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标题: 给不主流上课：中庸和绝对的关系（理性的智者欢迎旁听；不欢迎非理性的一根筋愚人） [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 17:11
标题: 给不主流上课：中庸和绝对的关系（理性的智者欢迎旁听；不欢迎非理性的一根筋愚人）
本帖最后由战斗鸡于 2025-5-11 17:37 编辑

   一、正课部分：

   1、中庸之道和思维的绝对化有相对关系，和思想的绝对性（还有事实的绝对性、生活的绝对性等），并不发生关系。而绝对化和绝对性也同样连一毛钱实质性的关系都没有。尽管两者看起来很像。

   2、思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性，思想以及思想理论就不可能产生与成立。绝对性是哲学概念，在这里意指某种思想和思想理论自我规定的绝对价值，或者终极价值。道理很简单。试想：中庸之道本身要不是绝对的，也即本身要是不以某种绝对价值为自身成立的前提，那就不存在什么中庸之道。同样，无论不主流偏爱的自由主义也好，或者更倾心的多元主义也好，他们本身理论要不是绝对，而仅仅是相对的，又何来各种什么主义的独立存在？

   3、绝对化通常意指片面、教条，不懂灵活变通，也不懂平衡中和，跟中庸正好相反关系。

   4、绝对性跟中庸根本就不发生关系。绝对性除了以上表示思想和理论终极性存在的意思，还表示事物的客观性，原则的至高无上性和不可动摇性。比如事实就是绝对的，法庭上要求证据说话就是绝对的。古往今来，欠债还钱、买卖公平的原则就是绝对的。现代社会条件下，人是目的而非手段，正当优先于善，私有财产神圣不可侵犯，也都是绝对而不可动摇的。

   还有，不主流（当然还有 @坐忘庄）最喜欢的多元主义，包括不主流最崇拜的西哲大师伯林等人在内的整个西方学界，他们普遍公认的法西斯“绝对的恶”，文明社会理当与之切割的“绝对界限”，正如这些术语本身的字眼，都是绝对不可动摇的。

   5、中庸讲究变通圆融，讲究中正平衡，但并非，也不可能主张破坏事物的客观性和规律性，去颠覆儒家普遍的道德原则。中庸不可能说：在有如鱼和熊掌不可兼得之生存与大义之间，舍生取义也不绝对，而仅仅是相对的、可圆滑变通的。中庸也不可能说：三姓家奴、卖友求荣为人所不耻，也不能绝对化教条化；某些情境下，认贼作父反而是顺应天道。

   概括起来一句话，中庸不等于没有自己绝对不变的原则。中庸绝不会认为自己对以上原则的坚持，就是极端而损害了不偏不倚。

   6、把绝对性、绝对价值和思维方式的绝对化混为一谈，这才是不主流这类庸碌大众的最典型的特征之一。

   把绝对性、绝对价值和绝对化混为一谈，意味着什么呢？意味着一切都不会有原则，有底线；意味着一切都可以虚无化、相对化、空心化。

   这是因为，主张一切都不能绝对化，一切都不是确定不变的，其实本身就是一种绝对化的教条。

   如果真像不主流那样将无限怀疑教条化绝对化，由此将会发生什么情况呢？这里不妨逻辑推演一下，随便举几个例子：

   A、 @绝对不主流和他爸的父子关系也不是绝对的，不能固守僵死的教条，得中庸地、辩证地、动态地去分析看待。某些时候，你不要诧异，不主流父亲确实可以叫不主流爸爸的。

   B、人全不可侵犯，也不能绝对化。就是说只要形势需要，完全可以通过侵犯人全来换取政治利益，以革命的名义，或者正义的名义。

   C、从事实出发也不是绝对的。很多情况下，就应该从屁股出发，从想当然的意淫出发，傻子才讲什么实事求是、理论联系实际这种僵化的教条。

   D、私有产权不可侵犯当然也不是绝对，而是相对的。这意味着某些情境下，不主流的家产确实可以、而且应当被抢过来养肥权贵，或者充实国库。

   E、人是目的也不能绝对化教条化。这就是说，某些历史条件下，人就是要拿来为某种崇高理想祭旗的。

   类似例子还有很多，就不一一列举了，留给有心人自己去思考吧。

   最后说说中庸之道本身，它就是不主流眼里的绝对真理。

   至于所谓的不偏不倚、恰到好处的中庸之道，这种政治正确的普世大道理，地球上恐怕任何一个中学生都知道，谁都会来两句，还能因所谓的正能量获得无数掌声。但你要他告诉大家，具体怎么个“允执厥中”法，保管立马就哑火了。因为正确的空话废话是永远不可能会有具体定量标准的。比如孔子，他老人家尽可以夸夸其谈什么“中庸之为德也，其至矣乎”，但轮到手起刀落处斩少正卯了，或下令砍掉齐国优伶四肢的时候，就一点都不会跟你圆通中和，也不会跟你谈什么凡事没绝对了。因为这本身就危及到了自己信奉的绝对信条。而这也恰恰说明，所谓的中庸不过是嘴上喊喊的口号而已，根本没有方法论来证明，什么情况算绝对化，什么场合又不叫绝对化。

