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标题: 谈谈俄罗斯为什么要操作乌东五洲(实为四洲多点)独立公投脱离乌克兰 [打印本页]

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 16:45
标题: 谈谈俄罗斯为什么要操作乌东五洲(实为四洲多点)独立公投脱离乌克兰
  俄乌之战,形势一天一个变化,乌克兰现在有点挺不住,估计战斗快结束了。

  俄罗斯发动特别军事行动的原因,最流行的说法是乌克兰破坏、排挤俄罗斯人,最重要的是乌克兰加入了北约,会对俄罗斯国家安全构成直接威胁。至于这理由能不能成立,就是仁者见仁智者见智了。通常理解,欲加之罪何患无辞的情形是存在的。但重要的是俄罗斯信了这个理由。关于俄罗斯发动特别军事行动的初衷,可以明确的是对乌克兰“去军事化”“去纳粹化”和保护俄罗斯族群体等,阻止乌克兰加入北约,扩大俄罗斯影响力。

  除了以上,有为了乌东五洲土地的选项么?

  自从2014年乌克兰经历广场事件后,倒向西方开始,对乌东的俄罗斯人开展无情打压,以“反恐”名义开展军事行动、进行经济封锁,致大量平民伤亡和流离失所,其中许多是俄罗斯族居民,当然,这些是乌克兰内政,不容外人置喙。但不可否认,这些行为直接影响乌克兰与俄罗斯关系。并且,乌克兰将俄罗斯描述为“侵略者”,并呼吁乌克兰人团结对抗“外部敌人”。乌克兰强化与北约合作,寻求西方支持,对俄罗斯进行制裁,并于2019年将加入北约、欧盟写入宪法并积极推动,虽是主权选择,但无形中强化了与俄罗斯对立。期间,对中国入股马达西奇公司,无视中国感受,受西方蛊惑,无端挑起冻结、直至罚没中国在马达西奇的所有股份,以上行为无不彰示着乌克兰在西方鼓动和支持下的躁动。

  一个挑起事端的人,被暴捶也就顺理成章。似乎我这说法有鼓励暴捶挑事者嫌疑,但也不算无理,毕竟先撩者贱。而上升到在国与国之间,暴捶被认定为侵略并无不当,俄罗斯行动肯定违反国际法,至于是不是侵略,还是别的什么,这里不是讨论重点,请喷子们自断。而鼓吹先撩者无辜,反抗暴捶者是英雄硬汉的那些人也涉嫌好坏不分、糊里嘛汤。

  到目前为止,乌东五洲宣布独立,并并入俄罗斯,如果俄罗斯愿意,完全可以宣布特别军事行动结束了。因为乌克兰加入北约已经基本不可能,不管出于什么原因,北约已经明确拒绝,也许与俄罗斯的军事行动直接相关。退一步讲,即使现在的乌克兰加入北约,对俄罗斯来说,应该已经无吊所谓,乌东五洲已独立公投,虽然不合法,但已经造成既定事实,完全可以做为缓冲区来用,但是这话肯定不能拿到桌面来说,对乌东五洲不公平,会让乌东五洲人心里不舒服,但事就是这么个事。

  至此,我们有理由相信,俄罗斯发动特别军事行动是为了俄罗斯需要与北约之间的缓冲区,而非纯粹为了对乌领土占领。


作者: 寒假    时间: 2025-3-11 16:47
天天像战斗鸡那样搞人身攻击,还不如扯点国际时事
作者: 绝对不主流    时间: 2025-3-11 17:01
建立缓冲区与侵占乌东领土不是冲突的二选一关系
完全可以是同一个目标,或一个是目标另一个是手段
作者: 论金    时间: 2025-3-11 17:05
这大概也不是中国想看到的结局。
美国的退让,让中国也猝不及防。
现在中国大概想欧洲帮助乌克兰把四州要回去。让俄罗斯伤筋动骨。
作者: 神机妙用    时间: 2025-3-11 17:33
到目前为止,乌东五洲宣布独立,并并入俄罗斯,如果俄罗斯愿意,完全可以宣布特别军事行动结束了。因为乌克兰加入北约已经基本不可能,不管出于什么原因,北约已经明确拒绝,也许与俄罗斯的军事行动直接相关。退一步讲,即使现在的乌克兰加入北约,对俄罗斯来说,应该已经无吊所谓,乌东五洲已独立公投,虽然不合法,但已经造成既定事实,完全可以做为缓冲区来用,但是这话肯定不能拿到桌面来说,对乌东五洲不公平,会让乌东五洲人心里不舒服,但事就是这么个事。

  至此,我们有理由相信,俄罗斯发动特别军事行动是为了俄罗斯需要与北约之间的缓冲区,而非纯粹为了对乌领土占领。
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楼主这编是ai写的嘛。。。
作者: 炉渣渣    时间: 2025-3-11 17:42

说穿了,俄罗斯就是看中了乌克兰这块地,早已垂涎三尺,至于什么缓冲区,加入北约等等都是编造的谎言,与俄罗斯边界线更长的芬兰,波罗的海三国早就加入北约了,俄罗斯屁都不敢放一个,怎么不去特别军事行动一下???

