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标题: 寒假也敢说“苏芬战争” [打印本页]

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 14:16
标题: 寒假也敢说“苏芬战争”

1939年的“苏芬战争”，起因也同当下的俄乌战争一样，因为苏芬边境距俄首都彼得堡只有32公里，苏俄放心不下，乌克兰还远一点晋凉都不放心，怪只怪沙俄老祖宗选址没选好。

下面根据当事人回忆来说说这件被后来苏俄称为“耻辱”的苏芬战争

”几十年来，苏联官方材料始终把这场战争说成是由芬兰挑起的，是芬兰对苏联进行武装挑衅的结果。20世纪60年代苏联领导人赫鲁晓夫说：“我们要芬兰人让给我们一定面积的领土，把边界移得离列宁格勒更远一点，这可以满足我们国家的安全需要，但芬兰人拒绝接受我们的条件，所以我们无计可施，只好用战争来解决问题。”

先说事件挑起

苏联军队制造了“曼尼拉事件”，宣称芬兰军队炮击曼尼拉村造成苏联士兵死亡，进而要求芬兰政府赔礼道歉，并将军队后撤20～25公里，被芬兰政府拒绝。苏联以此为借口废除《苏芬互不侵犯条约》，随即准备开战。侵略的借口从古到今都是一样，贼喊捉贼。

1939年11月30日，苏军以20个师共45万人、2400辆坦克、1980门大炮和700余架作战飞机，向芬兰发起全线进攻。同时宣布在其占领区内成立芬兰民主政府，声称红军是应该政府要求越过边界的。苏联为侵略芬兰进行了部分动员，摆开了要把芬兰一口吞掉的架势。「同今下侵略乌克兰钢铁洪流何其相似」」

反观芬兰，它只是一个200万人口的小国，军队总数不到3万人，陆军的装备还停留在一战水平，大炮多是1900年前后的轻炮，甚至还有1887年制造的没有现代助推装置的加农炮，坦克只有28辆一战时的法国雷诺战车和10辆左右比较现代的轻战车，芬兰唯一比较先进的只是在步兵轻武器方面，这些武器射击准确性较高。

但是，芬兰军队凭借在卡累利阿地峡修建的曼纳海姆防线的坚固工事，利用严寒和沼泽森林的有利地形，展开反击。苏军除在北冰洋的贝柴摩和萨拉地区外，在卡累利阿地峡和拉多加湖一带伤亡较大，对芬军主阵地久攻不克。

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 14:18

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 14:18
@寒假

有人削减你了

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 14:18
本帖最后由炉渣渣于 2025-3-17 14:21 编辑

相比之下，还是当时任苏军总参谋部作战部副部长的华西列夫斯基将军说得更实在，他后来承认：“芬兰战争是我们的一大耻辱，它败坏了我军在国内外的形象，许多事情都需要做出交代。”

俄乌战争不也是一样败坏俄军形象

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 14:25
苏芬战争最严重的后果是误导了希特勒入侵苏联
没有苏芬战争，希特勒可能就忍了斯大林在德占法国扩张八十万党员的共运活动

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 14:29

1939年苏联进攻时，芬兰人民就像保卫家一样保卫国，就连芬兰绝大部分社会主义者也没站到苏联一边，反而和同胞们一起战斗。因为，芬兰是他们自己真正的祖国。保卫芬兰，实际上就是在保卫自己的8小时工作制、义务教育制度、国民生老病残全面保险福利制度。这种制度激发出来的强大力量，即使强大如苏联、强硬如斯大林者也抵挡不住，斯大林摊上这么一个生而自由的芬兰邻居，真是倒了八辈子霉。「今天的乌克兰人民也是一样」

芬兰抗击苏军，自1939年11月到次年3月，前后不过4个月，使苏军遭受了惨重损失。莫洛托夫在1940年3月向苏军最高统帅部报告的红军伤亡数字为：死亡4.8745万人，伤15.8863万人，这还只是一个大大缩水了的数字。据赫鲁晓夫的回忆录透露，苏军在战争中实际受伤上百万人，死亡20万人以上，苏军全建制被芬兰军歼灭的就有第163师、第44师、第54师、第18师、第168师，第122师和第88师遭到了歼灭性的打击，被俘5.5万人，而芬兰军队只有2.3万人阵亡，4.7万人受伤（战争期间，芬兰正规军进行了扩编）。

