北斗六星网

标题: 这应该算是比较清醒的认识 [打印本页]

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 07:43
标题: 这应该算是比较清醒的认识

有人指出：我国近几十年的经济发展，确实很大，除了国家正确决策，改革开放，积极加入WTO，引进外资和技术外，很大的一个因素是把国土资源变成了财富，简单说，就是把原本就有的土地赋予了高额价值，而非创造出了很多新的财富。大多数人的财富，都是房子体现的价值。

因此，一旦房地产市场垮塌，房产价格暴跌，经济发展就会停滞，就会出现大麻烦。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-29 07:46
本帖最后由坐忘庄于 2025-6-29 07:51 编辑

哈哈哈

房地产只是技术、进出口的表现。

挣到钱，才有房价值价格。
地因人贵，人不挣钱了，先行廉价。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-29 07:47
哈哈哈

张五常印象论证过深圳房价。

包括香港。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 07:52

坐忘庄发表于 2025-6-29 07:47
哈哈哈

张五常印象论证过深圳房价。

你的这种段落跳跃式的表述方式，让人怀疑你不是下跳棋的，就是金月半她们诗歌协会的。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-6-29 07:54

再折长亭柳发表于 2025-6-29 07:52
你的这种段落跳跃式的表述方式，让人怀疑你不是下跳棋的，就是金月半她们诗歌协会的。

哈哈哈

难道不是王寓言小组。

作者: 金铃子 时间: 2025-6-29 07:59
这是易中天说的。

作者: 左手之方向 时间: 2025-6-29 08:09
一旦房地产跌破冰点
将万劫不复
^_^^_^^_^^_^^_^

作者: 窥天瞳 时间: 2025-6-29 08:13
楼主啊，你不是玩经济的，很多东西和你想的是不一样的。如果问题你都能看出来，那些经济学专家、博士岂不是个个都是SB吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:09
本帖最后由再折长亭柳于 2025-6-29 09:11 编辑

窥天瞳发表于 2025-6-29 08:13
楼主啊，你不是玩经济的，很多东西和你想的是不一样的。如果问题你都能看出来，那些经济学专家、博士岂不是 ...

这是我想的吗？再说了，事实看不见吗？你白瞎了一双大眼睛。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-6-29 09:12

再折长亭柳发表于 2025-6-29 09:09
这是我想的吗？再说了，事实看不见吗？你白瞎了一双大眼睛。

你只能看事实表象，我的眼睛可以看穿本质

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:14

坐忘庄发表于 2025-6-29 07:54
哈哈哈

难道不是王寓言小组。

王寓言正忙着迎接中元节呢

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:15

窥天瞳发表于 2025-6-29 09:12
你只能看事实表象，我的眼睛可以看穿本质

哦？透露一点则个。

作者: 金铃子 时间: 2025-6-29 09:17
改开也不都是好的，看一些化工医药，很多都是西方落后淘汰产能，招商引资进来，粗产品加工提供给西方，污染毒害留给地方。
现在谈青山绿水，不过是经济发达地区把这类化工医院转移到经济落后地区，再度循环而已。

作者: 我真很好 时间: 2025-6-29 09:18
本帖最后由我真很好于 2025-6-29 09:20 编辑

窥天瞳发表于 2025-6-29 08:13
楼主啊，你不是玩经济的，很多东西和你想的是不一样的。如果问题你都能看出来，那些经济学专家、博士岂不是 ...

最起码没有良知是一定的了~敢说真话就有可能就被入狱判个20来年......

作者: 窥天瞳 时间: 2025-6-29 09:22

再折长亭柳发表于 2025-6-29 09:15
哦？透露一点则个。

你怎么这么坏呢？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:25

金铃子发表于 2025-6-29 09:17
改开也不都是好的，看一些化工医药，很多都是西方落后淘汰产能，招商引资进来，粗产品加工提供给西方，污染 ...

是，武汉就是这样干的。四环以内的没有能力解决环保问题的中小型化工厂，一律赶走，迁移到嘉鱼县靠近江边的化工园去了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:26

窥天瞳发表于 2025-6-29 09:22
你怎么这么坏呢？

咋就坏了？

作者: 河海森林 时间: 2025-6-29 09:28
柳警这次说得没错,农业社会向工业社会迈进西方最早用的是掠夺,后发国家没有掠夺的条件就是剪刀差,工业社会向重化工业社会迈进靠的就是这个房地产.

重化工业社会再向前发展靠的就是信息化社会.目前为止只有美国实现了这个跃升,其他所有国家都卡在这个门槛上.包括中国.

现在中国为什么要搞产业升级,就是要跨过这个门槛.

