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标题: 很多历史书籍不会告诉你的历代封建王朝覆灭的重大原因 [打印本页]

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 10:51
标题: 很多历史书籍不会告诉你的历代封建王朝覆灭的重大原因
本帖最后由卖真方子的于 2025-7-7 10:53 编辑

满清的八旗子弟，原意并不是贬义。
满清（后金）入关的时候，满族的八旗兵，作战能力是非常凶悍的。
但是到了晚清，特别是清末民初的时候，“八旗子弟“就变成了纨绔子弟的代名词。

我跟你讲，我看中国古代史看多了。

自西汉以后到满清结束，封建王朝灭亡的原因有比较多的原因，但是有一条原因，是天意，也是人力无法挽回的原因：
那就是封建世袭所带来的统治阶层人员的能力逐代退化所造成的王朝覆亡。

自隋代开始的科举制，只是延缓了这个人才能力退化的进程，但是，科举制没有能力中断这个退化的进程。
因为阶层固化，不仅仅发生在皇权或者后戚或者宦官这种上层权力结构上面，它同样发生在官僚体系上面，以“近亲通婚“的形式进行官僚阶层的”纯净化“，因此，这种行为必然会排斥真正的人才于体制之外。
人才危机，人才接班危机，是很多历史书籍不会告诉你的历代封建王朝覆灭的重大原因。

作者: 知音 时间: 2025-7-7 10:58

满清的八旗子弟，现在也不是贬义吧？

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 11:01

知音发表于 2025-7-7 10:58
满清的八旗子弟，现在也不是贬义吧？

你最好问问上了岁数的北京本地人（4代以上北京人），清末民初的时候，称呼一个人是八旗子弟是褒义还是贬义？

作者: 大志 时间: 2025-7-7 11:02
中性词吧

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 11:04

大志发表于 2025-7-7 11:02
中性词吧

100多年前，清末的时候，骂人是个没落的八旗子弟，指的就是在北京城里面托着个鸟笼遛鸟的纨绔子弟，而且是个破落户。

是贬义。

作者: 大志 时间: 2025-7-7 11:08

卖真方子的发表于 2025-7-7 11:04
100多年前，清末的时候，骂人是个没落的八旗子弟，指的就是在北京城里面托着个鸟笼遛鸟的纨绔子弟，而且 ...

那是，那时应该是贬义

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-7-7 11:47

卖真方子的发表于 2025-7-7 11:01
你最好问问上了岁数的北京本地人（4代以上北京人），清末民初的时候，称呼一个人是八旗子弟是褒义还是贬 ...

不敢苟同。不尽苟同。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 11:57

春水秋霜伊人发表于 2025-7-7 11:47
不敢苟同。不尽苟同。

我不需要你认同。

你与哪些类5毛、小粉红走得那么近，那么亲昵，我怎么好意思凑你的边上说话？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-7-7 11:58

卖真方子的发表于 2025-7-7 11:57
我不需要你认同。

你与哪些类5毛、小粉红走得那么近，那么亲昵，我怎么好意思凑你的边上说话？

顶。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 11:58

大志发表于 2025-7-7 11:08
那是，那时应该是贬义

我有个堂嫂，就是满八旗的旗人，姓苏，可以问问 @螃蟹，我堂嫂是那一旗的？我也不太清楚。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-7-7 12:00

大志发表于 2025-7-7 11:02
中性词吧

回溯100年，50年，有个假格格做老婆，应该幸福得哭……
这是提供一个范式，一个数字模型。

作者: 大志 时间: 2025-7-7 12:16

卖真方子的发表于 2025-7-7 11:58
我有个堂嫂，就是满八旗的旗人，姓苏，可以问问 @螃蟹，我堂嫂是那一旗的？我也不太清楚。

我有个表姨夫，没问过啥旗，东直门外新源里，听他吹白塔寺金顶都是他家的

，WG抄家被抄惨了

作者: 大志 时间: 2025-7-7 12:16

春水秋霜伊人发表于 2025-7-7 12:00
回溯100年，50年，有个假格格做老婆，应该幸福得哭……
这是提供一个范式，一个数字模型。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-7-7 12:17

大志发表于 2025-7-7 12:16

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 12:18

大志发表于 2025-7-7 12:16
我有个表姨夫，没问过啥旗，东直门外新源里，听他吹白塔寺金顶都是他家的，WG抄家被抄惨了

普通旗人，一般不会被抄家，反而有可能是抄家的打手。
文革被抄家与抄家，与民族成分关系应该不大，与家庭成分的被制定有关系。

作者: 大志 时间: 2025-7-7 12:21

卖真方子的发表于 2025-7-7 12:18
普通旗人，一般不会被抄家，反而有可能是抄家的打手。
文革被抄家与抄家，与民族成分关系应该不大，与家 ...