更可贵的是，芬兰军通过战争，彻底打消了苏联吞并芬兰的企图。苏联动用大军进攻芬兰是志在必得。但苏芬战争的惨重代价，使苏联不得不正视现实，重新与芬兰谈判。芬兰通过战争，避免了被并入苏联的命运，最后虽对苏联进行了一些妥协，但基本上保证了国家主权和民族独立。

【所以当下的芬兰虽然只距晋凉32公里，晋凉也不敢动他一根毫毛】

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 14:33

绝对不主流发表于 2025-3-17 14:25
苏芬战争最严重的后果是误导了希特勒入侵苏联
没有苏芬战争，希特勒可能就忍了斯大林在德占法国扩张八十万 ...

当时德国派了许多观察员去观战，回来汇报后希特信心大增，决定吃掉苏俄

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 14:41

贾若知发表于 2025-3-17 14:18
@寒假

有人削减你了

这回终于遇到和你有一样遭遇的人了

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 14:47
楼主只知道历史知识，却不懂如何运用历史知识。
楼主你看哈，这样的知识，别说谁教的，网上一搜一大把，犯不上让你来普及。
我提及这次战争，是因为有人说俄乌之战停不了，我用苏芬之战说明俄乌之战能停，历史上有先例。
不得不说，你历史知识再好，你理解能力堪忧啊。

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:08

寒假发表于 2025-3-17 14:41
这回终于遇到和你有一样遭遇的人了

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 15:13
本帖最后由绝对不主流于 2025-3-17 15:14 编辑

寒假发表于 2025-3-17 14:47
楼主只知道历史知识，却不懂如何运用历史知识。
楼主你看哈，这样的知识，别说谁教的，网上一搜一大把，犯 ...

苏芬之战是斯大林侵略目标达成

历史上所有战争只要没打到今天的，全都停了，你不用举例证明“天下没有不停的战争”

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:17

寒假发表于 2025-3-17 14:47
楼主只知道历史知识，却不懂如何运用历史知识。
楼主你看哈，这样的知识，别说谁教的，网上一搜一大把，犯 ...

这话就是你不对了，俄乌冲突肯定会结束，那得要看猴年马月了。
而且，现在你是欧洲被拖跨了还是俄罗斯被拖跨了？

看你欧洲美国还能撑多久。

俄罗斯本来就有资源，只要有国家能正常购买俄罗斯资源，并且向俄罗输入必需品除了军费开资大外还能怎么样？

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:17

寒假发表于 2025-3-17 14:47
楼主只知道历史知识，却不懂如何运用历史知识。
楼主你看哈，这样的知识，别说谁教的，网上一搜一大把，犯 ...

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:18

绝对不主流发表于 2025-3-17 15:13
苏芬之战是斯大林侵略目标达成

历史上所有战争只要没打到今天的，全都停了，你不用举例证明“天下没有不 ...

按照柳警们的说法，芬兰应该抗争到底不能怂。不应该让斯大林达成目标。战争怎么能认怂停下来？而苏芬之战确实真的停了。

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:19

绝对不主流发表于 2025-3-17 15:13
苏芬之战是斯大林侵略目标达成

历史上所有战争只要没打到今天的，全都停了，你不用举例证明“天下没有不 ...

你得看是怎样停了的包？

作者: 知音 时间: 2025-3-17 15:19

渣兄这个搭子找的好，使劲儿削

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 15:19

寒假发表于 2025-3-17 14:47
楼主只知道历史知识，却不懂如何运用历史知识。
楼主你看哈，这样的知识，别说谁教的，网上一搜一大把，犯 ...

夏虫不可语冰，算了，不和你这糊涂虫说了，现实中碰上你这样的我一个字都不会说，这已经说多了

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:19

贾若知发表于 2025-3-17 15:17
这话就是你不对了，俄乌冲突肯定会结束，那得要看猴年马月了。
而且，现在你是欧洲被拖跨了还是俄罗斯被 ...

