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标题: 放弃这个世界的领导权，是美国的主流民意 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:16
标题: 放弃这个世界的领导权，是美国的主流民意
   特朗普竞选总统的政策方针，说得很清楚，禁毒、驱逐非法移民、缩减国家债务、制造业回流、创造一个和平的世界。他正在乱七八糟地干这几个活。

   美帝总统只有4年的时间干活，所以特朗普都不想废话那么多，直来直去，用实力实现这些工作目标。当然，实力再强劲，一个习惯了美国大手大脚支援的国际社会，得需要时间来适应不出钱，而且要钱的美国。

   美国有三分之二的低学历人口，美国贫富悬殊，少数精英吃全球的利益，但平凡的大多数在美国吃糠。他们盼望着美国低端制造业的回流——事实上，我觉得这是特朗普无法实现的战略。但美国选举制度就是一个许愿的制度。能有什么办法呢？

   特朗普和马斯克都会遭受极大的阻力，但他们应该不是那种轻易放弃的人。少数的美国精英群体，也就是建制派们，一定不会妥协，继续攻击特朗普和马斯克。美国上层社会和下层社会的矛盾，一触即发。

   也就是说，美国的内耗将十分严重。他们在全球的收缩战略，其实影响了欧洲和东亚比较大。对欧洲不利，而有利于中国，比如台湾问题、南海问题，朝鲜半岛的稳定问题。美国继续折腾，给中国继续迅猛发展的时间。

   一个即将破产的国际秩序，是从它的核心——美国——内爆的。这个核心内爆的原因是很复杂的。

总的来说，有三点：
第一：美国的低学历人群日子难过，民粹主义情绪高涨。
第二：美元共地的悲剧。美元的殊胜地位，被美国历届政府当作灵丹妙药来解决所有问题，让美债高企到不可持续的地步。
第三：中国的科技竞争，让美国不能保持在全球供应链的顶端继续吃科技创新的红利。例如5G、芯片、AI。以及在中国在汽车产业、军事的激烈竞争。

   美国的选举方式、改革措施的落实、任职时间过短，两党竞争的战略摇摆不定，在需要和新的崛起国竞争时，是存在巨大的制约因素的。这些条件创造了现在的乱象。

   特朗普不抓紧时间直来直去的做他的工作，他玩玩就四年过去了。他和马斯克都是追求效率的企业家，用来干政府可能不太合适。政府从来不是追求效率的部门。也许他们搞错了。

   美国乱，则世界乱。这是正常的。百年未有之大变局，就是美国乱完之后，寻找新的秩序的过程。这是美国衰败的方式而已。本质上，它是被以上三个问题制约住了。

   美国不倒，中国起来就不容易。中国现在需要一个全球自由的市场，但美国过去七八年干的事情，是违背自由主义市场的，这是对中国的遏制。美国衰弱下去之后，一个新的自由的世界就会呈现，而中国将通过这个新的自由世界，完全地施展自己的手脚。

作者: 云川 时间: 2025-3-13 16:18
别放，继续领导吧，中国目前挑不起这副重担

作者: 河海森林 时间: 2025-3-13 16:18

云川发表于 2025-3-13 16:18
别放，继续领导吧，中国目前挑不起这副重担

作者: 云川 时间: 2025-3-13 16:18

河海森林发表于 2025-3-13 16:18

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:24

云川发表于 2025-3-13 16:18
别放，继续领导吧，中国目前挑不起这副重担

咱不领导，中国推荐和维护联合国的领导。中国要的世界，是一个平等和自由的世界，大家靠努力工作发家致富。

作者: 云川 时间: 2025-3-13 16:25

论金发表于 2025-3-13 16:24
咱不领导，中国推荐和维护联合国的领导。中国要的世界，是一个平等和自由的世界，大家靠努力工作发家致富 ...

