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标题: ‘人生而平等’只是一句口号，没有现实意义吗？跟不主流同学商榷 [打印本页]
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-16 20:50
标题: ‘人生而平等’只是一句口号，没有现实意义吗？跟不主流同学商榷
本帖最后由 风铃清音飘渺 于 2025-5-16 20:51 编辑
确实，很多人在看到现实社会的各种不平等（财富、阶层、教育、机会等等）后，会质疑“人生而平等”的真实性，认为它只是一个理想化的“口号”或‘空话’。其实这个理念并不是对现实状态的陈述，而是对社会的倡导。“人生而平等”不是在说现实中人都平等了，而是在说人应该被平等对待，因为他们具有人性共同的尊严、权利和价值。
说“人生而平等是空话”，就好比说“正义”是空话，只因为世界上还有不公？理想存在的意义，就是为了引导现实向它靠近。
“人生而平等”已被写入多国宪法和国际法文件，如《世界***宣言》《美国独立宣言》《法国***宣言》等等。它带来了制度上的巨大变化，比如说推动了民主制度：人人有选举和被选举的平等权利。如果没有“人生而平等”的理念，现代宪政民主、反歧视法律、社会保障制度根本不可能存在。
虽然现实中存在不平等，但正是因为有了“人生而平等”的价值基础，才有了对这些不平等的质疑、抗争与改革：黑人平权运动、女权运动、反种族主义、教育公平改革、女性参政、同性婚姻合法化等等，都是在此理念基础上展开的。每一次进步都是在用现实行动逐步兑现“人生而平等”这句口号。
一个理想之所以重要，不是因为它已实现，而是因为它不断激励人们去改变现实。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 20:52
一个理想之所以重要，不是因为它已实现，而是因为它不断激励人们去改变现实。
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作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 20:53
不主流看似很聪明，却经常表现的很自相矛盾，我觉得就是因为为了反对高隐同学而失去理智了
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 20:53
不主流最嘲笑的就是正义。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-16 20:56
因为现实而放弃了理想，算是得不偿失吧？
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 20:58
可是有时感觉不主流还是有点正义感的，这也是我认为他最矛盾的地方
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:11
他自己一点没意识到自己的矛盾。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-16 21:15
他觉得没有触及到现实问题的都是说废话吧
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 21:16
动不动就批评马哲，然后自己还用马哲背书，恐怕还是智商问题，不过比一般人还是强一些的，所以一般人都捧他，这也是让他迷失自我的一个关键因素吧
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 21:17
在当下触及现实问题的轻者被封杀，重者可能就没了。
作者: 卖真方子的 时间: 2025-5-16 21:20
这正是我认为绝对不主流最愚蠢的地方。
他以为我或者老高在谈论一些天堂里面的虚无缥缈的理论。
他却看不到，谈论理论问题，是另外一种曲线救国，曲折九弯的斗争方式。
斗争要是都像绝对不主流所鼓动采取的那种直白的方式，ID要么被封杀，人要么就被请喝咖啡了。
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 21:23
他自己对现状也是很清醒的，但是别人不够激进的话，他就会斥之为“虚伪”“放虚屁”…而他自己，知道如何保证自己的绝对安全
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:23
比一般人确实聪明得不是一点点。这个应当承认。但从更高层次的眼光去看，又不是一回事了。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:25
所以我昨天主帖也说过，不主流的认知水平，是很多人的天花板了。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:26
但是他还够不上真正的高手级别。
作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-16 21:28
世界上没有一种哺乳动物能实现种族内部的平等，只要资源不是无尽的，欲望就存在，等级观念是不可能消失的。实现人人平等和实现共产主义一样遥远。
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 21:42
“很多人”的天花板是小聪明，和智慧不沾边儿
作者: 天干物燥 时间: 2025-5-16 21:43
又是一个分不清“理想”和“现实”的家伙，甚至连最基本的“人全”概念也不知道
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:57
没有结果均等，财富均等。只有机会、规则、权利、人格等方面的平等。这个早就已经被说得很清楚了，只是以你的才能，理解不了罢了。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 21:58
