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标题: 这一点是我理解错了 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 08:52
标题: 这一点是我理解错了
      这一点是我理解错了，大清朝禁止民间办理私塾是从乾隆时期开始的，也是和大清朝从盛转衰的时间相互吻合的。由此可见，知识型人才对于国家的有利一面更明显。
   乾隆为什么要禁止民间私自成立私塾教书？我觉得他是因为惧怕读书以后产生的各种新思想，最终导致自己像笔友路易十六一样上断头台吧？当然，乾隆禁止读书也不是全面禁止，只有官方认证的办学机构才可以办学，但是大清朝在教育上所做的肯定是不够的，也许有心无力，更有可能无心无力吧。
   人不读书，缺乏更多的思想，确实利于统治稳定性。同时消除了资产阶级诞生后对皇权的冲击，这一点我还是这种观点，但是人不读书，同样会造成素质低下，能力减弱，所以从乾隆后期，大清朝逐渐走向没落。
      诚然，乾隆皇帝靠着第二次阉割民众思想（第一次为文字狱），维护了大清朝的统治，但是以牺牲强国为代价的。同时期，美国华盛顿建国，带领美国走向繁荣富强。

作者: 河海森林 时间: 2025-5-23 09:01

作者: 河海森林 时间: 2025-5-23 09:06
怕反清复明

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-23 11:05
跟秦始皇焚书坑儒是不是类似的思考框架？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:11
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-5-23 11:30 编辑

应该是“民间书院”吧？
诸如岳麓书院，就是士子林集，布道讲学……
也就是仕林、学林的“水泊梁山”。
我开个玩笑，你不但不是历史专业，中学大学语文都没有100分吧。

有清一代，一直是私塾存在。考了秀才，才开始有官学读。新文化以后，才有新式“学校”

作者: 寒假 时间: 2025-5-23 11:24
不主流不读书，不耽误他胡思乱想，混论坛还不是风生水起。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:27

寒假发表于 2025-5-23 11:24
不主流不读书，不耽误他胡思乱想，混论坛还不是风生水起。

看不出不主流不读书。他是不背书、不掉书袋、不天女撒书（散花）。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:30
对不起。回复改了。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-23 11:30

寒假发表于 2025-5-23 11:24
不主流不读书，不耽误他胡思乱想，混论坛还不是风生水起。

哈哈哈

老高不读书。

作者: 寒假 时间: 2025-5-23 11:31

坐忘庄发表于 2025-5-23 11:30
哈哈哈

老高不读书。

老高乱读书，把他自己毁了

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:32
语文向醉笑学，向梅珊学。

作者: 寒假 时间: 2025-5-23 11:32

春水秋霜伊人发表于 2025-5-23 11:27
看不出不主流不读书。他是不背书、不掉书袋、不天女撒书（散花）。

必须诬蔑他，哈哈

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:34

寒假发表于 2025-5-23 11:32
必须诬蔑他，哈哈

他是“信手拈来”，不着痕迹。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 11:45

河海森林发表于 2025-5-23 09:06
怕反清复明

怕革命！

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 11:47

金豆豆发表于 2025-5-23 11:05
跟秦始皇焚书坑儒是不是类似的思考框架？

不一样，秦始皇焚书坑儒是为了排除分歧去发展，乾隆这么搞就是怕民智开启引发革命，让皇权不保。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 11:48

春水秋霜伊人发表于 2025-5-23 11:11
应该是“民间书院”吧？
诸如岳麓书院，就是士子林集，布道讲学……
也就是仕林、学林的“水泊梁山”。

当时对民间读书是全面禁止的，不仅是书院，包括私塾等各种非朝廷审批的办学机构。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-23 11:54
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-5-23 11:58 编辑

窥天瞳发表于 2025-5-23 11:48
当时对民间读书是全面禁止的，不仅是书院，包括私塾等各种非朝廷审批的办学机构。

蒙学全部是私塾。秀才才有县衙官学。
任何举人、进士（甚至秀才）都一大把学生，一大帮学生。
都是满天下找能教自己中举、中进士的老师。也叫拜师，投帖师门。（不说康有为梁启超。老人家给周作人投过弟子贴。）
但是民间集中秀才、举人、进士的学堂，肯定不行。
你要指的是修书，修经史子集（四库全书），指出用心也是对的。不利于清朝统治的书不行。文化典籍遗失应该也不少。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-23 12:05
人不读书，缺乏更多的思想，确实利于统治稳定性。同时消除了资产阶级诞生后对皇权的冲击，这一点我还是这种观点，但是人不读书，同样会造成素质低下，能力减弱，所以从乾隆后期，大清朝逐渐走向没落。
————-
人不读书的好处，是你以为自己姓赵而产生的幻觉

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-23 12:27
本帖最后由螃蟹于 2025-5-23 12:48 编辑

瞎扯，文字狱，闭关锁国都是明朝干的事，我大清是中国历史上最文明开放，也是最强大的朝代。

今天的北大（京师大学堂）清华（清华学堂）交大（南洋公学）津大（北洋大学堂）武大（自强学堂）南大（两江师范学堂）华中科技大学（湖北工艺学堂）大连海事学院（马尾船政学堂）……等中国有名的大学，几乎都是我大清时代建立的。

其中，自强学堂（张之洞创办）南阳公学（盛怀宣创办）两江师范大学（张之洞创办）马尾船政学堂（左宗棠创办）等地方学堂，那就是私人办学。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 12:36

绝对不主流发表于 2025-5-23 12:05
人不读书，缺乏更多的思想，确实利于统治稳定性。同时消除了资产阶级诞生后对皇权的冲击，这一点我还是这种 ...