   所以拿中庸来用作否定绝对性和绝对化的证明，压根就是个笑话。也就 @绝对不主流这种混乱如麻的脑子，才会不知害臊地这么干。当然，也就中国人这种尚普遍停留在前现代观念的民族，才会咀嚼两千多年空洞无物的文艺扯谈而乐此不疲，还好意思把人尽皆知的大道理据为别人没有的专利，还上下五千年文明的博大精深。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 17:11
本帖最后由战斗鸡于 2025-5-11 17:15 编辑

   二、课后闲谈：剖析一下绝对不主流为什么会广受欢迎，以及中国传统文人的劣根性。

   不主流否定绝对真理，嘲笑绝对，不惜连中庸之道连祭出来了。这再一次说明，不主流脑子里乱七八糟的就一大杂脍而已，根本没自己系统的思想和清晰的逻辑，顶多就是些庸碌大众的肤浅认知罢了。

   不主流为什么在文艺论坛能广受欢迎？这是因为文艺爱好者天生的审美趣味以及由此而产生的一些不可克服的局限所导致的。文艺爱好者大多（并非全部，咱也不能绝对不是？）很感性，只有立场、情绪和偏好；他们看人看问题永远浮在表面，很少有能力、也很少会主动去探寻隐藏在表象背后一些深层次的东西。比如以前像 @金铃子（ @周一楠）对政治的见解，就是如此。他们只能看到政治实际是怎么样子，却从来不会想到，甚至本能地拒绝政治应该是什么样的。这就是文艺人天生的思维局限，一种只停留在表层的、类似原始人而不是现代文明人的思维。这样的人他除了跟小粉红似地只能沉浸在打打杀杀、同态复仇、成王败寇的丛林世界，怎么可能理解文明社会的政治学，是以应然而非实然为逻辑起点的“规范学说”呢？

   当然，我也知道，当很多人看到我上面这么说的时候，也许他们压根就看不懂我在说什么。他们这些人很少不是思想的懒汉，论坛上他们根本不会、也不肯耐心地去看一些需要多动脑子才能明白的帖子。所以不主流就算再多的蠢话，他们都会浑然不觉；就算认真读了，也往往囿于平时相关知识面和思辨训练的欠缺，照样无法分辨不主流“商鞅法治”和“八三法治”这么不堪入目的低级错误。甚至有的出于自身认知水平的局限，反而觉得不主流那些奇葩蠢话（比如“民主不是价值只是制度”、“法律存在只是限制自由”）还非常有道理。这就成了标准的传说中标准的反向指标了。

   而要命的这些人还往往个个自视甚高，文人相轻，总以为自己有多了不起，压根就没耐心也不会有任何兴趣倾听别人意见。他们只愿意看到自己喜欢看到的，或者文艺作品那种表面上形象化的生活叙事和浅唱低吟，或者仅仅是合乎他们所谓正能量的爱国情怀，也不管对还是错，智还是愚，深还是浅。

   所以这样的环境下，专门以哗众取宠为能事的不主流，想不讨人喜欢也难。但不主流你要明白两点：

   1、你能在文艺论坛上广受欢迎，不是因为你真有多聪明，而不过是迎合了大众表层思维和口味罢了。当然，尽管如此，还是要恭喜不主流同学。

   2、因为（1），所以这里好心建议不主流：要想保持如今坛宠地位，千万别轻易跟论坛大众讨论具体问题。切切。因为讨论越深入，就越会激发他们这些人当中聪明人的思维，激发他们潜在的智慧，终将越来越发现不主流你其实就是个狗屁不通的水货。

   千万不能掉粉啊，不主流。继续保持最聪明的发型。

作者: 知音 时间: 2025-5-11 17:20

旁听

作者: 论金 时间: 2025-5-11 17:20
你一直不理解:政治确实有它应该的样子，只不过，它不是你说的样子就是价值意义上的“应该”。
别人反对你，你就一直觉得别人在反对真理，似乎你就是真理的化身。

作者: 论金 时间: 2025-5-11 17:24
不主流也没有广受欢迎，他在论坛上远远没有你受欢迎。
不主流到处被人抽得鼻青脸肿，孤身一人，你出门都有护法，有轿子抬着，你却认为不主流广受欢迎。说明你对现实的认知能力奇差无比。
在我看来，有零零星星支持不主流的声音，不过就是大便也有苍蝇爱的道理。你有什么好眼红的？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 17:25

