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标题: 一个月来 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2025-5-31 10:06
标题: 一个月来

换了工作。不是自己想换，是领导老早以来嫌我太闲，既有两三个脑子七八个心窍，理应多做些事情。实际上调整岗位之后，我也还是闲的慌，因为普天之下本来没有多少事可忙，只是大部分人无事自来忙。忙事和忙人是两种概念，有些人一辈子也解不开这种差别：人忙事是做事，人忙人是碍事。

现在的情况是太多事情等人做，可是太多人只会忙人，不会静下来，不会闲下来，所以不知如何做事情。

我曾经也是心闲不下来。比如说初中始学物理课，我一直没有学好。为什么学不好？唯一原因就是心闲不住，曾不安心。举一个例子，“力”。“力”是什么？打一开始我就劳心劳力思考这个问题，哪怕正儿八经考试，物理卷子发下来，遇到有关“力”的试题，不急于做题，而去苦思“力”是什么？

这么苦思时，心便惘惘，人便惶惶，便已脱离物理学而进入形而上学。形而上学即meta-physics，在物理学现象之上或之前的事情。

初中物理，高中物理，大学物理，它不讨论物理学之前，只研究物理学之内。比如这个“力”，初中物理知识只归纳一个物体受力之后会做功，一个滑轮受力后会升高，一块石头受地球引力会自由落体，几个“力”聚在一起会按照代数或几何形式形成合力……只需观察如此种种物理现象，只需计算种种现象受力之后的结果，只需理解力作用下的物体运动的轨迹及其数学表达。

我不如此。不管受力之后，不管受力的结果，我更偏爱思考这个力从哪里来，力的原因是什么，这个原因的原因又是什么，如此无穷追问，一定要找出第一推动力，一定要察明最初始的原因，这便是形而上学。形而上学与物理学的方向相反，形而上学追先前的原因，物理学求受力之后的结果。牛顿寻此原因，于是直接上帝，爱因斯坦求此初始之力，乃入乎统一场。

初中升高中之前三个月，我恍然大悟：物理卷子发下来，只需把题目解出来，无需追问“力”从哪里来，至少不要在考场上追问这种形而上学，在考场与课堂上只需解题，只需解出一个确定的结果。一旦明悟，物理学不是形而上学，而是数学，于是只解数学题，一推六二五，万事如意，以第二名的成绩升到重点高中的重点班，还当上物理科代表。

只求结果，只解数学题，这是实证主义。从物理学上入形而上学，概念会越来越宏大，亚里士多德把物理学的概念“力”，上推出“质料因”，“形式因”，“动力因”与“目的因”，外延越来越大。实证主义异乎是，它把大的概念层层分析，最终得出一个极微极小的概念，如“原子”，atom也者，至小至微不可分割矣。实证主义是把实体概念分析至原子，逻辑实证主义则把语句分析至逻辑原子，比如分析一个形容词如何转化成名词，分析一个修饰性状语如何表现为一个并列陈述句。总之，实证主义就是追求一个至小无内的最终结的内核，形而上学则是探索一个至大无外的最原始的框架。

人可以如是思至小无内，可以如是说至大无外，人之行事却必须恰如其分，惬心贵正，切事贵中，不超前，不滞后，不执当下。所思在远道，所行在足下。普天之下，物有不可言，事无不可行，皆在勤谨和缓之中焉。

作者: 知音 时间: 2025-5-31 11:59

通透！

作者: 知音 时间: 2025-5-31 12:00

大多数人要的只是结果，不用懂原理也能混社会

作者: 知音 时间: 2025-5-31 12:17

只是大部分人无事自来忙
——————
有用的事没人管，怕担责任
无用的事都盯着，显得忙碌
我有这个体会

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 13:37
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-31 13:45 编辑

牛顿力学建立在绝对因果上，“外力改变运动状态”，F=ma
但爱因斯坦物理学不建立在因果论上，E=Mc平方，这是规律性陈述，他的统一场论只是被比喻成了“第一因”，实际那是个规律性假说

以上，是哲学对物理学的形而上学分析，要想看懂，需要学会区分因果和规律的不同

上述内容你不懂也不耽误你过端午节，但你不能因此认为那玩意没用

作者: 知音 时间: 2025-5-31 13:55

绝对不主流发表于 2025-5-31 13:37
牛顿力学建立在绝对因果上，“外力改变运动状态”，F=ma
但爱因斯坦物理学不建立在因果论上，E=Mc平方，这 ...