没错，小聪明而已。
作者: 臭轮子 时间: 2025-5-16 22:24
当然有现实意义，只不过尔等逃避如下不平等的现实：
美国优先不是全体美国人民的平等优先而只是资本大鳄们优先。
生存平等也只是以色列生存优先。
民族自决平等也只适用于科索沃而不适用于乌东四州。
呵呵，去努力洗地吧尔等精分们。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-16 22:36
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-16 22:37 编辑
这是在向楼主风铃叫板吗？
没一个值得一驳的。
随便举个例子，就比如第一个美国优先吧。当然是在自由平等的普世前提下的优先。毕竟每个国家都有自身利益，并且总是第一位的。就像每个人的自利本性一样。
打个比方，股市里合法合规的自由竞争，你恐怕恨不得所有钱都给你一个人挣光。这就是你个人利益的优先，如同你自己中国的国家利益优先。
你不能一边大骂美国优先，一边又心安理得要求中国优先。
这才真正是你的精分、双标。
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-16 23:51
人生而平等，这句话你要用来干什么，想解决什么问题，再谈到底有没有意义
否则我一句众生平等，立马格局就胜你一筹
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-16 23:59
人生而平等，社会应该公平，每个人都应该被善待
这些玩意儿从一个六七岁孩子嘴里说出来，我会夸他挺早熟，从一个六七十岁老汉嘴里说出来，我会夸他很晚熟，甚至到死都没熟
作者: 河海森林 时间: 2025-5-17 00:07
啥意思，不主流这浓眉大眼的民主爱好者也反对人生而平等了？
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 06:36
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-17 06:38 编辑
哈哈哈 集体无意识 荣格 秩序
风铃是看过春晚才出去看枫叶的？和西方娃娃、马克思进过教堂再搞批判一样。
先验的概念先验的人道
面对具体生活的差异吧。
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 06:37
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-17 06:51 编辑
形而上学、空洞、抽象
是人类的集体无意识，剥夺成长的资格。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 06:47
只有土壤肥沃才能枝繁叶茂，如果平等理念成为社会主流认知，就能解决一些社会问题。现在已经2025年了，还有人认为平等就是吃大锅饭，就是提倡躺平。跟当年打土豪分田地的认知差不多
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 06:51
他是恨铁不成钢。看到不少结果不平等的社会问题却无能为力，觉得这个理念是个无用的东东
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 06:52
理念先行，符合社会发展规律
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 06:56
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 06:52
理念先行，符合社会发展规律
哈哈哈
总不会是您和老高等的任何理念
大概率是您们无意识遮蔽的他人的理念
柏拉图的金银铜铁。
当然是理念，不是先验，是权力意识形态，不是这部分人。一定是哪部分。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 06:57
’众生平等‘，的确比人之平等格局高，不过很多人会吃不下各类肉食滴
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 07:01
我的题目就是’商榷‘与’我见‘，俗话说叫各抒己见、畅所欲言、百家争鸣、不强加于人。老高有什么理念我没注意看
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:05
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 07:01
我的题目就是’商榷‘与’我见‘，俗话说叫各抒己见、畅所欲言、百家争鸣、不强加于人。老高有什么理念我 ...
哈哈哈 社会批判
说的霍布斯变形，现实的新主宰。人正处于被强加。
您警惕和老高的高度一致、信徒的不安。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 07:05
风铃说得再好，榆木脑袋照样不会有任何感觉。
我想补充一句的是，生而平等也好，天赋人全也好，它们早已成为现代人，成为我们这个时代社会政治话语的言说前提。它们就隐藏在不主流对红二代红三代的不平之中，也隐藏在坐忘庄对上访群体的同情和支持当中。只不过他们自己意识不到而已。
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:09
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-17 07:11 编辑
战斗鸡 发表于 2025-5-17 07:05
风铃说得再好，榆木脑袋照样不会有任何感觉。
我想补充一句的是，生而平等也好，天赋人全也好，它们早已成 ...