在任何时候，国家都需要读书人才，但是还真的不需要那么多。走两个极端都不好，尤其是非把不适合读书的孩子往精英教育里面装。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-23 12:37

螃蟹发表于 2025-5-23 12:27
瞎扯，文字狱，闭关锁国都是明朝干的事，我大清是中国历史上最文明开放，也是最强大的朝代。

今天的北大 ...

你说的是洋务运动前后的事情。那是大清朝已经反思问题了。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-23 12:38
本帖最后由螃蟹于 2025-5-23 12:39 编辑

还禁止民间读书呢，呵呵。对全体公众开放的真正的公共图书馆，就是我大清光绪时期才在中国出现的。最开始也是私人办的，后来各地方官员纷纷办地方性图书馆。从我大清时代开始，中国才有了公共图书馆。怎么禁止民间读书了？

不仅图书馆，办报纸杂志，包括民间大规模印刷书籍，那都是我大清时代才开始的。之前是没有的。没我大清，你读个毛线吧……呵呵。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-23 12:43
本帖最后由螃蟹于 2025-5-23 13:38 编辑

窥天瞳发表于 2025-5-23 12:37
你说的是洋务运动前后的事情。那是大清朝已经反思问题了。

洋务运动就是清朝搞的，洋务运动之后也是清朝。一直到今天，不还是在“师夷长技以制夷”这套对外策略和思维模式中么。所以，今天才被称之为“后清”。今日中国还未能摆脱我大清这株大树庇佑下的阴影。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-5-23 12:52

螃蟹发表于 2025-5-23 12:43
洋务运动就是清朝搞的，洋务运动之后也是清朝。一直到今天，不还是在“师夷长技以制夷”这套对外策略和 ...

所以黑格尔说中国没有历史，指的就是这种，朝代不断更替，只是换人实质内容一点没变

"中学为体西学为用”，就是体从不变

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-23 12:52

窥天瞳发表于 2025-5-23 12:36
在任何时候，国家都需要读书人才，但是还真的不需要那么多。走两个极端都不好，尤其是非把不适合读书的孩 ...

你理解的读书，只是孩子升学考试
我说的读书是一辈子的事

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-23 12:52
本帖最后由螃蟹于 2025-5-23 13:34 编辑

汉人统治时代一般都比较封闭。少民或疑似少民政权则相对开放。对外交流比较多，对内思想钳制也少，文化繁荣。比如唐，元和清。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-23 12:58

炉渣渣发表于 2025-5-23 12:52
所以黑格尔说中国没有历史，指的就是这种，朝代不断更替，只是换人实质内容一点没变

"中学为体西学 ...

哈哈哈

儒家天地。现在，倒是变了。

也不是老黑的绝对。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-23 12:59

螃蟹发表于 2025-5-23 12:52
汉人统治时期，一般都比较封闭。少民或疑似少民政权则相对开放。对外交流比较多，对内思想钳制也比较少。文 ...

哈哈哈

还是一事一议。不好笼统。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-23 13:00

绝对不主流发表于 2025-5-23 12:52
你理解的读书，只是孩子升学考试
我说的读书是一辈子的事

哈哈哈

最起码两种书，东的西的。

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-23 13:29
本帖最后由刘庄主于 2025-5-23 13:31 编辑

武训是清代著名的平民教育家，他不可能办的是官学，就是民办私塾。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-23 13:32
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-23 13:40 编辑

刘庄主发表于 2025-5-23 13:29
武训是清代著名的教育家，他不可能办的是官学，就是民办私塾。

哈哈哈

天眼这篇，语焉不详。

清朝皇帝教育可以，素质可以。

干不过西方，书不一样。芯片和制砖。

现代性、殖民全球化，是生活社会重组。龙卷风无差别。

新上帝对旧上帝的切换。内容不同的教材。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-5-23 14:23