知音发表于 2025-5-11 17:20
旁听

理性的智者。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 17:38
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-11 17:45 编辑

哈哈哈

中庸，即切中。

哲学病、社会病，脉准、切脉

大多病，没有方子。

野大夫，啥方子乱出，以往的哲学、社会、政治。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 17:51

坐忘庄发表于 2025-5-11 17:38
哈哈哈

中庸，即切中。

哎呀，中庸是绝对真理啊？仰望仰望。

作者: 懂爱签名 时间: 2025-5-11 17:53
支持楼主！

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 17:56
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-11 18:10 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-11 17:51
哎呀，中庸是绝对真理啊？仰望仰望。

哈哈哈

肝火旺盛，都怪哲学思辨，走火为魔。

止。不用服中药。

越明年，身心康复，哲学的第三次转型自然完成。

子在川上，逝者如斯。社会也经过三次转型，东西皆如是。

刻舟求剑不是中庸。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 18:45
“一切思想都有绝对价值”
这是ISIS眼里的赞美安拉，脑残而邪恶的宗教狂热
科学思想的绝对价值是啥？“光的传播速度比声音快”，绝对价值是什么？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 18:49

论金发表于 2025-5-11 17:24
不主流也没有广受欢迎，他在论坛上远远没有你受欢迎。
不主流到处被人抽得鼻青脸肿，孤身一人，你出门都有 ...

你这脑残还把高隐帖子里唯一说得靠谱点的部分给否了

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 18:54

绝对不主流发表于 2025-5-11 18:45
“一切思想都有绝对价值”
这是ISIS眼里的赞美安拉，脑残而邪恶的宗教狂热
科学思想的绝对价值是啥？“光的 ...

老文盲，读不懂中国字？
我有说过一切思想都有绝对价值？
说一切思想都基于自己的绝对价值，或者说一切思想都基于自己的某种绝对性。那样的理解才是人类的理解。而你显然蠢得不成个人形。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 18:56
君与臣，父与子，这叫相对关系
你爹成为你爹，你是你爹的儿子，亿分之一的可能，你高隐这辈子的所有运气，都用在了那天和一堆精子赛跑上，此后你就活成了人生悲剧

作者: 知音 时间: 2025-5-11 18:57

战斗鸡发表于 2025-5-11 18:54
老文盲，读不懂中国字？
我有说过一切思想都有绝对价值？
说一切思想都基于自己的绝对价值，或者说一切 ...

旁听生举手发个言：

是不是可以说一切思想都有其适用范围，超出这个范围即不成立呢？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 18:57

战斗鸡发表于 2025-5-11 18:54
老文盲，读不懂中国字？
我有说过一切思想都有绝对价值？
说一切思想都基于自己的绝对价值，或者说一切 ...

“思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性，思想以及思想理论就不可能产生与成立。绝对性是哲学概念，在这里意指某种思想和思想理论自我规定的绝对价值，或者终极价值。”
你这白痴自己说了什么，自己都不知道

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 18:59

绝对不主流发表于 2025-5-11 18:57
“思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性，思想以及思想理论就不可 ...

呵呵，这么清楚明白的意思读不懂？有一个绝对性（如绝对价值）为终点，等于有绝对价值？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:00

知音发表于 2025-5-11 18:57
旁听生举手发个言：

是不是可以说一切思想都有其适用范围，超出这个范围即不成立呢？

这是当然。

作者: 论金 时间: 2025-5-11 19:00

绝对不主流发表于 2025-5-11 18:49
你这脑残还把高隐帖子里唯一说得靠谱点的部分给否了

苍蝇给了你这个脑膜炎的自信。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:00

知音发表于 2025-5-11 18:57
旁听生举手发个言：

是不是可以说一切思想都有其适用范围，超出这个范围即不成立呢？

有限范围成立，会是绝对的么？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:01

论金发表于 2025-5-11 19:00
苍蝇给了你这个脑膜炎的自信。

你照照镜子吧，论金，看看你进来干了什么，绿豆蝇一样的东西

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:03

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:00
有限范围成立，会是绝对的么？

又是混乱无比的蠢话。平面几何范围内，哪条公理不绝对？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:04

绝对不主流发表于 2025-5-11 18:56
君与臣，父与子，这叫相对关系
你爹成为你爹，你是你爹的儿子，亿分之一的可能，你高隐这辈子的所有运气， ...