这我就放心了

作者: 河海森林 时间: 2025-3-13 16:36
美国有三条路可以走，1，走米莱路线，推倒重来，重新建立一个工业和金融均衡发展的健康国家。代价太大，但是最终能实现健康的美国。

2，继续走金融帝国路线，但是这么走就需要给中俄让很多的利，中俄不要牵头高另外的结算系统，保持强美元地位。

3，就是走个中间路线，就像现在这样通过高关税保住现有的产业，如果能回流就更好了，同时稍微削弱一下美元，为产业发展创造机会。但这也有弊端，就是闭关锁国，靠关税保护的产业只能自己玩，墙一拆了照样被挤垮。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-3-13 16:38

论金发表于 2025-3-13 16:24
咱不领导，中国推荐和维护联合国的领导。中国要的世界，是一个平等和自由的世界，大家靠努力工作发家致富 ...

那就是美国他自己打倒自己了。
美国他自己不要世界霸权了。
——用不着我们去打倒。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-13 16:38
关于美国的观点不议，关于中国的部分，论金可以说太浮光掠影，得出了完全相反的结论。

这十多年来，中国整体走向不但不是什么“更加开放″，“需要自由”，简直要恨不得闭关锁国对镜自嗨了。

有个很奇葩的现象，现在肯冷静反思忧心未来的，要么是思想界要么是体制内既得利益者，而体制外除了央视环球啥也不信，天天大国自信捉汉奸铲洋人的，大多是身处底层朝不保夕的弱者。

这太反常了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-13 16:43
欧盟外长卡拉斯说美国不配做自由世界的领导者
白宫发言人对此表示“令人失望”甚至扬言要启动对卡拉斯的调查

特朗普的国际事务原则是美国花了最多的钱就应该有最大的话语权，或者大家平均出钱，否则美国退群
这是一种要用钱逼迫其他国家服从美国的大国沙文主义，不是想放弃世界领导权

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:46

按倒就亲发表于 2025-3-13 16:38
关于美国的观点不议，关于中国的部分，论金可以说太浮光掠影，得出了完全相反的结论。

这十多年来，中国 ...

全球只有190多个国家。有150个是中国的主要贸易国，中国怎么闭关锁国了？你的脑子是反着思考问题的吗？

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:49

绝对不主流发表于 2025-3-13 16:43
欧盟外长卡拉斯说美国不配做自由世界的领导者
白宫发言人对此表示“令人失望”甚至扬言要启动对卡拉斯的调 ...

你领导不给你钱，你还要他做领导吗？

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-13 16:49

论金发表于 2025-3-13 16:46
全球只有190多个国家。有150个是中国的主要贸易国，中国怎么闭关锁国了？你的脑子是反着思考问题的吗？

我是说趋势，从当初的拥抱世界开始各种自闭转向，“恨不得闭关锁国″是个形容修辞。
天天装读书人，阅读理解都不及格。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-13 16:51

论金发表于 2025-3-13 16:49
你领导不给你钱，你还要他做领导吗？

国与国之间不是雇佣关系，别瞎类比，美国并没有在联合国把钱发给各个国家，只是负担了最多的会费

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:56

按倒就亲发表于 2025-3-13 16:49
我是说趋势，从当初的拥抱世界开始各种自闭转向，“恨不得闭关锁国″是个形容修辞。
天天装读书人，阅读 ...

趋势？中国最近三十年对外开放的趋势是什么？
是合作的国家越来越多，数额越来越大，从0到世界第一，还在不断增长。
最近几年不断开放免签，也是开放的程度越来越大。
你说的闭关锁国的趋势有什么现实支持？整天胡言乱语。

作者: 论金 时间: 2025-3-13 16:59

绝对不主流发表于 2025-3-13 16:51
国与国之间不是雇佣关系，别瞎类比，美国并没有在联合国把钱发给各个国家，只是负担了最多的会费

他是地球最有钱的国家，承担最多的会费正常。但他也是欠最多会费的国家。
欧洲的防御体系，美国还是开支最大的国家。现在他们要求欧洲自己掏钱。既然自己掏钱，就没必要跟在美国的屁股后面了。卡拉斯怼他们就是这个道理:美国不配做这个领导国。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-13 17:05

论金发表于 2025-3-13 16:59
他是地球最有钱的国家，承担最多的会费正常。但他也是欠最多会费的国家。
欧洲的防御体系，美国还是开支 ...