教授问的是：F是什么，F从哪来

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 13:58

知音发表于 2025-5-31 13:55
教授问的是：F是什么，F从哪来

因果论思维，我打你一拳你倒了，你爬起来不想明白就走，也许还会挨第二拳

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:32
形而上学则是探索一个至大无外的最原始的框架。
———————————-
这种文笔和思想都平淡无奇的帖子，还通透呢？
形而上学既然在生活中无处不在，有如所谓道在屎尿；那就绝非什么“至大无外”，更不简单等同于啊哩所说宏大叙事。
关键要看你怎么理解、怎么去定义形而上学。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:35

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:32
形而上学则是探索一个至大无外的最原始的框架。
———————————-
这种文笔和思想都平淡无奇的帖 ...

大无其外小无其内，极限、终级、绝对，都是形而上学思维产物

你就别参与哲学话题了，压根就不懂

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:40

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:35
大无其外小无其内，极限、终级、绝对，都是形而上学思维产物

你就别参与哲学话题了，压根就不懂

极限终极绝对，这些在哲学中是空间概念？脑残！

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:44

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:40
极限终极绝对，这些在哲学中是空间概念？脑残！

脑残，形而上学不限于空间思维

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:47

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:44
脑残，形而上学不限于空间思维

我说的是物理空间。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:48
只有和你高隐一样的社科盲、民哲才会以为你讲的那些玩意儿叫哲学，但凡读过一些社科书籍的人简单看你说一两句就能发现你哲学根本不入门

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:48
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-31 14:49 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:47
我说的是物理空间。

你脑子里还有物理空间以外的空间概念？弦理论二十六维空间装不下你了？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:49

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:48
只有和你高隐一样的社科盲、民哲才会以为你讲的那些玩意儿叫哲学，但凡读过一些社科书籍的人简单看你说一两 ...

你能懂点啥？小学生褒义词贬义词的知识？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:50

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:49
你能懂点啥？小学生褒义词贬义词的知识？

小学知识你就不具备

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:50

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:48
你脑子里还有物理空间以外的空间概念？弦理论二十六维空间装不下你了？

你先回答极限、终级、绝对这些形而上学概念原来是表示物理空间大小？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:51

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:50
小学知识你就不具备

你说是就是呗。
反正我现在就看到不光我一个，还有别人说你文盲呢。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:53

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:50
你先回答极限、终级、绝对这些形而上学概念原来是表示物理空间大小？

你的无知是你自己的问题，尽管是你根本不知道的麻烦

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:54

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:51
你说是就是呗。
反正我现在就看到不光我一个，还有别人说你文盲呢。

都是和你一样的文盲，螃蟹、以及那谁

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:54

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:53
你的无知是你自己的问题，尽管是你根本不知道的麻烦

二师兄。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:55

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:54
都是和你一样的文盲，螃蟹、以及那谁

对对，认为文盲的人，都是文盲。
唯独你认为人家是文盲，然后就是文盲。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:55

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:54
二师兄。

别套近乎，脑残才和你一个师父

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 14:56

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:55
对对，认为文盲的人，都是文盲。
唯独你认为人家是文盲，然后就是文盲。

人话都不会说的蠢货

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-31 14:57
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-31 15:00 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:54
都是和你一样的文盲，螃蟹、以及那谁

哈哈哈

必须风铃。基干力量。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 14:58

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:48
你脑子里还有物理空间以外的空间概念？弦理论二十六维空间装不下你了？

道在屎尿。然后你用物理空间以外的空间概念来说，屎尿多大多小？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:03

战斗鸡发表于 2025-5-31 14:58
道在屎尿。然后你用物理空间以外的空间概念来说，屎尿多大多小？

把你的尿泡寄过来，到付都无所谓，我告诉你一个答案

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:03

绝对不主流发表于 2025-5-31 14:54
都是和你一样的文盲，螃蟹、以及那谁

螃蟹、风铃、方子，尤其那个德洛丽丝，水平远高于你至少五个档次。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-31 15:04

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:03
螃蟹、风铃、方子，尤其那个德洛丽丝，水平远高于你至少五个档次。

哈哈哈

都在您的梦里。无存在的存在饥渴。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:05

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:03
螃蟹、风铃、方子，尤其那个德洛丽丝，水平远高于你至少五个档次。

你认识的最大数肯定不是五，说明你已经很克制了

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:05

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:03
把你的尿泡寄过来，到付都无所谓，我告诉你一个答案

原来你有吃屎喝尿的癖好，怪不得脑子都给熏得又臭又坏。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:08

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:05
你认识的最大数肯定不是五，说明你已经很克制了

是很克制了。像蛇精月这种，直接就是垫脚的第十档、坐忘庄第八档。论金比你好点，第四档。啊哩比你更好点，第三档。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-31 15:09

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:08
是很克制了。像蛇精月这种，直接就是垫脚的第十档、坐忘庄第八档。论金比你好点，第四档。啊哩比你更好点 ...