你看，同样一个例子，你这说得就没眼看，一点上不了台面。这就是思维水平的差距哪。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:07

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:03
又是混乱无比的蠢话。平面几何范围内，哪条公理不绝对？

你压根也不懂绝对概念，中学让你毕业都属于误人子弟
公理体系是规定性，不是绝对性，平面几何的平行线公理在欧氏几何里就不成立
有适用范围，叫相对性

作者: 论金 时间: 2025-5-11 19:08

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:01
你照照镜子吧，论金，看看你进来干了什么，绿豆蝇一样的东西

我进来指证你这个老文盲不是高隐认知的那样广受欢迎。
需要照镜子的是你这坨屎。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:09

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:07
你压根也不懂绝对概念，中学让你毕业都属于误人子弟
公理体系是规定性，不是绝对性，平面几何的平行线在 ...

我靠，又重复循环到以前老路了。
自己去查资料学习吧。你是啥都不懂，一脑子浆糊。懒得跟你重复讲。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:15
条件是相对的，条件范围内的规律、命题则是绝对的。绝对在这里就是普遍必然、确定无疑，或者至高无上、不可动摇的意思。
任何真理，除了宗教和马教那种，无不都是相对条件下的绝对命题，这就是为什么真理是相对性和绝对性的统一。
某些人的智商，活了大半辈子都理解不了绝对性。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:22

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:04
你看，同样一个例子，你这说得就没眼看，一点上不了台面。这就是思维水平的差距哪。

老文盲，父与子，君与臣，老师与学生，社会关系概念
社会关系是相对概念，有学生才是老师，没有了皇帝，这个社会就没有了臣子身份，不生孩子，当不了父亲，不是一种绝对概念，只有相对孩子，父亲才是父亲，你上了学就是学渣而不是父亲，你见了你爹就不再是父亲而是儿子

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:25

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:22
老文盲，父与子，君与臣，老师与学生，社会关系概念
社会关系是相对概念，有学生才是老师，没有了皇帝， ...

你管它什么概念什么关系呢？你只需知道，一切都不能绝对化教条化；据此，你跟你老爹关系，同样不是一成不变固化的。有些时候，你老爹完全可以倒过来叫你爹。
你只需面对这个推理就行反驳自己就行。其他废话再多也不过是在打滚。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:27
我追剧去了。趁我不在赶紧多喷喷。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:29

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:09
我靠，又重复循环到以前老路了。
自己去查资料学习吧。你是啥都不懂，一脑子浆糊。懒得跟你重复讲。

关于绝对，是你贩卖永恒绝对道德真理的坛生里不断反刍的话题，因为你的愚蠢你自己不知道
“绝对就是相对于相对的绝对”，这就是你脑子里的马哲辩证法搅屎棍，二十年前你被嘲笑为辩证法小学徒，至今没有丝毫进步，蠢得天长地久的样子

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:36

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:25
你管它什么概念什么关系呢？你只需知道，一切都不能绝对化教条化；据此，你跟你老爹关系，同样不是一成不 ...

相对关系概念不绝对
把“是”理解为“绝对是”，是你自己脑子里的屎导致的
父子不是绝对关系，你理解为绝对的，仅仅因为你蠢，社会关系是可以脱离的，你儿子可能因为受不了你的蠢而与你脱离父子关系，你老婆可能因为你嘴臭而与你离婚

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:37

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:29
关于绝对，是你贩卖永恒绝对道德真理的坛生里不断反刍的话题，因为你的愚蠢你自己不知道
“绝对就是相对 ...

你应该深刻反思，为什么别的网友经常骂你脑膜炎？
随便举两个例子：
1、“民主是一种绝对价值”。这是学者王晓华教授一篇论文的题目。
2、法西斯是一种“绝对的恶”。这是世界顶级大师伯林的论断，学界公认的命题。
这里的“绝对”，哪个不是政治哲学这个条件范围内的“绝对”？
再更宽泛的角度讲，这里的绝对，哪个不是“人类世界”这个条件范围内的绝对？？
照你上面蠢得不堪入目的理解，那都不应叫绝对而叫相对？不叫绝对价值，叫相对价值？不叫绝对恶，叫相对恶？
你脑子里的绝对是个什么玩意？能描述下不？？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:38

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:36
相对关系概念不绝对
把“是”理解为“绝对是”，是你自己脑子里的屎导致的
父子不是绝对关系，你理解为绝 ...

老文盲，血缘关系听说过没？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:39

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:36
相对关系概念不绝对
把“是”理解为“绝对是”，是你自己脑子里的屎导致的
父子不是绝对关系，你理解为绝 ...

父子关系没说不可以脱离，但是按照你的逻辑，你完全可以让你老爹叫你爸的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:41

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:37
你应该深刻反思，为什么别的网友经常骂你脑膜炎？
随便举两个例子：
1、“民主是一种绝对价值”。这是 ...

