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标题: 论开悟（二）该不该读书 [打印本页]

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 06:52
标题: 论开悟（二）该不该读书
这个话题是好久了的。
有人说，读个球的书，能挣钱才是王道
有人却说，不读书，你挣个球的钱。

中国人读书其实是有很强的目的性，
自古以来读书都是为了做官。
现代人读书，也不是为了了解世界和解放自我，
而是为将来有个好工作，最好当官发财。

有人闻此就会否认砖家言论，
认为过于偏激

但观论坛上一些高人之言论，砖家得出以下结论——
不要读书
都读成呆子了还读个球。

因为显然的，
如果真的读过很多书并融汇贯通，我相信那些低级的观点是得不出来的。

有句话叫少不读水浒老不读三国。
有一本书叫《少不读鲁迅老不读胡适》韩石山的一本小书，很有意思。
国人对鲁迅，一般情况下我们认为是很了解的。
其实非也。大多数人，包括那些声称读过破万卷的读书人对鲁迅的了解也可能是浅陋的。
再说到他的“死敌”胡适，那简直天上的神仙，多数人只知其名，其他就一概不知了。

记得多年前有人问砖家我，胡适和胡适之是什么关系？
我说，据我所知他们是兄弟俩，你可能不知道。因为你没有我读得多。

还有一套岳南的书《南渡北归》三部曲，感兴趣的朋友都读过了。
那里有很多好玩的人情世故。也是我们对民国一代大师们进一步了解的一小窗口。

但是不熟不知，不代表不可以谈论。

砖家想表达的是，这些东西近在咫尺，任何人只要有心思就可以读一读，翻一翻，大则了解一些旧识，小则可作闲谈之资。
然而事实并非如此。
那么，那些国际大事，就更加扯蛋了，
一些人，我看可能最大的行走半径，不会超过自己的出生地五十公里。
他就开始在世界地图前指点江山了。

这很好玩。

好玩是因为容易。
容易是因为无知。

可是人已中年或近乎行将就木
再谈读书，我看也有点扯蛋，
不如直接扯蛋。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-7-6 07:07


哈哈哈

顿无杂念悟无所得

现代人后现代人，读现代后现代的书，等效佛经。
领略虚无主题。

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作者: 凡夫俗子    时间: 2025-7-6 07:42
读书无用论是一种思潮： 深度思考123

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-7-6 07:47
读书有没有用，在于每个人的选择吧。
佛语有句话说，修行在于人。同理读书有没有用，都是在于内心怎么去看懂释怀。

我个人认为，不管什么年纪，有没有用，书都是必须读的。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-7-6 07:58
哥哥，哈哈。哥哥中年就是年轻。好羡慕。

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作者: 小城又倾杯    时间: 2025-7-6 08:09
读书的目的之一，就是不上砖家的当～

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作者: 闲散之人    时间: 2025-7-6 08:17
那啥，来人啊，把红袖这个专家拖出午门，赏金三斗。瞎说大实话，该赏！

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-7-6 08:36
（1）尽信书不如无书
（2）书都读到狗肚子里面了

中国人，还是少读书为好，创造力一点提升都没有，整人害人斗人的本事，向上攀附权贵的垃圾本事，学了一大堆。读书越多越害人害己。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:48

坐忘庄 发表于 2025-7-6 07:07
哈哈哈

顿无杂念悟无所得

你没看完砖家的主贴就下定论
给50分辛苦分。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:48

凡夫俗子 发表于 2025-7-6 07:42
读书无用论是一种思潮： 深度思考123

你也没看完主贴就下定论。
同样给50分辛苦分。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:49

湘女妃儿 发表于 2025-7-6 07:47
读书有没有用，在于每个人的选择吧。
佛语有句话说，修行在于人。同理读书有没有用，都是在于内心怎么去看 ...