快了

作者: 知音 时间: 2025-3-17 15:19

你算是找对人儿了

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:21

知音发表于 2025-3-17 15:19
你算是找对人儿了

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:21

炉渣渣发表于 2025-3-17 15:19
夏虫不可语冰，算了，不和你这糊涂虫说了，现实中碰上你这样的我一个字都不会说，这已经说多了

你赢了？你确实没看懂我引用苏芬之战的用意，

你咋能摆出胜利者姿态来的尼？

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:22

知音发表于 2025-3-17 15:19
你算是找对人儿了

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:22

寒假发表于 2025-3-17 15:19
快了

快不了，除非普京脑子进水

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:22

知音发表于 2025-3-17 15:19
你算是找对人儿了

李熙回六星了。
我必须奔走相告，

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 15:22

知音发表于 2025-3-17 15:19
渣兄这个搭子找的好，使劲儿削

又费马达又费电

作者: 知音 时间: 2025-3-17 15:24

炉渣渣发表于 2025-3-17 15:22
又费马达又费电

主要是这个人儿安全

作者: 知音 时间: 2025-3-17 15:24

寒假发表于 2025-3-17 15:22
李熙回六星了。
我必须奔走相告，

李熙会不会是一时走错门儿了呢？

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:24

炉渣渣发表于 2025-3-17 15:22
又费马达又费电

本来信心满满要拿捏，结果倒好，露怯了包？哈哈

作者: 知音 时间: 2025-3-17 15:25

炉渣渣发表于 2025-3-17 15:19
夏虫不可语冰，算了，不和你这糊涂虫说了，现实中碰上你这样的我一个字都不会说，这已经说多了

说吧，他会虚心想你学习的。

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 15:25

知音发表于 2025-3-17 15:24
李熙会不会是一时走错门儿了呢？

不像。似乎他是带着使命回来的，还是为了他那篇得奖小说

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 15:25

寒假发表于 2025-3-17 15:18
按照柳警们的说法，芬兰应该抗争到底不能怂。不应该让斯大林达成目标。战争怎么能认怂停下来？而苏芬之战 ...

芬兰当时谁也不亲，中立国，得到的援助少得很
和如今的乌克兰不同

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 15:26

知音发表于 2025-3-17 15:19
你算是找对人儿了

这种赶脚一拳打到棉花上，没劲

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 15:34

寒假发表于 2025-3-17 15:21
你赢了？你确实没看懂我引用苏芬之战的用意，
你咋能摆出胜利者姿态来的尼？

你赢麻了，行吧，

现实会教训你的，就以苏芬战争说，芬兰丢失的领土一年后就被芬兰夺回了，苏联付出惨痛代价得到了什么？

你这儿说这个让俄罗斯感觉耻辱的事，小心被修理

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:38
二战时期芬兰不是德国的盟友，属于法西斯阵营吗？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 15:42

贾若知发表于 2025-3-17 15:38
二战时期芬兰不是德国的盟友，属于法西斯阵营吗？

芬兰想和德国结盟，苏联才发动了进攻

和乌克兰的情况有些像

邪恶基因

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:49

绝对不主流发表于 2025-3-17 15:42
芬兰想和德国结盟，苏联才发动了进攻

和乌克兰的情况有些像

幼儿园门卫教的历史就不要在我面前胡说八道了

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 15:50

贾若知发表于 2025-3-17 15:49
幼儿园门卫教的历史就不要在我面前胡说八道了

你这脑残有自己的历史？

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 15:52

绝对不主流发表于 2025-3-17 15:50
你这脑残有自己的历史？

就你这脑残忘记了自己的历史吧！

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 16:45

炉渣渣发表于 2025-3-17 15:34
你赢麻了，行吧，

现实会教训你的，就以苏芬战争说，芬兰丢失的领土一年后就被芬兰夺回了，苏联付 ...

从这次军事战斗中阔以得出，乌克兰以认怂方式停战后，还有收复失地的可能

作者: 绝对不主流 时间: 2025-3-17 16:50

寒假发表于 2025-3-17 16:45
从这次军事战斗中阔以得出，乌克兰以认怂方式停战后，还有收复失地的可能

你劝降呢？

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 16:51

寒假发表于 2025-3-17 16:45
从这次军事战斗中阔以得出，乌克兰以认怂方式停战后，还有收复失地的可能

总算说了句人话，乌克兰会认怂吗？可能性很小，今天的乌克兰和当年的芬兰比，得到的援助更多，而且已经打成血海深仇了，谁敢认怂？司机他敢？

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 17:03

绝对不主流发表于 2025-3-17 16:50
你劝降呢？

我劝他管用么？

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 17:05

炉渣渣发表于 2025-3-17 16:51
总算说了句人话，乌克兰会认怂吗？可能性很小，今天的乌克兰和当年的芬兰比，得到的援助更多，而且已经 ...