因为你和论金之类的脑残脑子里只有稀屎
“民主是一种绝对价值”，这是二逼语言，价值本身就是主体对客体进行比较而得出的主观评价，绝对个鸡毛？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:43
再教教你老文盲：
就算无条件的绝对的上帝，按你上面不堪入目的脑残逻辑，也不是绝对的。因为上帝的存在也是有条件的，那是相对于人类和宇宙这个条件范围才有的概念。或者说，上帝无论是人脑意识内的存在，还是独立于人类意识的自在，都是有条件的。这个条件就是人类。
因而上帝也是相对而不是绝对的。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:44
我这辈子能遇上不主流你这么混乱的脑子，也算是遇到中大奖的几率了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:45

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:38
老文盲，血缘关系听说过没？

只要是社会关系，就只能“一段时间内成立”，你儿子.死了，你就不再是父亲，你户口上的社会关系栏里就没了相关内容，你只是“曾经是父亲”，我说过，你脑子里的绝对思维，也是因为时态是你这文盲不理解的概念

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:50

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:45
只要是社会关系，就只能“一段时间内成立”，你儿子.死了，你就不再是父亲，你户口上的社会关系栏里就没 ...

你女儿就算死了，也改变不了你是她爹的血缘关系。这就是绝对不变的懂吗？

作者: 知音 时间: 2025-5-11 19:50

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:45
只要是社会关系，就只能“一段时间内成立”，你儿子.死了，你就不再是父亲，你户口上的社会关系栏里就没 ...

旁听生觉得不主流举的这个例子不恰当，如果你说的成立，那么列祖列宗就都没关系了？族谱还要不要了？

作者: 知音 时间: 2025-5-11 19:51

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:50
你女儿就算死了，也改变不了你是她爹的血缘关系。这就是绝对不变的懂吗？

你俩最好别上火，消消气吧

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:51

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:41
因为你和论金之类的脑残脑子里只有稀屎
“民主是一种绝对价值”，这是二逼语言，价值本身就是主体对客体 ...

你家伯林大师说了，所有的价值都是客观的。你赶紧也骂他二逼吧。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:52

知音发表于 2025-5-11 19:51
你俩最好别上火，消消气吧

是他先咒我儿子的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:52

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:43
再教教你老文盲：
就算无条件的绝对的上帝，按你上面不堪入目的脑残逻辑，也不是绝对的。因为上帝的存在也 ...

上帝当然不绝对，犹太人的上帝没儿子，基督教的上帝有个私生子，伊斯兰教的上帝则还有一个小儿子
事实上人类语言不能陈述绝对终极这类概念，概念内涵外延不会同时存在，不可言说，只能当形容词副词表程度用

作者: 知音 时间: 2025-5-11 19:52

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:50
你女儿就算死了，也改变不了你是她爹的血缘关系。这就是绝对不变的懂吗？

但是，理论上真理的适用范围可以无穷大，还不能说是绝对。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:55

知音发表于 2025-5-11 19:52
但是，理论上真理的适用范围可以无穷大，还不能说是绝对。

没看明白。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 19:57

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:52
上帝当然不绝对，犹太人的上帝没儿子，基督教的上帝有个私生子，伊斯兰教的上帝则还有一个小儿子
事实上 ...

“绝对的恶”，绝对就是当形容词用的，表示无条件的、确定无疑，无可争辩的意思。也就是绝对的意思。听懂没老文盲？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:57

知音发表于 2025-5-11 19:50
旁听生觉得不主流举的这个例子不恰当，如果你说的成立，那么列祖列宗就都没关系了？族谱还要不要了？

历史是“曾经是”的过去时态，绝对是则是一般时态
汉语的是没有时态变化，某种程度上也导致了错误的形而上学思维

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 19:58

战斗鸡发表于 2025-5-11 19:57
“绝对的恶”，绝对就是当形容词用的，表示无条件的、确定无疑，无可争辩的意思。也就是绝对的意思。听懂 ...

形容词副词的绝对不是哲学概念，主观情绪感受
白痴

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:00

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:57
历史是“曾经是”的过去时态，绝对是则是一般时态
汉语的是没有时态变化，某种程度上也导致了错误的形而 ...

无论过去还是现在还是将来，你女儿跟你就是父女关系。永远不可能改变，也不会改变。
就像曹操，无论过去还是现在，还是将来，曹操永远都是中国历史上东汉末年的人物。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:04

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:58
形容词副词的绝对不是哲学概念，主观情绪感受
白痴

狡辩什么呢？哲学史上经常就是这么用的，因为绝对这个概念，本来就是内含了形容词的词性的。绝对真理，就是绝对的真理。绝对价值，就是绝对的价值。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:04

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:00
无论过去还是现在还是将来，你女儿跟你就是父女关系。永远不可能改变，也不会改变。
就像曹操，无论过去 ...

我都给你讲了，生物学父子关系中的“是”只能在活着的时候用，社会学父子关系甚至活着的时候都可以解除，都不是绝对是

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:07

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:04
狡辩什么呢？哲学史上经常就是这么用的，因为绝对这个概念，本来就是内含了形容词的词性的。绝对真理，就 ...