不容易,非常不容易,

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:33

河海森林发表于 2025-6-29 09:28
柳警这次说得没错,农业社会向工业社会迈进西方最早用的是掠夺,后发国家没有掠夺的条件就是剪刀差,工业社会 ...

闲大喷正在到处找你，说是想和你聊个鸟。

作者: 重磅企鹅 时间: 2025-6-29 09:45
所谓成就，外得益于一般性资本技术和市场转移，内基本靠房地产经济体系支撑，从更大视野看，仍未跳出小农经济格局。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 09:49

重磅企鹅发表于 2025-6-29 09:45
所谓成就，外得益于一般性资本技术和市场转移，内基本靠房地产经济体系支撑，从更大视野看，仍未跳出小农经 ...

因此，过度吹嘘成就，就有点那啥了。

作者: 红七狐 时间: 2025-6-29 13:38
不懂就别乱说，土地赋予成高价值的财富这句话是怎么得来的？谁能理解这是啥意思？

财富是什么？衡量财富的是货币，房地产的变成高额价值物品是怎么来的？是国家赋予的吗？是汇聚三代人财富的结果，财富的总量没变，是财富的价值体现都扎堆到房地产里来了，这是什么原因造成的呢？是无序的市场机制造成的，不是国家赋予的。

无序的市场机制是人性愚昧造成的，越涨越买，所有人都认为房地产是上不封顶的财富，所以，才导致目前的这个结果，当然，政府在上涨的过程了中也起到了推波助澜的作用，政府在房地产经济上是存在重大过失的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 15:53

红七狐发表于 2025-6-29 13:38
不懂就别乱说，土地赋予成高价值的财富这句话是怎么得来的？谁能理解这是啥意思？

财富是什么？衡量财富 ...

土地财政听说过吗？是谁把土地搞招拍挂，竞拍，高价卖了土地，推动了房地产高价？成本不过一两千的房子，卖到几万一平方，其中不是土地的高价？通过土地抬高价钱，政府收走了60%利润。

以前，公务员收入有12项补贴政策，但是，各地财政收入不同，有土地开发的区，各项补贴全部到位，没有土地开发的区，补贴只能落实3-4项，全市公务员收入差距大得很。后来，通过调整区划，将城中村划归中心城区，作了平衡，各区财政才差距不是很大了。

作者: 芳源 时间: 2025-6-29 16:16
这个有人说？是哪个人？
这个人肯定没有看过数据。
恰好，我看过
改开到2000年我们的经济有增长，但幅度小，甚至可以忽略不计
甚至与，从建国到改开那一段相比，进步没有大到令人侧目的地方。
就是说，2千年之前，我们有进步，但不大。
2001年我们加入世贸易，经济迅速腾飞。。
这和土地换财富，有没有关系？我觉得关系也不太大。
我们是在大约2008之后开始的土地换财富，就是大搞房地产。
但是，搞房地产要有资本投入，哪里来的资本？
是加入世贸之后，我们用人口红利换来的外部资金，技术，
是这些资金和技术，使我们有能力搞房地产
所以，归根，是加入WTO，使我们腾飞的。。
可以看数据和经济增长的曲线。。。非常明显。
我现在懒得去搜那个表了。

作者: 芳源 时间: 2025-6-29 16:20
但是，从开始到现在，所有人都知道，土地换财富，其实本质上就是提前收割了未来的财富而已。
因为土地本身不会产生新财富。如果能产生，早就产生了。
所以我们的财富增长，主要是与世界贸易的结果。
经济学十大原理之一就是，与他人交易，会使自己变得更好。
我们有人口优势，有土地优势，有资源优势，但是没有足够资金，更没有技术。。。
所以全世界都愿意与我们贸易。
那些闭关锁国的，有几个发展起来的？
封闭是不可能发展起来的。搞内循环的，只有死路一条。这是几千年历史早就证明过的。

作者: 红七狐 时间: 2025-6-29 18:08

再折长亭柳发表于 2025-6-29 15:53
土地财政听说过吗？是谁把土地搞招拍挂，竞拍，高价卖了土地，推动了房地产高价？成本不过一两 ...

土地财政不是政府主导的，是开发商因为有利可图，竞拍地块的时候推高了价格，造成了政府土地财政的结果，政府在怎么能耐，没有人愿意买，土地财政是无法实现的，土地财政的根源不在政府，在无序的市场推动。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-29 18:12

河海森林发表于 2025-6-29 09:28
柳警这次说得没错,农业社会向工业社会迈进西方最早用的是掠夺,后发国家没有掠夺的条件就是剪刀差,工业社会 ...

你这脑袋基本是被洗废掉了。

作者: 红七狐 时间: 2025-6-29 18:16

芳源发表于 2025-6-29 16:20
但是，从开始到现在，所有人都知道，土地换财富，其实本质上就是提前收割了未来的财富而已。
因为土地本身 ...