哈哈哈

崩溃了？

幻境。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:11

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:08
是很克制了。像蛇精月这种，直接就是垫脚的第十档、坐忘庄第八档。论金比你好点，第四档。啊哩比你更好点 ...

你抽空想想你做为人类智商下线该排哪

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:12

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:05
原来你有吃屎喝尿的癖好，怪不得脑子都给熏得又臭又坏。

不是你的道在里面么？后悔了？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 15:14

知音发表于 2025-5-31 13:55
教授问的是：F是什么，F从哪来

力（Force）是改变物体运动状态的原因，不施力时，物体保持匀速直线运动或静止。从科学角度看，力来自于自然界物质的相互作用

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 15:16

绝对不主流发表于 2025-5-31 13:37
牛顿力学建立在绝对因果上，“外力改变运动状态”，F=ma
但爱因斯坦物理学不建立在因果论上，E=Mc平方，这 ...

F=ma，只是指的重力，还有其他的力呢

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:20
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-31 15:23 编辑

风铃清音飘渺发表于 2025-5-31 15:16
F=ma，只是指的重力，还有其他的力呢

牛顿经典力学里力只有“外力”一个语义，包含引力摩擦力阻力等等，至于电磁力强相互作用弱相互作用等等，都是牛顿以后的事了
F=ma，可不是只有重力哦，否则火箭上不了天

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 15:27

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:20
牛顿经典力学里力只有“外力”一个语义，包含引力摩擦力阻力等等，至于电磁力强相互作用弱相互作用等等， ...

F=mg，地球对物体的吸引力。这个你也要辩？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:38

风铃清音飘渺发表于 2025-5-31 15:27
F=mg，地球对物体的吸引力。这个你也要辩？

使用g，G=mg才是质量重量关系式，是F=ma的特例

做为中学生，你理解为F吸引力没啥问题，如果做为大学生就不够用了，牛顿力学所说引力，在相对论里是空间弯曲效应

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 15:43

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:38
使用g，G=mg才是质量重量关系式，是F=ma的特例

做为中学生，你理解为F吸引力没啥问题，如果做为大学生就 ...

你把爱因斯坦拉进来了啊

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:45

风铃清音飘渺发表于 2025-5-31 15:43
你把爱因斯坦拉进来了啊

你想把爱因斯坦从物理学踢出去？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 15:48

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:45
你想把爱因斯坦从物理学踢出去？

我们只是在说F=ma 哦，没跟你说整个物理学，你跑题了

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:50

风铃清音飘渺发表于 2025-5-31 15:48
我们只是在说F=ma 哦，没跟你说整个物理学，你跑题了

他这混乱如麻的脑子，怎么可能不给你离题万里，胡扯得天昏地暗呢？所以不主流你真心惹不起哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:51

风铃清音飘渺发表于 2025-5-31 15:48
我们只是在说F=ma 哦，没跟你说整个物理学，你跑题了

你扯到重力加速度g的时候就已经暴露了你学渣面目了
F=ma，不只限于重力情况

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 15:53
从中学语文到物理，你们肚子里的常识少得可怜

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:58

绝对不主流发表于 2025-5-31 15:51
你扯到重力加速度g的时候就已经暴露了你学渣面目了
F=ma，不只限于重力情况

人家风铃前面不跟你说了？她跟你“只是在说F=ma 哦，没跟你说整个物理学”。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 15:59
风铃应该是被你的愚蠢一时郁闷得无语了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 16:01

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:58
人家风铃前面不跟你说了？她跟你“只是在说F=ma 哦，没跟你说整个物理学”。

她把F=ma理解成重力加速度公式了，老文盲
G=mg才是
初中物理最基础内容都学不明白

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 16:03

绝对不主流发表于 2025-5-31 16:01
她把F=ma理解成重力加速度公式了，老文盲
G=mg才是

我记得论金因为你用重力加速度公式解释GTP增长，然后被气得一脚踢你脑门上了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 16:04
我讲到引力在爱因斯坦物理学里是空间弯曲效应，竟然还埋怨我讲多了，确实是拔苗助长了，你初中都毕不了业