坐忘庄发表于 2025-5-23 12:58
哈哈哈

儒家天地。现在，倒是变了。

外部环境的改变，在一点点的侵蚀这栋老屋，可能最关键的是互联网的发明和应用，加快了改变的速度。

作者: 知音 时间: 2025-5-23 15:31

绝对不主流发表于 2025-5-23 12:52
你理解的读书，只是孩子升学考试
我说的读书是一辈子的事

看到这里真憋不住笑

作者: 知音 时间: 2025-5-23 15:32

到底是哪一点理解错了？正确的是什么呢？

作者: 天干物燥 时间: 2025-5-24 06:29
你终于清醒了一回，只要是为了维护自身统治的愚民教育，都会让这个国家越来越贫弱，不论什么时代都是如此。

作者: 天干物燥 时间: 2025-5-24 06:32
我觉得大眼睛这篇文章的观点还是比较客观的，值得表扬

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-24 09:37

绝对不主流发表于 2025-5-23 12:52
你理解的读书，只是孩子升学考试
我说的读书是一辈子的事

我在这里说的读书也是后者。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-24 09:44

窥天瞳发表于 2025-5-24 09:37
我在这里说的读书也是后者。

“国家不需要那么多读书的人才”，这是开科取士的奴才读书观
书是读给自己的

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-24 10:30

绝对不主流发表于 2025-5-24 09:44
“国家不需要那么多读书的人才”，这是开科取士的奴才读书观
书是读给自己的

任何国家都不需要，读书人能看清更多的利益关系，只会更自私。读书越多越缺乏忠实的执行力，越没有集体意识。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-24 10:32
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-24 10:34 编辑

窥天瞳发表于 2025-5-24 10:30
任何国家都不需要，读书人能看清更多的利益关系，只会更自私。读书越多越缺乏忠实的执行力，越没有集体意 ...

反智言论，人也被你物化成了劳动工具
也是集体主义思想最邪恶的内容

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-24 10:40

绝对不主流发表于 2025-5-24 10:32
反智言论，人也被你物化成了劳动工具
也是集体主义思想最邪恶的内容

每个人都有自己的思想？做大事需要同意思想怎么办？一个国家，如果国民思想无法统一，怎么可能有思想统一的军队，军队思想不统一，没有战斗力，那不是等着让外人给你统一思想吗？到那时，所有的国人在人家眼里才是资源吧？人应不应该有自己的思想，取决于他自己有多少维护自己思想的能力。井底之蛙就配待在井里，这是它的舒适圈，也是它一生最好的选择。因为它出井没有保护自己的能力。而孑孓长大了自然有翅膀能飞出井。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-24 10:44
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-24 10:47 编辑

窥天瞳发表于 2025-5-24 10:40
每个人都有自己的思想？做大事需要同意思想怎么办？一个国家，如果国民思想无法统一，怎么可能有思想统一 ...

一个国家，一个元首，一个思想，一种秩序
这就是法西斯的涵义
你从小到大被灌输的就是这种东西，不读书，你不知道自己把灵魂出卖给了魔鬼

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-24 14:18

窥天瞳发表于 2025-5-24 10:30
任何国家都不需要，读书人能看清更多的利益关系，只会更自私。读书越多越缺乏忠实的执行力，越没有集体意 ...

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作者: 知音 时间: 2025-5-24 17:37

螃蟹发表于 2025-5-24 14:18

这个图是四人帮吗？

拉车的也要有文化，得会看路牌才行。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-24 17:42

坐忘庄发表于 2025-5-23 13:32
哈哈哈

天眼这篇，语焉不详。

武训是大清朝什么年代的人了？鸦片战争以后得不算，那是被人扒开眼睛看世界了。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-25 05:57

绝对不主流发表于 2025-5-24 09:44
“国家不需要那么多读书的人才”，这是开科取士的奴才读书观
书是读给自己的

你一个矢口否认天赋人全和应然观念的奴才，怎么好意思倒打一耙说人家奴才啊？

没有天赋人全和应然观念，意味着你要像你自己言之凿凿的那样，认清形势，安心于现状，不要整天想入非什么应然理想，总以为自己不该只是个奴才。要知道你自己都不觉得你生来就应有什么权利，所以你本来就是个奴才的命知道吗？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-25 06:05
   当然，楼主跟你一样，也是个逻辑混乱的奇葩：一边否认天赋人全，一边嚷嚷耻于当亡国奴。

   要知道，不当亡国奴本身就预设了自己应有不当亡国奴的天然权利。

   而既然楼主自己都认为本来就没有不当亡国奴的天然权利，也没有不让当的现实条件，那么在日军刺刀下，还有什么可疑虑的呢？

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-25 06:06

战斗鸡发表于 2025-5-25 05:57
你一个矢口否认天赋人全和应然观念的奴才，怎么好意思倒打一耙说人家奴才啊？

没有天赋 ...

哈哈哈读书

加缪的局外人陀思妥的地下室尼采的苏鲁支克尔凯郭尔的恐惧与颤栗…

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-25 06:12
预设应然反应然。
仗着民主反民主。
打着红旗反红旗。
都是一样的浆糊脑子。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-25 06:28
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-25 07:00 编辑

窥天瞳发表于 2025-5-24 17:42
武训是大清朝什么年代的人了？鸦片战争以后得不算，那是被人扒开眼睛看世界了。

哈哈哈

不是教育归因。

诸神的冲突。自由女神干死祖宗苍天。

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