哈哈哈 风铃再三不好
老高一直不好。
除了不平、同情、支持，嘴炮就没别的？
担心自己。别误读。猜度他人。
告诉夏天，我们都很好。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 07:11
他们看重的是行动力，而且是期盼来自上头的行动力。差强人意咋整？我相信有什么样的土壤才有什么样的行动力
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:13
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 07:11
他们看重的是行动力，而且是期盼来自上头的行动力。差强人意咋整？我相信有什么样的土壤才有什么样的行动 ...
哈哈哈
风铃完全老高化了。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 07:13
众生平等只有宗教意义，仅仅生物学层次上的肉体生命的泛平等，跟生而平等的社会政治价值，不可同日而语。
拿众生平等和生而平等相提并论，这正是不主流的浅薄之处。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 07:13
你若安好便是夏天 来论坛扯淡的应该都很安好
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 07:15
你高看他们了。不是行动力问题，而是他们逻辑分裂，没有自己一套融贯系统的理念。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 07:15
你是说撞衫了？上网没看黄历哦
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:16
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 07:13
你若安好便是夏天 来论坛扯淡的应该都很安好
哈哈哈 都安好
行动，谁的行动（？）
祝好。
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:18
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 07:15
你是说撞衫了？上网没看黄历哦
哈哈哈
哈哈哈
看荷花，荷叶如月的6月。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 07:19
今天这里天气晴好，不应辜负明媚阳光。周末快乐
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:22
战斗鸡 发表于 2025-5-17 07:15
你高看他们了。不是行动力问题，而是他们逻辑分裂，没有自己一套融贯系统的理念。
哈哈哈
高低都是娃娃儿，行动与逻辑娃娃儿都没。门外。
急于融贯，是天真。
春获秋播的，是自由，融贯，空。诸法实相。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 07:26
然后，明明只是现代社会政治文明基本前提的生而平等或天赋人全观念，到了他们那些混乱的脑子，竟混淆成了齐泽克笔下那种形而上的或意识形态的崇高客体。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 07:27
有些人书越读越聪明，有些人只会越读越愚蠢。
作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 07:32
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-17 07:34 编辑
战斗鸡 发表于 2025-5-17 07:26
然后，明明只是现代社会政治文明基本前提的生而平等或天赋人全观念，到了他们那些混乱的脑子，竟混淆成了齐 ...
哈哈哈
老高您读过维特根斯特的书？几页。
提到的人，读过那本。那页。
绕来绕去，也到6月了。
亵渎和沉默的不同时空。
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 09:31
风铃清音飘渺 发表于 2025-5-17 06:47
只有土壤肥沃才能枝繁叶茂，如果平等理念成为社会主流认知，就能解决一些社会问题。现在已经2025年了，还 ...
你这是祷告许愿的态度
“把人生而平等念一万遍，总有一天能起作用”
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 09:52
高隐差不多算一个思想层面的病理学解剖教具，所有器官都有病
如果你发现自己有哪个观点和高隐的一样，恭喜你，你发现了自己的一个病症
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 10:35
人生而平等，这是一种信念信仰，信仰不是学问、知识和思想，信仰是行动，信仰只有被实践时才有意义，而宣扬自己的信仰则是传教活动，给别人洗脑
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 10:45
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-5-17 11:05 编辑
我不相信什么人生而平等，更不愿意接受，上帝就该为我打开一扇窗，再给高隐关一扇门，天生我材必有用，天生高隐是废物，可是万恶的法律强制了我们法律人格平等，法律权利平等，把我和高隐的政治权利一起剥夺了，凭什么剥夺我的政治权利？剥夺高隐的就好了呀