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 16:07

战斗鸡发表于 2025-5-31 16:03
我记得论金因为你用重力加速度公式解释GTP增长，然后被气得一脚踢你脑门上了。

那是讲GDP增长不变什么时候社会总财富追平，要用加速度公式，不是GDP追平

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 17:23
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 06:34 编辑

牛顿进的是剑桥，而当时剑桥的教学是以亚里士多德思想为基础的。所以，牛顿童鞋一进入学校就阅读了大量亚里士多德的相关著作。还有笛卡尔，伽利略和托马斯·斯特里特。亚里士多德从来也没【把物理学的概念“力”，上推出“质料因”，“形式因”，“动力因”与“目的因”】呵呵。四因说（Four causes），是对一个物体存在或变化原因的解释。说的是物体，物体，物体，并不是什么力。

而且，“四因说”在亚里士多那里，也不属于形而上学（Metaphysics ），而是归类在自然哲学（Natural philosophy）这里。所谓“自然哲学”指的是自然科学，包括今天的物理学，生物学和其他一些自然学科领域。牛顿首次阐述自己力学定律和万有引力原理的那部著作，名字就叫《自然哲学的数学原理》（The Mathematical Principles of Natural Philosophy）……

啥都不知道，一张嘴就露怯。然后为了阐述自己的那点浅薄观点一通穿凿附会，胡编乱造，这样好么？

牛顿如果不肯追寻事物背后的原因，只会像你一样关心所谓“结果”，然后做做题，最后恐怕只会成为一个可怜的中国小镇做题家。还能总结出啥牛顿力学定律，又发现啥万有引力原理呢？一个中学生会用数学工具做做题，就觉得自己和牛顿童鞋一样了，真是笑死个人。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 17:34
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-31 17:36 编辑

螃蟹发表于 2025-5-31 17:23
牛顿进剑桥，首先就阅读了大量亚里士多德。亚里士多德也从来没【把物理学的概念“力”，上推出“质料因”， ...

牛顿力学不涉及亚里士多德的四因说世界观
还质料因呢，你从牛顿力学里看见化学了？牛顿力学是经典宏观物理学，研究“质点”运动，不研究什么质料，研究运动物体重心而不是成分

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 17:40

绝对不主流发表于 2025-5-31 17:34
牛顿力学不涉及亚里士多德的四因说世界观
还质料因呢，你从牛顿力学里看见化学了？牛顿力学是经典宏观物 ...

真正阅读过亚里士多德，读过牛顿的《自然哲学的数学原理》么？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 17:41

螃蟹发表于 2025-5-31 17:23
牛顿进剑桥，首先就阅读了大量亚里士多德。亚里士多德也从来没【把物理学的概念“力”，上推出“质料因”， ...

你读中学的时候一旷课就是半年，但你也有勇气在论坛里哔哔
你肯定是逃课练脸皮去了

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 17:49
还化学呢，懂现代物理么……

可以说，当维尔纳·海森堡发明了他的量子力学双重世界时，亚里士多的质料形态论的思想被重新引入了世界。海森堡在1958年的著作《物理学和哲学》中指出：

在关于原子事件的实验中，我们面对的是事物和事实，是与日常生活中任何现象一样真实的现象。但原子和基本粒子本身并非如此真实；它们构成了一个潜能或可能性的世界，而非事物或事实的世界……概率波……意味着某种事物的趋势。它是亚里士多德哲学中古老潜能概念的量化版本。它引入了介于事件概念和实际事件之间的某种东西，一种介于可能性和现实性之间的奇特物理现实……

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 17:53

螃蟹发表于 2025-5-31 17:49
还化学呢，懂现代物理么……

可以说，当维尔纳·海森堡发明了他的量子力学双重世界时，亚里士多的质料形 ...

是牛顿力学和四因说毫无关系
像什么目的因就完全不是物理学内容，你看的哪本物理书还研究物体运动的动机？
你这种瞎穿凿的毛病和小徐挺像

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 17:57
本帖最后由螃蟹于 2025-5-31 18:45 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 17:41
你读中学的时候一旷课就是半年，但你也有勇气在论坛里哔哔
你肯定是逃课练脸皮去了

所以，本人完全没受中国应试教育的毒害和摧残，没成为一个可怜的，一脑袋浆糊的小镇做题家。只会做题，其他啥都不知道。连最基本的逻辑和最简单的常识都俩眼一抹黑。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 17:58

螃蟹发表于 2025-5-31 17:49
还化学呢，懂现代物理么……

可以说，当维尔纳·海森堡发明了他的量子力学双重世界时，亚里士多的质料形 ...