理解基本到位。
给85分。
还需努力。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:49

春水秋霜伊人 发表于 2025-7-6 07:58
哥哥，哈哈。哥哥中年就是年轻。好羡慕。

不年轻了。马上退休了。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:50

小城又倾杯 发表于 2025-7-6 08:09
读书的目的之一，就是不上砖家的当～

更精进

可以打90分。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:51

闲散之人 发表于 2025-7-6 08:17
那啥，来人啊，把红袖这个专家拖出午门，赏金三斗。瞎说大实话，该赏！

砖家写成专家，白字考试要扣分的。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 08:51

卖真方子的 发表于 2025-7-6 08:36
（1）尽信书不如无书
（2）书都读到狗肚子里面了

你这属于误入歧途
然后说路不对

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-7-6 09:19

芳源 发表于 2025-7-6 08:49
理解基本到位。
给85分。
还需努力。

哈哈 给85分我已经很满足了啊。
超级喜欢看你点评别人的文章。

嘿嘿 帮我点评一下我的那篇浮生若梦？
第一次尝试那种前世今生穿插来写，给个意见？看我还有进步的空间没？

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作者: 凡夫俗子    时间: 2025-7-6 09:29

芳源 发表于 2025-7-6 08:48
你没看完砖家的主贴就下定论
给50分辛苦分。

信息量太大，读书不少。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-7-6 09:31

芳源 发表于 2025-7-6 08:49
不年轻了。马上退休了。

还是很羡慕。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 10:09

湘女妃儿 发表于 2025-7-6 09:19
哈哈 给85分我已经很满足了啊。
超级喜欢看你点评别人的文章。

坦白说，我好久没写小说了。
一是懒得出奇
二是工作太忙
当然这都不是正经理由
正经理由就是写来写去，发现小说是真的难写。
说点矫情的就是不想再重复。干脆不写。

读，就更难。去年有一段时间，有机会在ZL上面下载了好多书，有几百本。
略略翻了几本后，就扔了。
又忙，又累。人到这般年龄，精力确实有限。

你这个小说我刚刚读了。

若按我之前的标准，就是说，以我对短小说的标准，及格了。
故事整体讲得不错，叙述也没有出格的地方。语言流畅，只看到一处错别字
视角的转换也能接受，情节设计得也好。

就是说，小说是不错的。由一个梦境牵扯到现实。处理得不错的。

但是要说有多好？这个不好说了。
有一些读者就是喜欢这类故事，就是喜欢。
我个人之前几乎很少读这类故事，所以也就谈不上喜欢。只是就小说创作来说，可以接受。

可是呢。下面的话，可能你不会接受，但我觉得，结合你的一些言论，我觉得我要说两句。
如有不适，请直接说，我删除。

小说创作是个非常非常困难的过程，只是看起来很简单。
最最重要的是，小说创作实际是个体整顿思想，整理思维的微妙过程。
在这个过程中，我们非常容易和自己的某些潜意识里的东西发生碰撞。
有些平时不敢表达的东西就不自然表露在字里行间了。

这类过于虚幻的虚构类作品，情节，感情，细节，其实都是现实生活的再现模拟
因为人不可能想象出超出自己理解范围的东西。
把自己陷进这类作品，或极度喜欢这类作品，我觉得，对普通人来说不是好事
除非你就是用这个挣钱的

那我直接说结论，
想创作，是好事。
可以选其他的现实题材。
从自己身边的小人小事写起来，
只记，不议。

这有好处。就是既能释放一定压力，又能梳理思维。
大多数人搞那种不为挣钱的创作，目的只有一个，释放压力，只是自己不知道而已。
我现在没什么压力。自然不搞了。

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作者: 笑流沙    时间: 2025-7-6 10:16

砖家说该就该，你比较中庸，还怕得罪人，哈哈

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-7-6 10:42

芳源 发表于 2025-7-6 10:09
坦白说，我好久没写小说了。
一是懒得出奇
二是工作太忙

受教了，能得你指点受益匪浅。
呵呵 叫你一声师傅，还怕我这个徒弟你看不上眼。
对于写字，一直都有这个爱好，只是很少有拿得出手的作品。

写那篇小说，确实掺杂了自己的情感，以至于写到最后自己还哭了一场。小说情节来源于生活，或者是亲身经历，特别是写情感类型的，不然写不出真情实感。

我最喜欢的还是写日记游记流水贴。
呵呵 你这点评可以单独开帖了。

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作者: 知音    时间: 2025-7-6 12:50

我从小就听说——读书破万卷、下笔如有神

为了下笔如有神而读书，理由充分吧？

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 13:07

知音 发表于 2025-7-6 12:50
我从小就听说——读书破万卷、下笔如有神

为了下笔如有神而读书，理由充分吧？

那是相当充分

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作者: 凡夫俗子    时间: 2025-7-6 16:06


我想了想，该不该读书是个封闭的话题，该与不该，答案就在标题了。这里的读书特指阅读各类书籍？

如果是论读书，就是个开放性话题，可能更吸引我

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2025-7-6 16:30
读书算是一个爱好，小时候读什么书都觉得开卷有益，现在除了读小说，其他类的觉得不过尔尔

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 17:26

凡夫俗子 发表于 2025-7-6 16:06
我想了想，该不该读书是个封闭的话题，该与不该，答案就在标题了。这里的读书特指阅读各类书籍？

如果 ...