更可气的是，制定法律的人竟然有特权吃特供，原来法律规定的平等并不包括他们，只是故意恶心我的，让我和高隐去享有“平等的少得可怜的权利”，草的母亲！他们实现的是我的梦想，只不过梦想里并没有我
作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-17 11:19
你说的这些也均等不了。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 11:52
所以说你就是个精神分裂的病人啊。
人是意义的动物，人活在世上，非但为世界，也为自身设置意义懂吗？
没有意义被赋予到你灵魂之中，试问你跟一头猪有什么区别？
意义你可以说是信念信仰，但并不是所有的信念信仰都是神学范畴，都不可为实践证实。没有生而平等和天赋人全的理念预设，今天种种道德和法律条款，你以为都是石头里蹦出来的莫名其妙的怪物？？
真要说信仰，你以为你能认知到的数学几何公理，在哥德尔那里就不是信仰了？
你所直观感知的外部世界，你眼见为实的所谓事实，你又如何证明不是由笛卡尔“恶魔欺骗”幻觉而来的信仰？
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 11:53
神经分裂的大脑，难怪人称你脑膜炎，名至实归。
当你愤愤不平为什么连自己的权利都要被高隐一起剥夺的时候，你不正首先预设了天赋不可剥夺的应有权利？
没有这样的信念，你嘴里压根就不会嘣出为什么杀我这种狗屁问题。能理解不？
既然你压根就反对天赋应有的平等权利，既然你压根就不承认自己的平等权利不可剥夺，那么在屠刀砍你脑袋前，你还叫啥冤呢？你的生命权不就可以被剥夺的吗？你应该要么安心认命，要么就只配贱得跟条狗似的去死，下辈子继续投胎做你的奴才。能听懂不？？
一边否认天赋的应有权利，一边诉求着应有权利。
一边反对丛林法则，冒充文明人。一边又“去他妈的人人平等”，野蛮人本性大爆发。
不主流，我真的很好奇，你这左右两边分裂得泾渭分明的阴阳脸，是怎么硬生生地拼装到你同一个脑袋上的？？
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 11:57
战斗鸡 发表于 2025-5-17 11:52
所以说你就是个精神分裂的病人啊。
人是意义的动物，人活在世上，非但为世界，也为自身设置意义懂吗？
...
“信仰只有被实践才有意义”，这是我的观点，确切地说，版权是罗曼罗兰的
而你上面这段话只是在冲“信仰没有意义”狂吠
高隐，这种猪瘟表现几乎就是你的论坛生涯缩影
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 12:02
生而平等、天赋人全，都被实践了几百年了。你狗眼瞎了？没看见？
分明就是反对平等权利本身，装什么只有被实践才有意义呢？
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 12:09
战斗鸡 发表于 2025-5-17 12:02
生而平等、天赋人全，都被实践了几百年了。你狗眼瞎了？没看见？
分明就是反对平等权利本身，装什么只有 ...
被实践几百年的玩意儿，你天天嚷嚷个什么劲儿呢？吃多了消化食儿？
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 12:29
你要绝对均等，当然不可能。
你自己首先概念和逻辑就有问题，却不晓得反省。
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 12:30
我为什么要嚷嚷？不就因为无数你这样的蠢货愚民，配合媒体天天在颠倒黑白、欺瞒天下、愚化大众？？
作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 12:56
战斗鸡 发表于 2025-5-17 12:30
我为什么要嚷嚷？不就因为无数你这样的蠢货愚民，配合媒体天天在颠倒黑白、欺瞒天下、愚化大众？？
我坚信你不配和我平等，你个人类智商下限
你就对法律感恩戴德去吧，不允许智力正常的人侵犯你的基本权利
作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 12:57
十足的傻波一
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 13:30
跟宗教祷告不是一码事。即使“人生而平等”最初受到宗教影响，人类社会发展至今它早已成为全人类共同追求的价值和法律基准，与是否信仰宗教无关，就像你不必信教也能相信正义与尊严一样。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 13:35
都是玩杂谈的应该知道，网友间没有一成不变的对立和认同。在一个观点上俩人认知相近，在另一个观点中就可能针锋相对，常有的事情。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-17 13:48
很多方面已经被实践过了，当然还不够。我在帖子里表达的是，“人生而平等”不是一种现实的描述，而是一种理念和认知、是法律的基础和社会的方向。如果没有这个理念，现实中的每一次反抗不公、争取权利的努力，都可能失去正当性与希望，文明也没可能一步步走到现在。你呀是因为看到了太多的不平等事实才这样万念俱灭的，能理解
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