这还不如说老子的无中生有催生了大爆炸假说
这种在意义上扯鸡巴蛋的玩意不能当成知识对待

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 18:00

绝对不主流发表于 2025-5-31 17:53
是牛顿力学和四因说毫无关系
像什么目的因就完全不是物理学内容，你看的哪本物理书还研究物体运动的动机 ...

别扯那些没用的，四因说，是自然哲学部分，还是形而上学部分？
这道题不难吧……

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 18:06

螃蟹发表于 2025-5-31 17:57
所以，本人完全没受中国应试教育的毒害，没成为一个可怜的，一脑袋浆糊的小镇做题家。只会做题，其他啥都 ...

你很幸运，因为无知，所以蠢得心安理得

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 18:06

螃蟹发表于 2025-5-31 18:00
别扯那些没用的，四因说，是自然哲学部分，还是形而上学部分？
这道题不难吧……

我记得以前看张志伟还是谁编写的“形而上学的历史流变”中，将亚里斯多德的四因说作为形而上学内容的一部分来讲课的。理由是“形式因”和“目的因”进入了本体论范畴。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 18:11
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 17:03 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 17:58
这还不如说老子的无中生有催生了大爆炸假说
这种在意义上扯鸡巴蛋的玩意不能当成知识对待

对于亚里士多德的质料形态论。有人提出了对玻姆力学的质料形态论解释，认为宇宙是由物质粒子和实体形式组成的单一物质。对波函数坍缩也有一种质料形态论解释。请问，有人用老子的“无中生有”去解释“玻姆力学”和“波函数坍缩”么？

对了，亚里士多德的质料形态论，并非四因说范畴，质料形态论恰恰是属于形而上学的。因为质料形态论是讲关于构成物体的物质和本质的理论。这说明形而上学恰恰对物理学理论的发展是有启发或促进的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 18:17

螃蟹发表于 2025-5-31 18:00
别扯那些没用的，四因说，是自然哲学部分，还是形而上学部分？
这道题不难吧……

四因说是亚里士多德物理学中的形而上学，和现代物理学无关，是他个人的世界观，“因”是亚里士多德的本体概念

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 18:17

螃蟹发表于 2025-5-31 18:00
别扯那些没用的，四因说，是自然哲学部分，还是形而上学部分？
这道题不难吧……

四因说是亚里士多德物理学中的形而上学，和现代物理学无关，是他个人的世界观，“因”是亚里士多德的本体概念

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 18:18
本帖最后由螃蟹于 2025-5-31 18:36 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-31 18:06
我记得以前看张志伟还是谁编写的“形而上学的历史流变”中，将亚里斯多德的四因说作为形而上学 ...

物理，五要素，运动，四因说，光学，偶发和自发，天文学，地质学和自然科学，生物学，心理学……都属于亚里士多的自然哲学部分。因为四因说，是对一个物体（object）存在或变化原因的解释。而形而上学是关于“存在之存在”即“存在自身”的研究（the study of being qua being）。比如物质（质形论），普遍与个别，变化的原因……这些都是形而上学。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-31 18:19

螃蟹发表于 2025-5-31 18:18
物理，五要素，运动，四因说，光学，偶发和自发，天文学，地质学和自然科学，生物学，心理学……都属于亚 ...

形而上学本来就是哲学的分支。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 18:24

螃蟹发表于 2025-5-31 18:18
物理，五要素，运动，四因说，光学，偶发和自发，天文学，地质学和自然科学，生物学，心理学……都属于亚 ...

亚里士多德的物理学到现在啥都不剩了，什么四元素以太之类的玩意在两千年前挺牛逼，全是错的，如今连初中生的物理学水平都比他强，除了你和高隐

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 18:39
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 06:46 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 18:24
亚里士多德的物理学到现在啥都不剩了，什么四元素以太之类的玩意在两千年前挺牛逼，全是错的，如今连初中 ...

不要把亚里士多德的四元素说误认为是和你国传统阴阳五行差不多的东东。这二者从本质上就不同。人家这个，算是整个物理学大厦的第一层。你的阴阳五行呢，只能说是神棍算卦的基础。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 18:47

螃蟹发表于 2025-5-31 18:39
不要把亚里士多德的四元素说误认为你国传统的阴阳五行，从本质上就不同，人家这个，是整个物理学大厦的第 ...