这里的读书肯定是指论坛里的大佬们平时读的闲书
所谓闲书，凡是不能用来立即换钱的书
都算闲书。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 17:28

风铃清音飘渺 发表于 2025-7-6 16:30
读书算是一个爱好，小时候读什么书都觉得开卷有益，现在除了读小说，其他类的觉得不过尔尔

那你还好。我现在小说是最不爱读的。
各大作家的杂文，游记，还有哲学专著，我觉得都比小说强。
传记如果有好的，也比小说强。
比如陀氏的，卡夫卡的。。。这类作家的传记都非常多。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-7-6 18:10

可能很多人读书是为了饭碗，所以钱一多了就不读书了

我刚好相反，当然只是梦想，如果钱多到可以不操心吃饭和生计，正好可以多读点书

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作者: 螃蟹    时间: 2025-7-6 18:16


在看理想和小红书联合出品的节目《角落的夜晚》中，陈丹青，梁文道和李厚辰做了一期节目，是关于现代人注意力分散，碎片化阅读的，很有意思，楼主可以去看看……

我觉得在今天，数字时代，AI时代，就“用”而言，读书不读书问题都不大，只要信息获取的质量和数量足够即可。也相当于从前纸质出版物的阅读了。

超出实用的范畴，读书才有存在意义。读书，在未来更多会像今天的人看演唱会，看话剧或京剧一样，算是精神享受，读者享受的是某种精神旅行的过程，获取有效信息资讯还是其次。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 19:58

炉渣渣 发表于 2025-7-6 18:10
可能很多人读书是为了饭碗，所以钱一多了就不读书了

我刚好相反，当然只是梦想，如果钱多到可以不操心 ...

自信点，把“可能”去掉


你刚好相反，那我祝福你。永远年轻。幸福。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-6 20:03

螃蟹 发表于 2025-7-6 18:16
在看理想和小红书联合出品的节目《角落的夜晚》中，陈丹青，梁文道和李厚辰做了一期节目，是关于现代人注意 ...

陈丹青，这个货还是可以的。
在这个社会，敢说一些别人不敢说的，这就非常难得
但他仍然会遭到社会上很多不同的声音，甚至反对他的声音。
他都坦然处之。
梁文道的节目，我觉得，还行吧。
现代人注意力分散的主要原因是没有出路。
并不是获取信息的渠道多样化，碎片化。
当然也可以反过来说，正因为渠道多样又碎片，给人的感觉就是没有出路
从而更加没有目的性，更加的不专注。

将来嘛，我觉得AI发达后，脑机接口搞好了，
就像黑客帝国里一样，
弄个电线插后脑勺上。。。一秒就得
你就说你想要啥知识吧。。。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-7-6 20:21

芳源 发表于 2025-7-6 19:58
自信点，把“可能”去掉

谢谢

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作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:00


说说我为什么读书吧。

前半辈子是被动读书，不得不读。
7岁之前不知道啥叫书，春天时候还在大街上玩跳格，看见学校老师来我家了，原来是告诉我妈我该上学了。
然后等开学的时候就背着书包去上学了。
到了学校的大门口，看见一个小孩在那哭，我姐姐指着那个小孩说你要是那么哭我就揍死你。
我没哭，不是怕揍死不敢哭，是觉得这也没啥好哭的呀，
上学不是挺好吗？
一读就是一发而不可收
但是必须要说的是，读的都是课本，别人选好的书，我学会了就行。
很省心的。

后半辈其实也不是主动读书，都是别人推荐的。
别人说啥书好我就读书，要是让我推荐一本书，我会说不出来。

学习这块，我是饭来张口型的，别人喂我我就消化的很快，
没人喂我我就饿着。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 09:06

知音 发表于 2025-7-7 09:00
说说我为什么读书吧。

前半辈子是被动读书，不得不读。

那说明你一直很幸福。
读书这事本来就闲情，
后半辈子了，可有可无的。

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作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:06


