敌是愚蠢的。
还有人说，俄乌战争结束以后，乌克兰重建会给我们造成一个好机会，因为我们基建狂魔。
你认为泽连斯基会把重建的订单给我们吗？
你认为无论结局如何，欧洲会走近我们吗？俄乌战争打了三年，王毅才说我们和乌克兰早在十几年前就是战略合作伙伴关系，你认为乌克兰挺了会怎么想？
还有，欧盟是第一个指出我们是俄罗斯最大的援助国，美国人都没这么说。
当然，我并不是说这没可能，但是我觉得概率非常低。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-2-28 20:47

大尾巴鹰发表于 2025-2-28 20:20
泽连斯基现在主要是争取欧洲，甚至包括美国的支持，为的是不让俄罗斯打败他。因为没有外援乌克兰肯定是打不 ...

俄乌停战后的基建，东大可能要排在日本，韩国的后面，甚至土耳其印度之后，但是东大也有优势，就是不要钱，赔本赚吆喝

作者: 我真很好 时间: 2025-2-28 22:10

炉渣渣发表于 2025-2-28 20:47
俄乌停战后的基建，东大可能要排在日本，韩国的后面，甚至土耳其印度之后，但是东大也有优势，就是不 ...

前几天看的视频，乌公布的对乌援助日本排第二，日本政府也没满大街嚷嚷，现在帮了困难中的乌，战后重建给的能少吗？
川普的吃相太难看，仗没打完就着急落井下石，都帮那么多了，唉！

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)