你正好说反了，亚里士多德的水火地气四元素如今毛都不剩，留下来的是德漠克利特的“原子”，而中国的金木水火土阴阳五行说竟然还在做为一种自然哲学流传
亚里士多德的物理学，如今只剩下“物理学”几个字

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 18:48
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 07:58 编辑

其实研究下亚里士多德的四元素说和中国传统阴阳五行理论之间的差异，应该是很有意思的一个课题，也许中国文化和西方文化，从这里开始，就已经分道扬镳了。各自的关注点，切入角度，使用的工具，到最后的发展……都是完全不同的。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-31 19:03
本帖最后由螃蟹于 2025-5-31 19:07 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 18:17
四因说是亚里士多德物理学中的形而上学，和现代物理学无关，是他个人的世界观，“因”是亚里士多德的本体 ...

呆子，形而上学或本体论涉及的是“存在自身”（being qua being）范畴的相关问题。
追寻事物背后原因是一切学科，学术的本质。你这是反“形而上学”结果反成反智了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-31 19:15

螃蟹发表于 2025-5-31 19:03
呆子，形而上学或本体论涉及的是“存在自身”（being qua being）范畴的相关问题。
追寻事物背后原因是 ...

你这学渣就别不懂装懂了行不行？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-5-31 21:10

战斗鸡发表于 2025-5-31 15:59
风铃应该是被你的愚蠢一时郁闷得无语了。

下午回复时正在一心多用，精神没集中，把F=ma说岔了mg。这个算不主流同学胜出

作者: 没有原因 时间: 2025-5-31 21:48
本帖最后由没有原因于 2025-5-31 21:50 编辑

力是什么意思不好理解，那“劲”儿又是什么意思呢，“勉”字又是何意？

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 07:36
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 17:06 编辑

绝对不主流发表于 2025-5-31 19:15
你这学渣就别不懂装懂了行不行？

追寻自然事物背后原因是自然学科（自然哲学）；追寻社会事物背后原因是社会学科。在自然事物中，有关于物体的，有关于动物植物的，也有关于山川河流大地的，有关于天气的，也有关于星空和星体的。其中关于物体的那部分——物体构成和运动的原因或原理，叫做物之理，简称物理。所以，物理学也可称之为物因学。

一切事物即周围世界的各种存在，人们认为存在背后还有存在——存在还存在其本质，存在还存在其自身（见柏拉图洞穴隐喻），作为存在的存在，才是所谓“形而上”或“本体”。康德那里叫“物自体”，都是一个意思，即现实世界背后的本体世界。本体世界相关即本体论范畴。四因说是关于存在的，存在之物（object），并不是存在之存在（being qua being）。

这下明白了吧？谈形而上学，本体论，先要知道啥是形而上学，哪些在本体论范畴。因果，原因说的是原理，规律。不要一看到“因果”或“原因”就嚷嚷啥形而上学，本体论。那是哲盲瞎咧咧……

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 08:07
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-1 08:08 编辑

螃蟹发表于 2025-6-1 07:36
追寻自然事物背后原因，是自然学科（自然哲学）；追寻社会事物背后原因，是社会学科。在自然事物中，有关 ...

你个白痴先弄明白形而上学是人类的一种思维方式，不是一个学科的名字
“数学是形而上学”，你懵逼不？

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 08:19
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 09:16 编辑

绝对不主流发表于 2025-6-1 08:07
你个白痴先弄明白形而上学是人类的一种思维方式，不是一个学科的名字
“数学是形而上学”，你懵逼不？

形而上，本体都是人类曾经关注研究的对象，范畴。等到西方哲学向认识论转向之后，人们就不大关注形而上或本体这个范畴了。也就是说不在关心我们所处的世界是否为这个世界自身了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 08:30
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-1 08:33 编辑

螃蟹发表于 2025-6-1 08:19
形而上，本体都是人类曾经关注研究的范畴，领域。等到西方哲学向认识论转向之后，人们就不大关注形而上 ...

形而上学思维，形而上学学科，你要学会区分
“大爆炸理论是理论物理学的形而上学”，“数学是形而上学的”，“形而上学又被称为纯哲学”，都是正确的陈述
人类的一切分析过程都要运用形而上学思维，不管你啥学科，你老婆因为你上完厕所不关灯而黑着脸不说话，你就想她是不是瞧不起你吃软饭，这就是一个形而上学的思考
哲学本体论是一种错误的形而上学思考，“一门错误的形而上学”

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 08:48
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 09:24 编辑