问一下楼主,你邻居来占你家作缓冲区,你也举双手赞成?
作者: 九眼天注    时间: 2025-3-11 17:44
神机妙用 发表于 2025-3-11 17:33
到目前为止,乌东五洲宣布独立,并并入俄罗斯,如果俄罗斯愿意,完全可以宣布特别军事行动结束了。因为乌克 ...

可能是吧,现在有些人,怕动脑子……
作者: 炉渣渣    时间: 2025-3-11 17:44

小白年年有,六杂特别多
作者: 知音    时间: 2025-3-11 18:08

当然,世界上也有设立缓冲区而相安无事的
作者: 神机妙用    时间: 2025-3-11 18:10
九眼天注 发表于 2025-3-11 17:44
可能是吧,现在有些人,怕动脑子……

可能这个ai还是个喜欢写长篇的话痨。。。

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:15
神机妙用 发表于 2025-3-11 17:33
到目前为止,乌东五洲宣布独立,并并入俄罗斯,如果俄罗斯愿意,完全可以宣布特别军事行动结束了。因为乌克 ...

AI能写出来这么条理清晰行文流畅一针见血思辨性强幽默风趣才华横溢的宝帖么?

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:16
知音 发表于 2025-3-11 18:08
当然,世界上也有设立缓冲区而相安无事的

对嘛

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:20
绝对不主流 发表于 2025-3-11 17:01
建立缓冲区与侵占乌东领土不是冲突的二选一关系
完全可以是同一个目标,或一个是目标另一个是手段

乌东独立了即成了事实上的缓冲区。乌克兰够呛能收回乌东了估计

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:24
炉渣渣 发表于 2025-3-11 17:42
说穿了,俄罗斯就是看中了乌克兰这块地,早已垂涎三尺,至于什么缓冲区,加入北约等等都是编造的谎言,与 ...

你去看看二战时德国打进俄罗斯走的哪条路?
另外,我不会做以邻为壑的事

作者: 螃蟹    时间: 2025-3-11 18:27
本帖最后由 螃蟹 于 2025-3-11 21:09 编辑

自从2014年乌克兰经历广场事件后,倒向西方开始,对乌东的俄罗斯人开展无情打压,以“反恐”名义开展军事行动、进行经济封锁,致大量平民伤亡和流离失所,其中许多是俄罗斯族居民,当然,这些是乌克兰内政,不容外人置喙。
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这个显然是选择性陈述,不够详细,有些地方还是歪曲的。来,本人给你讲讲这段历史……

2014年乌克兰广场革命后,总统亚努科维奇逃离乌克兰,俄罗斯随后入侵并且并吞了克里米亚。同时,俄罗斯在顿巴斯地区鼓动和支持亲俄武装发动武装叛乱,反抗乌克兰政府。武装分子分别占领了顿涅茨克州的州政府大楼和卢甘斯克州当地安全部的大楼,并宣布成立了顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国。

2014年5月24日,两地武装分子宣布成立所谓的“新俄罗斯联邦”。

然后,乌克兰正府才发动所谓“反恐行动”,乌克兰军队与亲俄武装交火,当取得了一定成果,也夺回了一些土地之后,俄罗斯直接派军队参战。最终,俄罗斯和乌克兰之间爆发了所谓【顿巴斯战争】。

当时,还有马来西亚航空17号班机被击落的事故。马来西亚一架从阿姆斯特丹飞往吉隆坡的波音777-200ER型客机,被俄军第53防空导弹旅2连3营所属的一辆山毛榉导弹发射车发射导弹击毁,机上283名乘客和15名机组成员悉数罹难……

顿巴斯战争爆发后,乌克兰的新政府领导人波罗申科,在白俄罗斯首都明斯克,同新俄罗斯联邦的代表,于2014年9月5日,签署了停火协议,也就是《明斯克协议》(Minsk I)。乌克兰同意给予两州自治权,但两州仍需留在乌克兰领土内,俄方保证不干涉。协议签署后冲突依旧。2015年2月12日,双方又在德法两国见证下,签署《新明斯克协议》(Minsk II)。

虽然乌克兰签了二个停战协议,战争激烈程度有所缓解,但俄罗斯支持的乌克兰分离武装,沿两个争议地区边界,始终与乌军进行对峙。双方在固定防线上陷入消耗战。这场仗足足打了八年(八年顿巴斯战争),一直打到2022年2月24日,俄罗斯全面入侵。
作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:36
螃蟹 发表于 2025-3-11 18:27
自从2014年乌克兰经历广场事件后,倒向西方开始,对乌东的俄罗斯人开展无情打压,以“反恐”名义开展军事行 ...