有的人是找书去读，
我是等着书找我。

这个很奇怪，像我这样的考试啥的都没问题，因为书找我了我就学他，不走弯路。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 09:09

知音 发表于 2025-7-7 09:06
有的人是找书去读，
我是等着书找我。

所以啊，有时候我也相信，有些事是命中注定
冥冥中像有安排一样
有些人就一辈子平平安安的幸福快乐
有些人就一步一个坎，到死都不消停。

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作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:09

芳源 发表于 2025-7-7 09:06
那说明你一直很幸福。
读书这事本来就闲情，
后半辈子了，可有可无的。

但是有些人是主动学习型的，适合搞研发。
这些人脑子不停歇，一直在考虑问题，琢磨解开谜团。
别人看着他们觉得累，他们自己乐此不疲。
男人这样的多……

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 09:10

知音 发表于 2025-7-7 09:06
有的人是找书去读，
我是等着书找我。

读闲书这事，随缘，随意了
想读，就翻几页，不想读，就扔了。
我现在就是这个状态。


反正也没人管我。

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作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:11

芳源 发表于 2025-7-7 09:09
所以啊，有时候我也相信，有些事是命中注定
冥冥中像有安排一样
有些人就一辈子平平安安的幸福快乐

“不消停”这个词用的比较经典，有些人确实是一直折腾，本来已经挺好的了非得再折腾几圈，全家都跟着遭罪。

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-7-7 09:13
我上学的时候对读书那是近乎痴狂。
有书看基本上不听课。
四大名著好像才不到十岁就读完了。

杨家将，章回小说，七剑下天山，古龙，梁羽生，等等都有小时候的印象。

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作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:13

芳源 发表于 2025-7-7 09:10
读闲书这事，随缘，随意了
想读，就翻几页，不想读，就扔了。
我现在就是这个状态。

博览群书当做一个消遣，没准儿哪一本书就会让你感到惊艳了呢。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 09:31

湘女妃儿 发表于 2025-7-7 09:13
我上学的时候对读书那是近乎痴狂。
有书看基本上不听课。
四大名著好像才不到十岁就读完了。

哇，这么厉害。。
我小时候笨得哟
牛看到都摇头。。
都上小学三年了，从1都数不到100

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作者: 耍帅    时间: 2025-7-7 09:44
一场阳谋，国人原本苦于生存，疲于奔命，现在忙里偷闲，刷刷短视频，也是苦中作乐，还读啥子书，自找苦吃？

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 09:51

耍帅 发表于 2025-7-7 09:44
一场阳谋，国人原本苦于生存，疲于奔命，现在忙里偷闲，刷刷短视频，也是苦中作乐，还读啥子书，自找苦吃？

误会，天大的误会
我可没劝人读书。

我一直有个观点，
现代人读闲书，包括写作，创作，
其实都是闲情逸致而已。

这和打麻将，钓鱼，跳广场舞，甚至旅游，没事骂大街
没有本质区别
都是消遣娱乐

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作者: 耍帅    时间: 2025-7-7 09:55

芳源 发表于 2025-7-7 09:51
误会，天大的误会
我可没劝人读书。

阅读、写作，跟掼蛋、跳广场舞差别大了去了，你怎么得出两者相似这样的结论，比李银河老女人说的更泄气，她说人一生的作为跟小虫翻动个粪球没啥区别。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 10:06

耍帅 发表于 2025-7-7 09:55
阅读、写作，跟掼蛋、跳广场舞差别大了去了，你怎么得出两者相似这样的结论，比李银河老女人说的更泄气， ...

所以，
我觉得，你还没到那个境界
到了，自然就明白了
有些搞文学创作的
我告诉你，人品可能连下三烂都不如




这个不用举证
史上，现实中，都是一堆一堆的。。。
仗义每多屠狗辈 负心多是读书人
这可不是胡说的。

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作者: 凡夫俗子    时间: 2025-7-7 11:41

芳源 发表于 2025-7-6 17:26
这里的读书肯定是指论坛里的大佬们平时读的闲书
所谓闲书，凡是不能用来立即换钱的书
都算闲书。{:1_22 ...