我们是希望看到到经济全球化的，但当前的美国不希望看到，一个国家的的经济如果是扩张的，利率必然是低的，维持低利率才能利于货币的投放，利于经济增长，当前我们的三年期大额存单的利率是1.9%，一年期的应该低于1.5%，跟当年美国经济扩张的时候相比还是高了点，而当前美国的一年期利率呢?怎么也得4%以上吧？

不是我们不希望全球化，是美国正在退出全球化，因为美国在全球化的市场体系中，竞争不过我们，所以，通过退出全球化的方式，遏制我们的经济增长。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 18:28

红七狐发表于 2025-6-29 18:16
我们是希望看到到经济全球化的，但当前的美国不希望看到，一个国家的的经济如果是扩张的，利率必然是低的 ...

论会计告诉你的吧？

作者: 红七狐 时间: 2025-6-29 18:30

再折长亭柳发表于 2025-6-29 18:28
论会计告诉你的吧？

你傻呼呼，知道啥

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 18:35

芳源发表于 2025-6-29 16:16
这个有人说？是哪个人？
这个人肯定没有看过数据。
恰好，我看过

WTO使我们用廉价劳力、广阔市场换来了外资和技术，积累了一定的财富。但是，将土地推入市场，不断抬升房价，增发货币，是所谓财富增长的大头。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 19:16

红七狐发表于 2025-6-29 18:16
我们是希望看到到经济全球化的，但当前的美国不希望看到，一个国家的的经济如果是扩张的，利率必然是低的 ...

一个国家的的经济如果是扩张的，利率必然是低的 ...

现在经济是下滑的，萎缩的，但利率也降低了哇！0.93了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-6-29 19:20

红七狐发表于 2025-6-29 18:16
我们是希望看到到经济全球化的，但当前的美国不希望看到，一个国家的的经济如果是扩张的，利率必然是低的 ...

目前，货币投放了，利率也降低了，可是经济并没好转呀！印了那么多钱，货币都投放到哪里去了？化债去了！
很多人没钱消费，物资供大于求，物价倒是降了。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-1 19:04

再折长亭柳发表于 2025-6-29 19:20
目前，货币投放了，利率也降低了，可是经济并没好转呀！印了那么多钱，货币都投放到哪里去了？ ...

你不懂，就别说了。

什么叫化债？化债就是解决呆坏账的问题，需要冲减呆坏账账务，在目前没形成呆坏账的时候，不存在化债的问题。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-1 20:17

红七狐发表于 2025-7-1 19:04
你不懂，就别说了。

什么叫化债？化债就是解决呆坏账的问题，需要冲减呆坏账账务，在目前没形成呆坏账 ...

你简直不是红七糊（第四声），而是红十四糊了，糊到比芝麻糊还要糊！单说地方城投债，哪个不是呆坏了的？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-1 20:20

再折长亭柳发表于 2025-7-1 20:17
你简直不是红七糊（第四声），而是红十四糊了，糊到比芝麻糊还要糊！单说地方城投债，哪个不是 ...

说你不懂你不服，你是真不懂。

所有的贷款在正常还利息的情况下，都是正常的，只有利息也还不起的情况下，才能按照欠息时间的长短，确定呆坏的，所以，你不懂，就不要乱说，现在还不存在化债一说。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-1 20:24

红七狐发表于 2025-7-1 20:20
说你不懂你不服，你是真不懂。

所有的贷款在正常还利息的情况下，都是正常的，只有利息也还不起的情况 ...

城投还利息了吗？还有大批按揭断供的，还利息了吗？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-1 20:26

再折长亭柳发表于 2025-7-1 20:24
城投还利息了吗？还有大批按揭断供的，还利息了吗？

我晕，城投不还利息？？？？？？？？？

按揭断供的？？？？？大批？？？？？

你在说什么呢？

不知道就别瞎说。

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-1 23:42

坐忘庄发表于 2025-6-29 07:46
哈哈哈

房地产只是技术、进出口的表现。

和进出口没有半毛钱的关系，中国房地产的价格是在政策引导下由银行生生的给抬起来的，用的还是中国老百姓存在银行里的血汗钱

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-1 23:45

窥天瞳发表于 2025-6-29 08:13
楼主啊，你不是玩经济的，很多东西和你想的是不一样的。如果问题你都能看出来，那些经济学专家、博士岂不是 ...

你还真说对了一次，大部分御用专家，知识都没用，他们只听领导的，领导觉得走捷径可以走，那就必须走捷径，哪怕后果很严重，留给下一任就行了，自己任上表面“经济腾飞”了就行

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)