亚里士多德的《形而上学》是一本书，一部著作，又被称为“第一哲学著作”。

【第一卷】讨论知识本质，比较从感官和记忆获取知识，并把智慧定义为第一原理。
【第二卷】探讨如何理解第一原理，回应了无限因果的问题，认为必然存在永恒的第一原理。
【第三卷】列出了哲学的主要问题或困惑。
【第四卷】第二，三章论证形而上学作为一门学科的地位。讨论了矛盾律，排中律。
【第五卷】关键术语定义，如原因、性质等。
【第六卷】关注两点，学科等级和偶然性。
【第七～九卷】“存在”的定义，讨论物质和本质，普遍性，属性，自在，潜能与现实等问题。
【第十卷】讨论统一、一与多、相同与不同。
【第十一卷】其他章节和物理学部分简略版。
【第十二卷】普遍存在、基本原理及上帝诸神。
【第十三，十四卷】讨论了数学哲学，特别是数字是如何存在的。

——亚里士多德的《形而上学》，被认为是世界最伟大的哲学著作之一。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 09:01
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 09:17 编辑

绝对不主流发表于 2025-6-1 08:30
形而上学思维，形而上学学科，你要学会区分
“大爆炸理论是理论物理学的形而上学”，“数学是形而上学的 ...

不要去看简体中文世界都说了些啥，中国的人文社科都是瞎扯淡，哪怕是一个院士讲的，也不如本人说的精准，靠谱。你信简体中文世界扯的那些蛋蛋，还不如信我。懂了没？形而上或本体是对象，范畴。就算讲形而上学思考，也指的是思考形而上学范畴内的内容。可怜的呆瓜。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 09:02
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-1 09:03 编辑

螃蟹发表于 2025-6-1 08:48
亚里士多德的形而上学是一本书，一个著作，又被称之为亚里士多德的“第一哲学著作”。

第一卷，讨论的是 ...

曾经是
不要刻舟求剑
如今的形而上学是一门关于人类思想史的分析哲学，是历史研究，“某人的某个观点主张在某个历史文化背景下，建立在某种形而上学绝对预设基础上”，这种分析性质和心理学研究极其相似，以至于你可以想象如今不是形而上学衰落了，而是形而上学家们都去当心理学家了，这就是受维特根斯坦哲学的影响，本体论被扔进了历史垃圾堆

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 09:05

螃蟹发表于 2025-6-1 09:01
不要去看简体中文世界都说了些啥，中国的人文社科都是瞎扯淡，哪怕是一个院士讲的，也不如本人说的精准， ...

小鹦鹉的迷之自信

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 14:53
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 17:08 编辑

绝对不主流发表于 2025-6-1 09:02
曾经是
不要刻舟求剑
如今的形而上学是一门关于人类思想史的分析哲学，是历史研究，“某人的某个观点主张 ...

到西方哲学认识论转向的时候，本体问题不是被扔进了历史垃圾堆，而是被悬置了。因为验证不了，似乎也没意义。存在即被感知。人类所认识的观念世界成了实在世界的表征和显现图谱。

在经历了理性（康德）欲望（尼采）意志（叔本华）等不同认知诠释视角之后，人类所认知的观念世界变成了另一个“本体”。认知问题自有与大脑研究相关的自然学科。然后又有人从现象，心理，语言等角度诠释人类观念世界。这些学说又成为了在观念世界这一新本体上表征和旅行之地图。

凡有志于在科学海洋中进行探索和发现的人，一般都会比较珍视这些遗留的古老思想图录和地图。也许它们所标注的思想世界并不那么准确，但它们与科学本是同根同源之物，是他山之石，其中亦不乏闪亮之灵感……

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 15:14
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-1 15:19 编辑

螃蟹发表于 2025-6-1 14:53
到西方哲学认识论转向的时候，本体问题不是被扔进了历史垃圾堆，而是被悬置了。因为验证不了，似乎也没 ...

“本体论是对语言的误用”，你们天天试图证明绝对道德真理的存在，悬置个毛？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-1 15:24

绝对不主流发表于 2025-6-1 15:14
“本体论是对语言的误用”，你们天天试图证明绝对道德真理的存在，悬置个毛？

你根本就不懂什么本体论或什么语言的误用，扯什么道德真理存在不存在的？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-1 15:28

螃蟹发表于 2025-6-1 08:48
亚里士多德的《形而上学》是一本书，一部著作，又被称为“第一哲学著作”。

【第一卷】讨论知识本质，比 ...