当下是信息大爆炸年代，作为读书爱好者，你列2个书单：一个书单是你看过值得推荐的。 另一个书单是你看过以后认为不值得看的。


把你认为最烂的弄个书评就更好了

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作者: 隐香    时间: 2025-7-7 12:33
不喜欢读书的人来看看妃儿说的 有思想的芳源~
芳源~名字很好看啊~

为了不让自己惭愧于不好看书就是浪费时光浪费粮食
每年报个拿证的考试，逼自己看两页书~
都是没用的证~还是浪费脑细胞~

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作者: 花若叶    时间: 2025-7-7 13:04
走不出50公里，也可以看书，点评，开地图炮，论坛不就是这么个地方吗？以读书为荣本身还是相当高雅的想法，为此做出的肤浅见解和点评，一可能是源于受教育的程度和个人的悟性不足，二可能是因为心态不好，收到了某些人和某些意识的蒙蔽。一时肤浅不要紧，只要肯学习，能接受优质的观点和材料，就有提升的可能。最怕故步自封，过于相信自己的经验，不会吐故纳新，这种人已经失去了更新的可能，只能等时间将其淘汰了。

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作者: 花若叶    时间: 2025-7-7 13:11
小时候没命地喜欢读书，当时没什么好书读，凡是写满印刷体字的都有兴趣看。初中后半段到高中，为了功名只能放弃爱好去刷题，当然也没什么好书，小书店、地摊上摆的不是武侠就是爱情，武侠已看完，爱情还不懂，所以还是没得读。到了大学，没有太多学习任务，图书馆里的书也是应有尽有，但激情没了，空虚时间都是用打牌填补的，也没读多少书。工作后有能力买书，也经常买，但都是束之高阁，不怎么读。现在的阅读都是通过网络，难得读一点垃圾小说，大部分时间看社会新闻，体育报道或者是国际形势等等。估计以后也不太会安安静静读书了，心静不下来。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 13:28

花若叶 发表于 2025-7-7 13:11
小时候没命地喜欢读书，当时没什么好书读，凡是写满印刷体字的都有兴趣看。初中后半段到高中，为了功名只能 ...

据砖家我观察，当然没有统计过
凡是小时候喜欢看书，不管看什么，只要小时候有阅读习惯的
长大之后，逻辑思维能力都好。
至少在判断一件事物的时候，有最起码的自我判断。
剩下的基本上没有自我判断，最多是人云亦云。

这就是好事。
所以读书是个潜移默化的过程。
可是今天，读书，尤其读闲书，其实是件很奢侈的事。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 13:29

花若叶 发表于 2025-7-7 13:04
走不出50公里，也可以看书，点评，开地图炮，论坛不就是这么个地方吗？以读书为荣本身还是相当高雅的想法， ...

当然，有些人就是胡扯，他自己也知道是胡扯。
玩嘛。。。。

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-7-7 13:56

隐香 发表于 2025-7-7 12:33
不喜欢读书的人来看看妃儿说的 有思想的芳源~
芳源~名字很好看啊~

哈哈哈 成功的把你吸引过来啊。

去年的小说比赛，就见识过他的点评。

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作者: 金豆豆    时间: 2025-7-7 14:07

湘女妃儿 发表于 2025-7-6 10:42
受教了，能得你指点受益匪浅。
呵呵 叫你一声师傅，还怕我这个徒弟你看不上眼。
对于写字，一直都有 ...

原来你俩的交流在这里啊！我就说……

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作者: 金豆豆    时间: 2025-7-7 14:09

芳源 发表于 2025-7-7 13:28
据砖家我观察，当然没有统计过
凡是小时候喜欢看书，不管看什么，只要小时候有阅读习惯的
长大之后，逻 ...

我就是从小被叫书虫的。至今仍停留在书虫范畴。没有啥建树，至于逻辑么，嗯，很多人觉得我比较傻白甜，或者说幼稚。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2025-7-7 14:11

有人说，读个球的书，能挣钱才是王道
有人却说，不读书，你挣个球的钱。
——
这两个说辞，都偏执了些。。。。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 14:19

金豆豆 发表于 2025-7-7 14:11
有人说，读个球的书，能挣钱才是王道
有人却说，不读书，你挣个球的钱。
——

显然，这是两个极端噻。。。。。

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作者: 芳源    时间: 2025-7-7 14:20

金豆豆 发表于 2025-7-7 14:09
我就是从小被叫书虫的。至今仍停留在书虫范畴。没有啥建树，至于逻辑么，嗯，很多人觉得我比较傻白甜，或 ...

你可不是傻白甜。
只是不争。这就难得。

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