你楼文观点是“美国主流民意是不想当世界领导者”
事实上白宫的态度与你说的相反，他们想当世界领袖，但欧盟认为他们不配当
不用你帮我解释欧盟为什么认为美国不配当，现在的问题是你楼文观点是扯蛋

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-13 17:07

论金发表于 2025-3-13 16:56
趋势？中国最近三十年对外开放的趋势是什么？
是合作的国家越来越多，数额越来越大，从0到世界第一， ...

我说近十年趋势，你扯毛线三十年对外开放？
一副听不懂人话的蠢萌样儿。

作者: 螃蟹 时间: 2025-3-13 17:22
本帖最后由螃蟹于 2025-3-13 17:24 编辑

按倒就亲发表于 2025-3-13 17:07
我说近十年趋势，你扯毛线三十年对外开放？
一副听不懂人话的蠢萌样儿。

改革和对外开放已经结束。现在不过是想消化过剩产能，尽量往外卖东西。往更多国家卖更多东西，不能说明中国自身变得更开放了。最近这些年显然是保守性在增强，开放性则逐步降低。只要长眼睛都能看出来……

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-13 17:25

螃蟹发表于 2025-3-13 17:22
改革和对外开放已经结束。现在不过是想消化过剩产能，尽量往外卖东西。往更多国家卖更多东西，不能说明 ...

包子元年可以载入史册。

作者: 螃蟹 时间: 2025-3-13 17:44

按倒就亲发表于 2025-3-13 17:25
包子元年可以载入史册。

国家／民族主义抬头，全世界右转，不是什么好事。战争风险会越来越大。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-13 17:49

论金发表于 2025-3-13 16:56
趋势？中国最近三十年对外开放的趋势是什么？
是合作的国家越来越多，数额越来越大，从0到世界第一， ...

这是你体制带来的好处还是人家给你的？
昨天还看到有消息说，特朗普还是谁，大骂美国以前历任总统，把中国养成如今这么个庞然大物来。

作者: 寒假 时间: 2025-3-13 17:56

战斗鸡发表于 2025-3-13 17:49
这是你体制带来的好处还是人家给你的？
昨天还看到有消息说，特朗普还是谁，大骂美国以前历任总统，把中 ...

你意思是美国给的？他没来得及使坏就是他给的了？你啥脑子

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-13 18:08

寒假发表于 2025-3-13 17:56
你意思是美国给的？他没来得及使坏就是他给的了？你啥脑子

不全是美国给的，但若是没有全球一体化的资本、技术和市场，没有中国自身的改革开放，光凭自己闭门造车自力更生，以及战无不胜的思想和体制，你以为今天的中国会是什么样子？

作者: 寒假 时间: 2025-3-13 18:57

战斗鸡发表于 2025-3-13 18:08
不全是美国给的，但若是没有全球一体化的资本、技术和市场，没有中国自身的改革开放，光凭自己闭门造车自 ...

这次说得比较没啥漏洞

作者: 窥天瞳 时间: 2025-3-13 20:17
美国低学历在吃糠？我怎么没觉得？他们一些人确实处于社会底层，但人家窝在家吃薯条、炸鸡，喝可乐，个个是大胖子。不要把中国的贫困臆想到美国了。

作者: 河海森林 时间: 2025-3-14 11:54

窥天瞳发表于 2025-3-13 20:17
美国低学历在吃糠？我怎么没觉得？他们一些人确实处于社会底层，但人家窝在家吃薯条、炸鸡，喝可乐，个个是 ...

还是美国人富有，社会底层都有炸鸡薯条吃，我这底层也就吃点白菜萝卜黄瓜韭菜的

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