44年，又被苏联整走了，不知道包？你

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 17:57

寒假发表于 2025-3-17 17:05
44年，又被苏联整走了，不知道包？你

这点点算个啥，关键是芬兰保住了主权，而俄罗斯从此身边潜伏了一个劲敌，晋凉能睡得安稳？

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 20:11

炉渣渣发表于 2025-3-17 17:57
这点点算个啥，关键是芬兰保住了主权，而俄罗斯从此身边潜伏了一个劲敌，晋凉能睡得安稳？

芬兰十分之一的领土，不算个啥？你真大方。你力度大，干脆你去劝劝小泽割地求和算逑，让俄罗斯身旁再多个劲敌。
我发现你立场不坚定尼，咋股事儿？

作者: 远去的烟云 时间: 2025-3-17 20:22

寒假发表于 2025-3-17 15:25
不像。似乎他是带着使命回来的，还是为了他那篇得奖小说

和他没那么熟，没好意思说。莫邪你可以找一篇你认为不杂的的小说让Deepseek评，保管全是好话。我试过让它评我的，我自己知道自己的斤两，我不当真的。有些人还是不自信啊！

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 20:34

远去的烟云发表于 2025-3-17 20:22
和他没那么熟，没好意思说。莫邪你可以找一篇你认为不杂的的小说让Deepseek评，保管全是好话。我试过让 ...

明天我试试

作者: 知音 时间: 2025-3-17 20:39

寒假发表于 2025-3-17 20:34
明天我试试

不要陷入那个怪圈，我现在一看豆包、DS都头疼，敬而远之

作者: 知音 时间: 2025-3-17 20:40

远去的烟云发表于 2025-3-17 20:22
和他没那么熟，没好意思说。莫邪你可以找一篇你认为不杂的的小说让Deepseek评，保管全是好话。我试过让 ...

不要干那傻事儿

作者: 远去的烟云 时间: 2025-3-17 21:22

寒假发表于 2025-3-17 20:34
明天我试试

作者: 远去的烟云 时间: 2025-3-17 21:22

知音发表于 2025-3-17 20:40
不要干那傻事儿

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 22:10

寒假发表于 2025-3-17 20:11
芬兰十分之一的领土，不算个啥？你真大方。你力度大，干脆你去劝劝小泽割地求和算逑，让俄罗斯身旁再多个 ...

你又来劲了是不？

我去劝？

你有本事就把乌克兰芬兰全吃掉，别他妈的装好人，吃不掉就等着五马分尸，早晚有这一天的

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 22:20

炉渣渣发表于 2025-3-17 22:10
你又来劲了是不？

我去劝？

是你他妈先来的劲包？SB

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 22:23

炉渣渣发表于 2025-3-17 22:10
你又来劲了是不？

我去劝？

你嘴喝过尿么？一张嘴就有骚味儿？

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 22:33
@寒假

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 22:33
很不厚道地笑了，哈哈哈

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 22:38

寒假发表于 2025-3-17 22:20
是你他妈先来的劲包？SB

已经忍你很久了，滚吧

作者: 炉渣渣 时间: 2025-3-17 22:38

贾若知发表于 2025-3-17 22:33
很不厚道地笑了，哈哈哈

你也滚

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 22:43

炉渣渣发表于 2025-3-17 22:38
已经忍你很久了，滚吧

忍我？你真是SB届天花板，

。
就你那一知半解二半吊子水平，是你妈你先来撩骚我，丢人现眼了，就开始张嘴放骚气，啥吊人啊你是？
看不惯别看，让你看了？用你妈你忍我？
操，

作者: 寒假 时间: 2025-3-17 22:44

贾若知发表于 2025-3-17 22:33
@寒假

让你滚尼，哈哈

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 22:51

炉渣渣发表于 2025-3-17 22:38
你也滚

你使劝地削他得了，关俺什么事

作者: 贾若知 时间: 2025-3-17 22:52

寒假发表于 2025-3-17 22:44
让你滚尼，哈哈

俺是趟着也中枪了，都是你惹的祸

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-18 09:25
还有什么小粉红不敢的事？

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