你个小鹦鹉，绝对概念是哲学家们鼓捣本体论时的产物，如今是哲学史里的垃圾内容，维特根斯坦的功劳

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:07

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:04
我都给你讲了，生物学父子关系中的“是”只能在活着的时候用，社会学父子关系甚至活着的时候都可以解除， ...

你这不就是在帮我证明，你可以倒过来叫你女儿妈的么？今天正好母亲节，赶紧的。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:09

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:07
你个小鹦鹉，绝对概念是哲学家们鼓捣本体论时的产物，如今是哲学史里的垃圾内容，维特根斯坦的功劳

少来装。维特根斯坦可没否认过基于生活的绝对确定性。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:11
退一步讲，就算只能在活着的时候适用父女关系，那至少也说明，在这个条件下，你就绝对不能倒过来叫你女儿为老妈。这就是绝对性，一切绝对性，无不都是相对条件下的绝对性，哪来什么虚空之中绝对的绝对性？懂？
至于过去将来还是现在的时态，那不过是条件放大了的绝对性而已。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-11 20:13
高隐和不主流俩人都是认同 ’绝对‘ 这个概念的，没看懂有啥好争的？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:14

绝对不主流发表于 2025-5-11 19:52
上帝当然不绝对，犹太人的上帝没儿子，基督教的上帝有个私生子，伊斯兰教的上帝则还有一个小儿子
事实上 ...

你这样岂不承认了我一直教导你的相对条件下的绝对性了？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:14
当维特根斯坦说从他开始哲学问题不复存在时，他指的什么？一直被认为是纯哲学的本体论被清解了，世界的本质不可认知，再宣传什么唯物唯心绝对终极的全是二逼
你高隐这类学舌鹦鹉啥也不知道，以为历史中的先哲各个都是权威，什么舌都学一学还自以为引经据典

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:16

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:14
当维特根斯坦说从他开始哲学问题不复存在时，他指的什么？一直被认为是纯哲学的本体论被清解了，世界的本质 ...

本体论是消解不了的。就像形而上学永远不可能彻底清零的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:17

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:14
你这样岂不承认了我一直教导你的相对条件下的绝对性了？

这种绝对性只是你脑子里的屎
我说你是个草包，你自己以为“是”隐含了“真”，真就是绝对的真理，是你自己蠢，你在绝对层面进行的所有思考和别人无关

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:18

风铃清音飘渺发表于 2025-5-11 20:13
高隐和不主流俩人都是认同 ’绝对‘ 这个概念的，没看懂有啥好争的？

@绝对不主流

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:19

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:17
这种绝对性只是你脑子里的屎
我说你是个草包，你自己以为“是”隐含了“真”，真就是绝对的真理，是你自 ...

你这是在偷换概念，一点没察觉么？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:20

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:16
本体论是消解不了的。就像形而上学永远不可能彻底清零的。

所以你在哲学方面压根入不了门，童天一在关天嚷嚷多少年“后现代哲学转向”啥意思你根本不懂，你还以为现在的哲学家不讲本体论是因为前人全研究完了

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:21

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:19
你这是在偷换概念，一点没察觉么？

是就是真，就是真理，你自己讲的
白痴

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:24

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:09
少来装。维特根斯坦可没否认过基于生活的绝对确定性。

生活里有个鸡毛绝对性需要他否定？绝对性在哲学里是个本体概念
“你绝对是个草包“，没有哲学家会去研究这里的“绝对”是否成立

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:24
本帖最后由战斗鸡于 2025-5-11 20:25 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:20
所以你在哲学方面压根入不了门，童天一在关天嚷嚷多少年“后现代哲学转向”啥意思你根本不懂，你还以为现 ...

后现代哲学转向也消解不了本体论问题懂吗？
在奎因那里，重要的不是何物存在，而是言说何物存在。
在齐泽克那里，真正的本体论问题不是存在是什么，而是为什么存在某物而非无物。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:26

风铃清音飘渺发表于 2025-5-11 20:13
高隐和不主流俩人都是认同 ’绝对‘ 这个概念的，没看懂有啥好争的？

话里都有“绝对”这个词？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:26
不主流，你这么浅薄的一个只知其一不知其二的水货，怎么可能理解68楼的思想呢？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:29

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:24
后现代哲学转向也消解不了本体论问题懂吗？
在奎因那里，重要的不是何物存在，而是言说何物存在。
在 ...

有物存在不一定是本体论，绝对存在才是本体论
但凡看到是和存在你全都自己给加上“绝对”两个字，谁的哲学都被你给强奸了成本体论

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:30

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:24
生活里有个鸡毛绝对性需要他否定？绝对性在哲学里是个本体概念
“你绝对是个草包“，没有哲学家会去研究 ...