我叙述的都夺客观了都
亚努科维奇做为总统,好像是在逃离乌克兰前签署文件将克里米亚并入俄罗斯的,如果我没记错的话。

作者: 炉渣渣    时间: 2025-3-11 18:38
寒假 发表于 2025-3-11 18:24
你去看看二战时德国打进俄罗斯走的哪条路?
另外,我不会做以邻为壑的事


这叫什么话?抢劫犯说,你去我家看看我多穷,就允许他抢劫吗?
作者: 螃蟹    时间: 2025-3-11 18:42
本帖最后由 螃蟹 于 2025-3-11 20:22 编辑
寒假 发表于 2025-3-11 18:36
我叙述的都夺客观了都
亚努科维奇做为总统,好像是在逃离乌克兰前签署文件将克里米亚并入俄罗 ...

亲俄武装叛乱木有,两个共和国如何成立木有,建立新俄罗斯联邦木有,顿巴斯战争木有,《明斯克协议》也木有,这也能叫客观?没了这些过程,你怎么谈乌东四州独立公投呢,又如何分辨谁先挑起的事端?

中国也有俄罗斯族,假如以后某天俄罗斯鼓动中国的俄罗斯族武装占领政府大楼,或者新疆,西藏被他国鼓动起来进行武装判乱,闹独立。本国军队去平叛,也算是先撩者贱么?



作者: 寒假    时间: 2025-3-11 18:50
本帖最后由 寒假 于 2025-3-11 18:52 编辑
螃蟹 发表于 2025-3-11 18:42
亲俄武装叛乱木有,两个共和国如何成立木有,建立新俄罗斯联邦木有,顿巴斯战争木有,《明斯克协议》也木 ...

那些都不是我这里说的重点。我说的重点是现在乌东独立成了北约和俄罗斯之间的缓冲区这个事实,俄罗斯目标基本达成,所以,判断俄罗斯应该随时可以选择停战。

作者: 螃蟹    时间: 2025-3-11 19:01
本帖最后由 螃蟹 于 2025-3-11 19:33 编辑
寒假 发表于 2025-3-11 18:50
那些都不是我这里说的重点。我说的重点是现在乌东独立成了北约和俄罗斯之间的缓冲区这个事实,俄罗斯目标 ...


不是现在变成这样的,2022年末,当普丁全面入侵乌克兰的特别军事行动被粉碎,双方进入对峙阶段之后。基本就是现在这样了。乌克兰现在还没加入北约呢,哪会有什么北约和俄罗斯的缓冲区?

俄罗斯的目标不清楚,普丁最开始根本就不承认乌克兰是一个主权独立的国家。从全面进攻的闪电战来看,似乎是想推翻乌克兰政权。现在嘛,若是能把乌东和克里米亚,都并入俄罗斯当然是最好咯……

但乌克兰人显然也有自己的目标。俄军能用武力改变主权国家的领土边界,乌军以后也可以。任何国家间都可武装改变彼此领土边界,只要造成既定事实。主权和领土完整今后恐怕是个笑话咯。呵呵。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-3-11 19:05
炉渣渣 发表于 2025-3-11 17:44
小白年年有,六杂特别多

哈哈。
作者: 知音    时间: 2025-3-11 19:26
螃蟹 发表于 2025-3-11 19:01
不是现在变成这样的,2022年末,当普丁全面入侵乌克兰的特别军事行动被粉碎,双方进入对峙阶段之后。基 ...


寒假说的重点是认怂保命(o^^o)
作者: 寒假    时间: 2025-3-11 20:23
战斗鸡 发表于 2025-3-11 19:05
哈哈。

哈哈啥?喝了猴尿?

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 20:24
知音 发表于 2025-3-11 19:26
寒假说的重点是认怂保命(o^^o)

不是,见19楼

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 20:25
螃蟹 发表于 2025-3-11 19:01
不是现在变成这样的,2022年末,当普丁全面入侵乌克兰的特别军事行动被粉碎,双方进入对峙阶段之后。基 ...

你们读东西都看不到重点么?

作者: 寒假    时间: 2025-3-11 20:27
螃蟹 发表于 2025-3-11 19:01
不是现在变成这样的,2022年末,当普丁全面入侵乌克兰的特别军事行动被粉碎,双方进入对峙阶段之后。基 ...

乌克兰可以卧薪尝胆养精蓄锐,到时候从大鹅手里把丢掉的领土都收回来

作者: 绝对不主流    时间: 2025-3-11 22:27
寒假 发表于 2025-3-11 20:27
乌克兰可以卧薪尝胆养精蓄锐,到时候从大鹅手里把丢掉的领土都收回来

丛林社会的政治智慧
作者: 坐忘庄    时间: 2025-3-12 08:07
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-3-12 08:10 编辑

平静。

库尔斯克是乌克兰、军队、人民、政治团队的创造。

是特朗普、普京试错的崩溃点。

结局不会是普京(包括特朗普)嘲笑大家。
作者: 贾若知    时间: 2025-3-12 08:32
炉渣渣 发表于 2025-3-11 17:44
小白年年有,六杂特别多

对对对,芬兰2023年4月4日正式加入北约,怎么就不揍他丫的芬兰?





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