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标题: 总有人说不靠谱是民选的，民选的不靠谱的概率是非常高的 [打印本页]

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:22
标题: 总有人说不靠谱是民选的，民选的不靠谱的概率是非常高的
本帖最后由炉渣渣于 2025-3-4 14:33 编辑

说一个民选总理，这就是1933年当选为德国总理的希特勒。

美国记者夏伊勒当时身在德国柏林，目睹了希特勒当选的全过程，最后他写在一本巨著中。这就是《第三帝国的兴亡》。
我读高中时就第一次拜读了这本书，非常震撼，现在重刷，摘录一段描写希特勒当选时德国民众的疯狂。
在万众欢腾兴高采烈之时，已经有人预感到不祥之兆，并在日记中记下了。

在该书的扉页上有名人的记录，其中最有力量的一句是："忘记过去的人注定要重蹈覆辙"。

一想到德国人民，我常常不免黯然神伤，他们作为个人来说，个个可贵，作为整体来说，却又那么可怜…… ——歌德

希特勒是德国的劫数，这是无法逃脱的。 ——瓦尔特·冯·布劳希奇陆军元帅1938-1941年德军总司令

千年易过，而纳粹德国的罪孽永世难消。 ——驻波兰总督汉斯·弗兰克在纽伦堡就刑前

忘记过去的人注定要重蹈覆辙。 ——桑塔亚那

发一组照片，这是取自希特勒最喜爱的德国女导演里芬斯塔尔的纪录片《意志的胜利》，该片后成为暴力美学的经典之作，看过之后就知道拍厉害了我的国还有很大的学习空间。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:25

1933年1月30日，星期一，午前不久，希特勒驱车前往总理府晋见兴登堡，这次晋见对他本人、对德国、对整个世界来说，后来都证明是一件命运攸关的事情。戈培尔、罗姆和纳粹党的其他头子在恺撒霍夫饭店的窗口，焦急地翘望着总理府的大门，他们的元首不久就要从这扇大门里出来。戈培尔记下了这么一句话：“我们从他脸上可以看出他是否已获成功。”因为即使到这个时候，他们还没有十分把握。戈培尔在他的日记中写道：“我们内心的各种情绪此起彼伏，有时感到怀疑，有时感到希望，有时欢欣，有时失望。我们过去失望的次数太多了，这使我们不敢真的相信会发生伟大的奇迹。” 几分钟之后，他们亲眼看到了这个奇迹。那个留着查理·卓别林式的胡子的人，那个年轻时候在维也纳做过一事无成的流浪汉、第一次世界大战中当过无名小卒的人，那个在战后最初那些黯淡的日子里在慕尼黑无人闻问的倒霉蛋，那个啤酒馆政变中有点滑稽的领袖，那个根本不是德国人而是奥地利人的煽动家，而且他才43岁，已经宣誓就任德国总理

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:28

那天晚上，从黄昏直到午夜过后很久，乐极忘形的纳粹冲锋队员在街头举行盛大的火炬游行，庆祝胜利。他们成千上万的人，排成整齐的队形，从动物园出来，经过勃兰登堡凯旋门，到威廉街，他们的乐队在震天的鼓声伴奏下吹奏着军乐，他们的嘴里高唱着新编的《霍斯特·威塞尔之歌》和其他一些同德国一样古老的歌曲，他们的长统皮靴在马路上咔嚓咔嚓踩出了有力的节奏，他们的火炬高举着，成了一片火海，照亮了夜空，使聚集在人行道上观看的人们的欢呼声变得分外热烈。兴登堡站在他的府邸的一个窗台前，看着下面游行的人群过去，他的手杖随着军事进行曲的拍子击着地板，他显然很高兴，终于选了一个能够按德国传统方式唤起人民的总理。这位老人，在年老昏聩之中，对于他在那一天放出了什么样的凶神恶煞是否有一丝一毫的感觉，这一点是颇可怀疑的。柏林不久就流传一种很可能是靠不住的传说，说在游行进行的中途，他回过头来对一位老将军说：“我没有想到我们逮住了这么多的俄国俘虏。” 1933年1月30日，夜间庆祝希特勒当选总理的游行。在威廉街另一头只有一箭之遥的地方，阿道夫·希特勒站在总理府一扇打开的窗户前，乐极忘形，手舞足蹈，不断地举起手臂致纳粹党的敬礼，他时而微笑，时而大笑，高兴得眼睛里又充满了泪水。有一位外国观察家那天晚上怀着另一种感情观看游行。安德烈·弗朗索瓦-庞赛大使写道：“火海流过了法国大使馆，我怀着沉重的心情和不祥的预感看着它过去。” 戈培尔那天回家已是凌晨3点了，虽然很疲劳，但是很快活。他就寝前在日记中写道：“这几乎如同梦境一般……如同童话故事一般……新帝国诞生了。十四年的辛勤工作终于得到了胜利的结果。德国革命已经开始了！”