思维和存在是同一的。相对主义否定思想的绝对性，自然也会表现到生活领域中来。这就是为什么反基础主义渗透到西方社会后，遭到强劲反弹的原因。你这种精神分裂的脑子，当然不会明白这内在的联系。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:32

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:30
思维和存在是同一的。相对主义否定思想的绝对性，自然也会表现到生活领域中来。这就是为什么反基础主义渗 ...

别用你脑子里那坨屎去扯意义
“是”都用不明白，你扯个鸡毛“应该”

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:34

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:29
有物存在不一定是本体论，绝对存在才是本体论
但凡看到是和存在你全都自己给加上“绝对”两个字，谁的哲 ...

真够无知无畏的，以上都是人家哲学大师的原话，又不是我的原话。
多学习多提高自己，这是你当下最紧迫的任务。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:35
你压根不知道人家大师都说了些什么，当然你也听不懂。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:37

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:34
真够无知无畏的，以上都是人家哲学大师的原话，又不是我的原话。
多学习多提高自己，这是你当下最紧迫的 ...

说有物存在，只要不谈物的本质就是认识论、认知心理学而不是本体论哲学
你这小鹦鹉学舌的时候压根也不知道别人在说什么

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:44
有物存在，无物存在，认识论，认知心理学
唯物存在，本体论
这种基础哲学知识都不知道，你跑论坛来扯什么哲学的蛋呢？好好讲你的高耳机去吧

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 20:47

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:37
说有物存在，只要不谈物的本质就是认识论、认知心理学而不是本体论哲学
你这小鹦鹉学舌的时候压根也不知 ...

是你自己离题万里，歪到本体论上去的，二师兄。
我这里所讨论的所有关于绝对性问题，都有认识论的维度。
至于何物存在的本体论层面，那不过告诉你，本体论的问题并不会消失，因为本体论的承诺就跟形而上学一样，是人类思维的本性懂吗？研究本体论意义上的何物存在，没有意义。但没有意义不等于不存在。能分得清么？因此在奎因那里，重要的就只剩下本体论的承诺问题。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-11 20:50

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:47
是你自己离题万里，歪到本体论上去的，二师兄。
我这里所讨论的所有关于绝对性问题，都有认识论的维度。 ...

你个二逼自己误以为绝对性是认识论内容
你其实压根也不知道什么是认识论本体论，就一学舌鹦鹉

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 21:00

绝对不主流发表于 2025-5-11 20:50
你个二逼自己误以为绝对性是认识论内容
你其实压根也不知道什么是认识论本体论，就一学舌鹦鹉

你是啥都不懂，但一点不影响你瞎逼逼。
随便举个例子就能抽你老脸：
绝对价值的认识论维度：
1、价值认知是否可能脱离主体。
2、价值判断的普遍有效性之争。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 21:22
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-11 21:26 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-11 20:24
后现代哲学转向也消解不了本体论问题懂吗？
在奎因那里，重要的不是何物存在，而是言说何物存在。
在 ...

哈哈哈可爱

别提齐泽克，意识形态崇高客体整本书都是对老高您的鞭笞。

齐泽克对拉康真理误认，从精神分析到辩证法的转换，源于对黑格尔的剪修。

不要弄自己不明白的，包括维特、伯林…

搞搞神，自己飘飘若仙。
不必以之为真。

其他。台阶。窄门。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 21:27

坐忘庄发表于 2025-5-11 21:22
哈哈哈可爱

别提齐泽克，意识形态崇高客体整本书都是对老高您的鞭笞。

鞭笞我什么了？你压根就不理解我的思想，也未必理解齐泽克或伯林的。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 21:32
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-11 21:37 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-11 21:27
鞭笞我什么了？你压根就不理解我的思想，也未必理解齐泽克或伯林的。

哈哈哈

毛线。

未必什么。

另，那次小炸毛，谈及尼采，没问题。

尼采弄死上帝、形而上学、理性。真诚的哲学。

真诚是稀缺的，在新奴隶制里。

让我们重拾真诚，试着从不谈不思辨哲学开始。共勉。

作者: 跳梁老丑 时间: 2025-5-11 21:33

论金发表于 2025-5-11 17:24
不主流也没有广受欢迎，他在论坛上远远没有你受欢迎。
不主流到处被人抽得鼻青脸肿，孤身一人，你出门都有 ...