他家老爷子糊风筝糊的可好了，被抄家事亲戚们都知道的事，但说白塔寺顶上的金子是他家被抄走的，有点不信

，不过从他家里兄弟姐妹的工作看，感觉是有点点家势的

作者: 小红袄 时间: 2025-7-7 12:48
王朝覆灭原因综杂，你这个可能是其中之一，我还看过印象很深的一个视角。。
王朝在历经恢复期，稳定期、发展期后，经济繁荣，人口高速增长，然后遭遇天灾，粮食绝收，经济崩溃，农民起义。。更迭。。
作者的观点是，人口的快速增长和天灾粮食绝收是覆灭的直接因素。。。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 12:59

小红袄发表于 2025-7-7 12:48
王朝覆灭原因综杂，你这个可能是其中之一，我还看过印象很深的一个视角。。
王朝在历经恢复期，稳定期、发 ...

王朝周期率的人口观点，是马尔萨斯的人口增长论的延申，有相当的道理，因为古代缺乏有效的避孕技术，人口必然爆发性增长。
但是，人口爆发性增长，一般都是对外武力扩张的；这又衍生出地理限制论：即喜马拉雅山脉横断山脉以及塔克拉玛干沙漠，限制了中国向西部与西南部扩张的倾向。

气候说，我觉得不太成立，因为明末的小冰河期，只能解释明朝灭亡，而解释不了其他朝代。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-7 20:43

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:46
最根本的原因还是优秀人才选拔机制失去了公平造成的

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-7 22:51
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:58

头把交椅发表于 2025-7-7 22:51
你怎么总是发些蠢贴
人才不济，没有明君还用你说？
把基本认知当成莫大的知识

西海情歌练得咋样了？吴老师？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-8 06:23

阶层固化，底层人才上升通道闭塞，高层吐故纳新停滞、蠢货居多，且忙于用权力搜刮财富，渐渐失去民心，财富高度集中，贫富两极分化，必然造成动乱，导致权力更迭。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-8 06:24

天干物燥发表于 2025-7-7 22:58
西海情歌练得咋样了？吴老师？

阿牧姓吴？哈哈，发票发票，有机打的、手写的....

作者: 懂爱签名 时间: 2025-7-8 06:37
顶一个！

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-8 07:12

再折长亭柳发表于 2025-7-8 06:24
阿牧姓吴？哈哈，发票发票，有机打的、手写的....

知道了，阿牧这个卖发票的蠢货姓吴，哈哈哈！

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-8 07:12

再折长亭柳发表于 2025-7-8 06:23
阶层固化，底层人才上升通道闭塞，高层吐故纳新停滞、蠢货居多，且忙于用权力搜刮财富，渐渐失去 ...

就是老柳说得这么一个渐进的过程。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-7-8 07:13

懂爱签名发表于 2025-7-8 06:37
顶一个！

懂哥早！

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-8 07:15

卖真方子的发表于 2025-7-8 07:12
知道了，阿牧这个卖发票的蠢货姓吴，哈哈哈！

不仅卖发票，而且还是卖的假发票！

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-8 08:17
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-8 08:21
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-8 08:24
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-8 08:51

头把交椅发表于 2025-7-8 08:17
肤浅，你也只能看个表面
你说的这些是导致农民起义的根源
可是农民起义成功的又有几个？

若以动摇和推翻统治而言，哪次没成功？只是因为和你一样没文化，导致成功果实被篡夺了而已。

作者: 芳源 时间: 2025-7-8 10:09
这回，你这个方子里掺水分了。

作者: 耍帅 时间: 2025-7-8 10:18
王重阳是第一高手，经过全真七子，尹志平、赵志敬的水平排第几？

作者: 芳源 时间: 2025-7-8 10:24
东方王朝二三百年就灭亡的主要原因是农业社会的固定结构决定的。
王朝后期，吃皇粮的多于纳税的，
或者说，社会的产出和供给，不能满足上层社会的盘剥。。。
然而，这只是导火索。

为什么不是主因，只是导火索。
因为，这个主因是可以改变的。通过权力分派，通过社会财富分配，可以改变供给与需求的关系。这就是去年诺贝尔经济学奖得主所说的，生产关系决定生产力

但是，由于封建制度制约，加上生产力的相对固定（农业单一产出）。所以这个供给侧想提高供给量，基本上无解。

我们直到2000年，供给也不能满足全社会的需求。。。。
只不过是改开之后，释放了个体的生产力，总体生产力提升了。。
然后还是无法满足需求，直到引入外部技术和资金（加入WTO），我们才实现的经济腾飞。

可是，如果全社会仍然这样下去，就是大部分财富被上层抽走。。。。甚至腾挪到国外去。。。
把底层的血抽干。。。
那么这个社会是早晚还会完蛋。

请参考前苏。。。
前苏就是典型的用有限的生产力维护不断扩张的生产关系（上层），结果底层先崩塌了。
当然，这里有冷战时期被美国抽血的因素（石油战争）也仅是导火索。
当时前苏的老百姓买面包都要排队，说明生产力已经严重低下。但他的生产关系几十年不变。并自以为是全世界最先进的。

所以好的社会制度是，用生产关系改善并提高生产力。。。
这个非常好解释，我们改开，就是改善了生产关系，直接释放了大部分个体生产力，整体生产力提升了，就基本上解决了吃饭问题了。

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