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:30

希特勒吹嘘说，1933年1月30日诞生的第三帝国将历经千年而不衰，在纳粹党的语言中，它常常被称为“千秋帝国”。它一共存在了十二年零四个月，但是在这历史的一瞬之中，它在地球上造成了震撼一切的火山爆发，其强烈程度为前所未有；把德国人民送上权力的顶峰，那是他们一千多年以来从来没有达到过的；使他们一度成为从大西洋到伏尔加河、从北角到地中海的欧洲的主人；接着又在世界大战结束的时候，把他们投入毁灭和破坏的深渊。这场世界大战是他们的国家残酷无情地挑起来的，在这场世界大战期间，他们的国家对被征服的各国人民实行了一种恐怖统治，蓄意屠杀生命和摧残心灵，其程度超过了以前历代所有的野蛮压迫。创建第三帝国的那个人，无情地而且有时常常是以一种异乎寻常的精明狡猾手段统治第三帝国的那个人，把它送上这样令人目眩的高度后又把它投入这样可悲的下场的那个人，肯定是个有天才的人，哪怕这种天才是邪恶的天才。不错，他在德国人民——神秘的天意和千年的经历把他们陶冶成当时那个样子——身上找到了一种自然的工具，他能够把它用来实现自己的邪恶目的。然而，如果没有阿道夫·希特勒，那就几乎可以肯定绝不会有第三帝国。因为阿道夫·希特勒有着恶魔般的性格、花岗石般的意志、不可思议的本能、无情的冷酷、杰出的智力、驰骋的奇想以及惊人的判断人和局势的本领。只有到最后由于权力和胜利冲昏了头脑，他才做出了不自量力的事情。 1933年，冯·兴登堡与当选总理之后的希特勒。正如著名德国历史学家弗里德里希·梅尼克所说：“这是一个很好的例子，说明在历史生活中，个人具有突出的和不可估计的力量。” 在有些德国人看来，而且无疑地，在大多数外国人看来，当时的情况似乎是，一个江湖骗子在柏林取得了政权。但是对大多数德国人来说，希特勒具有或者不久就会具有一个真正天生的领袖的气质。在以后的暴风雨般的十二年中，他们要盲目地追随他，好似他具有出自天授的英明睿断。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:45

上面是摘录

作者: 我真很好 时间: 2025-3-4 14:48
图片太震撼啦！渣渣辛苦~

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 14:59

我真很好发表于 2025-3-4 14:48
图片太震撼啦！渣渣辛苦~

如果看到影片会更震撼

作者: 坐忘庄 时间: 2025-3-4 15:00
本帖最后由坐忘庄于 2025-3-4 15:04 编辑

哈哈哈

民粹、纳粹，公民教育

老特成不了希特勒，虽然他也有民粹基础，他的团队缺领袖魅力和虚假意识形态崇高，干不成希特勒的事。粗糙毛躁。

经历了苏联社会主义、和希特勒二战教育，欧美公民警惕足够

乌克兰拦击下，老特服软低头、让出c位，普京落幕。

关键时刻，欧洲没掉链子，新法西斯主义胎死腹中。

民粹和极权都会收敛。

老特估计会短寿，挫败感是致命的。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 15:12

坐忘庄发表于 2025-3-4 15:00
哈哈哈

民粹、纳粹，公民教育

庄兄说的很有道理，而且现在人比过去更自私自利，去为别人卖命的事不会干

一般被民粹煽起来的都是暴民，成不了大事

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-4 15:29
希特勒个人私德堪称完美，极度自律，素食、不吸烟不喝酒，没有绯闻，不铺张浪费，不乱花纳税人的钱，一辈子都没有给自己留下什么财产。
和特朗普堪称两个极端

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 15:40

绝对不主流发表于 2025-3-4 15:29
希特勒个人私德堪称完美，极度自律，素食、不吸烟不喝酒，没有绯闻，不铺张浪费，不乱花纳税人的钱，一辈子 ...