哈哈哈，论金同学乘机一枪挑俩。
你还能再卑鄙一点么~

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 21:39

风铃清音飘渺发表于 2025-5-11 20:13
高隐和不主流俩人都是认同 ’绝对‘ 这个概念的，没看懂有啥好争的？

哈哈哈

风铃，

乱花迷人眼。

祝好。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-11 21:42

坐忘庄发表于 2025-5-11 21:32
哈哈哈

毛线。

跟你说了，你根本不理解我的思想，对学术动态也知之不多。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-11 21:49

战斗鸡发表于 2025-5-11 21:42
跟你说了，你根本不理解我的思想，对学术动态也知之不多。

哈哈哈

思想学术动态

好吧，大器哉，高隐成。

汉墓竹简，大器免成。

大器不成。无器无成。共勉。

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 08:54
昨儿我就想说，咋不写主帖抢占优势，反而在回帖里牵啊扯，磕磕绊绊，气急攻心的。想不到还真写了~~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 08:54
我是来旁听的。待我从头看来~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-12 09:01

金豆豆发表于 2025-5-12 08:54
我是来旁听的。待我从头看来~~~

你这语文老师不能旁听，挑一挑主帖里高隐正确理解了哪个关键词吧

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-12 09:01

金豆豆发表于 2025-5-12 08:54
我是来旁听的。待我从头看来~~~

欢迎理性的智者。本鸡有问必答。

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:04

绝对不主流发表于 2025-5-12 09:01
你这语文老师不能旁听，挑一挑主帖里高隐正确理解了哪个关键词吧

哈哈O(∩_∩)O，你们聊哲学，聊政治、经济，可不是我擅长的领域……

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:05

战斗鸡发表于 2025-5-12 09:01
欢迎理性的智者。本鸡有问必答。

我先看。不一定能参与，能消化，就不错了。我不奢望太多的~~~

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-12 09:08
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-12 09:11 编辑

金豆豆发表于 2025-5-12 09:05
我先看。不一定能参与，能消化，就不错了。我不奢望太多的~~~

哈哈哈

不必自谦，现代社会和思想都是天下逐鹿。都自说自话。

生物理性、东方儒道佛、现实矛盾，足够切中。

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:15

战斗鸡发表于 2025-5-11 17:11
二、课后闲谈：剖析一下绝对不主流为什么会广受欢迎，以及中国传统文人的劣根性。

不主流 ...

我对不主流的看法，跟你提及的，不在一个层面。感觉他是对社会问题的思考，能切中要害，也犀利——最重要的是，他对我态度很好，晓得我理解比较肤浅，也不嫌弃我，还能试着换角度，跟我讲通畅，实在不通畅了，就相互保留意见，不会以此为由嘲讽我，或者轻视、鄙夷，甚至恶言相加~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:19

论金发表于 2025-5-11 17:20
你一直不理解:政治确实有它应该的样子，只不过，它不是你说的样子就是价值意义上的“应该”。
别人反对你 ...

论金说了我想说的。很多时候我们参与话题，就是话题本身，算是就事论事，或仅限于话题的思考、延展。而高局容易延申到参与者身上~~~

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-12 09:20

金豆豆发表于 2025-5-12 09:15
我对不主流的看法，跟你提及的，不在一个层面。感觉他是对社会问题的思考，能切中要害，也犀利——最重要 ...

看来你挺开明的，能接受不主流这样的负能量。
不主流我也从没全盘否定他。一些表面的东西，不需要深层思维的认知，不主流确实拿捏得不错，有时也不乏精妙言论，我也不止一次点赞过。
但需要深度思考的论题，他的短板就明显暴露了出来，这时候他说得越多，往往错得越多。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-5-12 09:25

金豆豆发表于 2025-5-12 09:15
我对不主流的看法，跟你提及的，不在一个层面。感觉他是对社会问题的思考，能切中要害，也犀利——最重要 ...

最重要的是，他对我态度很好，晓得我理解比较肤浅，也不嫌弃我，还能试着换角度，跟我讲通畅

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绝对不主流，对于金豆豆网友，提供了情绪价值，不主流网友，看来对于金网友而言，属于“暖男”类型的贴心男网友。

但是，这于不主流是否认识深刻，没有什么逻辑关联。

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:29

战斗鸡发表于 2025-5-12 09:20
看来你挺开明的，能接受不主流这样的负能量。
不主流我也从没全盘否定他。一些表面的东西，不需要深层 ...

来这论坛，原本就是来自我舒展，同时，接受更多差异性的。若只是同频共振，其实容易审美疲劳。就好像我跟你，因为观点之争，因为处世态度，6等等，争吵了很多次，我对你的态度也没多大改变，依旧一如既往的，愿意看见你携文出没，不是么？总是因为我能读到我所不熟悉的领域，甚至可能就是我能延申的短板~~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-12 09:30

卖真方子的发表于 2025-5-12 09:25
最重要的是，他对我态度很好，晓得我理解比较肤浅，也不嫌弃我，还能试着换角度，跟我讲通畅

———— ...

我很少跟你说话，就是你这个人……莫名尖酸，且刻薄~~~

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)