早上我看到不主流说形而上学不是学科，仅仅是思维方式，我又被其无知无畏惊到了。本来想好了要回他一帖教导他，形而上学既是思维方法，又是曾经正儿八经的分支和学科，是第一哲学。后来别的话题一参与，就把这事给忘了。现在你给提上来正好，也算帮我抽了一记不主流的耳光。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-1 15:30
在整个哲学理论体系中，形而上学通常作为独立课程或研究方向，与认识论、伦理学、逻辑学并列。
例如，牛津大学的哲学本科课程明确包含“形而上学与认识论”模块；美国哲学协会（APA）设有形而上学分会。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-1 15:31
这文盲小丑，啥都一无所知，偏偏每天敢跳出出来到处丢丑。
这绝对是脑子不正常的表现之一。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 15:33
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 15:38 编辑

绝对不主流发表于 2025-6-1 15:14
“本体论是对语言的误用”，你们天天试图证明绝对道德真理的存在，悬置个毛？

维特根斯坦说过：一切哲学都是“对语言的批判”。
维特根斯坦说过：对于不可言说的东西，必须保持沉默。
维特根斯坦说过：大多数哲学所讨论的命题和问题，不是错误的，而是无意义的。
但他从来没说过：本体论是对语言的误用。

所以，我建议你不要整天拿根鸡毛当令箭，何况是根假鸡毛。
维特根斯坦从未否定过本体论，最多是要求通过语言分析来消解虚假问题。
道德，是方法论，也不是啥本体范畴。这是常识。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 15:52
本帖最后由螃蟹于 2025-6-1 16:07 编辑

口吃，生前出版过一本小学生字典，中学时代标准学渣（宗教课满分，英文2分，数理化3分，绘画4分），声称自己“永远无法脱离宗教视角看待任何问题”，疑似和希特勒是校友的犹太人维特根斯坦，居然还成不主流的救命稻草了。呵呵。维特根斯坦认同“灵魂”存在，曾言之凿凿的曰过：“人身体是灵魂的最好图画”。鄙视宗教信仰，认为道德真只是信徒呓语的不主流你怎么看呀？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-1 15:59

螃蟹发表于 2025-6-1 15:33
维特根斯坦说过：一切哲学都是“对语言的批判”。
维特根斯坦说过：对于不可言说的东西，必须保持沉默。 ...

所以，我建议你不要整天拿根鸡毛当令箭，何况是根假鸡毛。
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只有他这种没脑子的，啥都一知半解的哲盲，才会拿来当令箭。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 17:08

战斗鸡发表于 2025-6-1 15:28
早上我看到不主流说形而上学不是学科，仅仅是思维方式，我又被其无知无畏惊到了。本来想好了要回他一帖教 ...

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-1 17:16

螃蟹发表于 2025-6-1 17:08

哈哈哈

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-1 17:17

螃蟹发表于 2025-6-1 15:52
口吃，生前出版过一本小学生字典，中学时代标准学渣（宗教课满分，英文2分，数理化3分，绘画4分），声称自 ...

哈哈哈

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-1 17:17

螃蟹发表于 2025-6-1 15:33
维特根斯坦说过：一切哲学都是“对语言的批判”。
维特根斯坦说过：对于不可言说的东西，必须保持沉默。 ...

哈哈哈

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-1 17:23
本帖最后由螃蟹于 2025-6-2 08:13 编辑

坐忘庄发表于 2025-6-1 17:17
哈哈哈

你哈哈啥？维特根斯坦还是双性恋，爱上过至少三个男人，并与两者有正式的关系呢。这论坛里的道德相对主义者们，大多都是道德家（这一点十分诡异

）。不知道不主流这位持道德相对立场，疑似性保守的道德家，对维特根斯坦的性取向又作何评价呢……

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 17:24

螃蟹发表于 2025-6-1 15:33
维特根斯坦说过：一切哲学都是“对语言的批判”。
维特根斯坦说过：对于不可言说的东西，必须保持沉默。 ...

别强奸维特根斯坦了，搁哪学舌来的玩意儿
他在《逻辑哲学论》里的观点甚至是“哲学是对语言的误用”，以为自己消解了整个哲学，后期才逐渐意识到自己的错误，认为哲学的任务是从形而上学用法（这是本体论的特性）转变为对日常语言进行语法研究，而且认为哲学研究不具有某种普遍形式或公认的方法（这彻底消解了本体论），但他还认为“哲学问题应该消失”，对传统哲学命题进行语言分析，本质是思想史研究，要结合哲学命题的历史背景，要分析带有历史标签的日常语言，这种研究不再是对现实日常语言的分析而缺少现实意义，所以远不如给病人做心理诊断更吸引人，前者只能拿点大学工资，后者可以收大量诊费

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-1 17:27
除了在马哲意识形态国家，如今哪还有人讲什么唯物唯心之类的本体论概念，不够丢人用的

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