看过希特勒女秘书写的回忆录，希特勒喜欢小动物，尊重女性，这些方面和我档我君比也是高出不少

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-4 15:41
民粹处死了苏格拉底，也处死了化学之父拉瓦锡。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 15:44

战斗鸡发表于 2025-3-4 15:41
民粹处死了苏格拉底，也处死了化学之父拉瓦锡。

基本就是乌合之众

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-4 15:48

炉渣渣发表于 2025-3-4 15:12
庄兄说的很有道理，而且现在人比过去更自私自利，去为别人卖命的事不会干

一般被民粹煽起来的都是 ...

人类历史上的大多数暴行都是民粹运动的结果，巴黎公社，共运
千万别低估民粹的破坏力，和宗教狂热一样是人类文明的毒瘤

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-4 16:23

绝对不主流发表于 2025-3-4 15:29
希特勒个人私德堪称完美，极度自律，素食、不吸烟不喝酒，没有绯闻，不铺张浪费，不乱花纳税人的钱，一辈子 ...

老川同志私生活，正好全都反过来吗？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-4 16:24

绝对不主流发表于 2025-3-4 15:48
人类历史上的大多数暴行都是民粹运动的结果，巴黎公社，共运
千万别低估民粹的破坏力，和宗教狂热一样是 ...

这应该是你笃信不疑的绝对真理了。

作者: 我真很好 时间: 2025-3-4 16:38
有些人接受了這樣的觀點:戰爭太殘酷了，不要再打下去了，死的人夠多了。
這觀點看起來像是出於人文主義悲天憫人的情懷，但這是一杯毒酒。俄烏戰爭本就不應該發生，打起來了也應該被國際聯軍很快制止，把侵略者打敗趕出去，進行戰爭賠償，嚴懲戰犯。然而這些都沒發生。現在以不要再死人的藉口要求受害的一方接受割地投降的屈辱條約，已經犧牲的生命就當白死了，被戰火摧毀的城市、普通平民失去的家園也算了，這樣的結果符合人文主義的情懷嗎?這是對入侵者赤裸裸的鼓勵和獎賞，是對保家衛國英靈最大的侮辱!糊塗的「好人」就根本不是好人，而是劊子手、流氓無賴的可恥幫凶!

作者: 知音 时间: 2025-3-4 16:39

炉渣渣发表于 2025-3-4 14:30
希特勒吹嘘说，1933年1月30日诞生的第三帝国将历经千年而不衰，在纳粹党的语言中，它常常被称为“千秋 ...

怎么发动的二战，我真的是不知道才问的

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-4 16:40

战斗鸡发表于 2025-3-4 16:24
这应该是你笃信不疑的绝对真理了。

你这种愚蠢的思维方式导致了太多没有必要的对话

作者: 我真很好 时间: 2025-3-4 16:40
转的

作者: 我真很好 时间: 2025-3-4 16:42
不让刽子手先放下屠刀，而逼着受害方委曲求全。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-4 16:44

绝对不主流发表于 2025-3-4 16:40
你这种愚蠢的思维方式导致了太多没有必要的对话

那你意思，上面自己所说是在扯蛋？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-4 16:47

战斗鸡发表于 2025-3-4 16:44
那你意思，上面自己所说是在扯蛋？

是你在扯你自己的蛋却问我疼不疼
你使劲扯吧

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-4 16:55
我的陈述句，你总要问“是不是你的绝对真理”，这只是你自己一脑袋绝对真理的稀屎
人类不能做出绝对陈述，每个概念都有域，一个绝对陈述只是对语言的误用，绝对这个词只能用于程度副词或形容词，否则连词性都不明

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 18:22

我真很好发表于 2025-3-4 16:38
有些人接受了這樣的觀點:戰爭太殘酷了，不要再打下去了，死的人夠多了。
這觀點看起來像是出於人文主義悲 ...

鼓吹割地求和的就是伪善，假充好人

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-4 18:33

知音发表于 2025-3-4 16:39
怎么发动的二战，我真的是不知道才问的

女生不知道很正常的，关键是你是不是真有兴趣关心，如果真有，可以介绍你去看书和电影

简单说一下，希特勒也不是一下子就敢发动战争的，因为一战德国是战败国，有条约管着的，但是希特勒贼心不死，就先试探的派一支小部队过莱茵河去对岸法国偷鸡摸狗一下，据当事人回忆，那一晚希特勒紧张的不行，几次跪下求上帝保佑，结果部队平安无事的全部回来了，希特勒高兴坏了，又开始第二次，胃口更大了

饿罗斯的晋凉完全学的希特勒，14年先占克里米亚，看反应

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