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标题: 民主的两个基础点 [打印本页]

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:28
标题: 民主的两个基础点
   第一是智慧，第二是资本。

   有智慧的人才配的上民主，没有智慧的蠢货，应该不具备行使民主权利的资格，因为，给没有智慧的人以行使民主权力的资格，只会像天干物燥蠢货狗奴一样，不会说人话，最终让人类社会陷入狗奴思维的混乱之中。

   可惜的是，这个社会大多数的人都不比天干物燥这个狗奴强多少，所以，大多数人都是被排除在民主权利之外的，少数精英才具备行使民主权利的资格，这也是当下这个社会的民主的真相之一。

   如果智慧是推动民主进步的精神动力，那么资本是推动民主进步物质动力，这是当下这个社会民主真相之二。

   抛开这两个真相空谈民主，都是蠢货，大家可以屈指数数，看六杂论坛除天干物燥这个蠢货外，还有谁是蠢货。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-8 08:32
我觉得民主最重要的前提是：国家强大。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 08:32
1937年5月，中国共产党制定了《陕甘宁边区选举条例》，考虑到大多数选民文化程度不高，而且很多人不识字，边区从实际情况出发，采取了多种投票方法：识字多的选民用票选法，识字不多的选民用画圈法、划杠法，完全不识字的选民用投豆法。黄豆产区用黄豆，黑豆产区用黑豆，绿豆产区用绿豆，我国不生产豆类的南方地区也有其他代替物。豆选所用的碗，像豆选的豆子一样，并不是固定统一的，而是具有地域差异性，有的用瓷碗、土碗，有的甚至用纸糊的碗。豆选一般是采取差额选举，只有个别采取等额选举。选举结果的统计，也就是数豆子，一般是得到豆子多的候选人当选，而且根据豆子数的多少来排职序。例如村选中，豆子数最多的人为村长，第二多的人为副村长。

1943年麦收前夕，在鄄城县旧城集为了让老百姓行使民主权，旧城村在纪登奎和万里的主持下，从选村长开始，用黄豆当选票，瓷碗当票箱，开始“豆选”，冀鲁豫边区第一个真正的民选村政权在旧瓷碗中诞生。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:34

绝对不主流发表于 2025-7-8 08:32
1937年5月，中国共产党制定了《陕甘宁边区选举条例》，考虑到大多数选民文化程度不高，而且很多人不识字， ...

知识与智慧不同，不识字不代表没智慧

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:35

绝对不主流发表于 2025-7-8 08:32
1937年5月，中国共产党制定了《陕甘宁边区选举条例》，考虑到大多数选民文化程度不高，而且很多人不识字， ...

天干物燥这个货，认字不少，就一狗脑子，认字有毛用

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 08:36
如果“智慧和资本”是民主的基础，那民主就不叫民主了，那叫“精英统治”或“财阀政治”。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:38

窥天瞳发表于 2025-7-8 08:32
我觉得民主最重要的前提是：国家强大。

对于国家来说，能让国家强大起来的制度，就是最好的民主制度，当然有人会说希特勒时期的德国，当时的德国，肯定是最好的民主制度，不管多好的民主制度，别搞侵略，别得罪全世界。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 08:38
“有智慧的人才配的上民主，没有智慧的蠢货，应该不具备行使民主权利的资格”
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有这样的思维，谈啥民主话题呢？不如热炕头去哦

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:40

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 08:36
如果“智慧和资本”是民主的基础，那民主就不叫民主了，那叫“精英统治”或“财阀政治”。

这是民主的两个真相，你可以继续坚持你以为的民主，似乎你觉得你很会下定义，可惜你却不会看民主的本质，以及社会的真相

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:40

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 08:38
“有智慧的人才配的上民主，没有智慧的蠢货，应该不具备行使民主权利的资格”
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其实你不知道你的愚蠢，不主流知道

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:40

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 08:36
如果“智慧和资本”是民主的基础，那民主就不叫民主了，那叫“精英统治”或“财阀政治”。

你应该属于天干物燥集团的成员之一

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 08:42
先撤了，空了再来

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 08:44
你先别瞎归类，你说说智慧的人是如何判断的？是以你自己的嗜好定义的？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 08:46

红七狐发表于 2025-7-8 08:34
知识与智慧不同，不识字不代表没智慧

你现在没选票，是因为你的智慧不配有么？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 08:51

红七狐发表于 2025-7-8 08:40
这是民主的两个真相，你可以继续坚持你以为的民主，似乎你觉得你很会下定义，可惜你却不会看民主的本质， ...

民主不是给有智慧和财富的人颁发的特权，而是给所有人的平等权利。在民主的地界，即使你是个蠢货或流浪汉，你照样有话语权和选举权

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 08:53

红七狐发表于 2025-7-8 08:42
先撤了，空了再来

下次想好了再上来喷哈，起码带有点儿技术含量

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-8 08:56

红七狐发表于 2025-7-8 08:38
对于国家来说，能让国家强大起来的制度，就是最好的民主制度，当然有人会说希特勒时期的德国，当时的德国 ...

恰巧相反，能让国家迅速强大起来的最好的制度，是附和大多数利益的***制度！用信仰搞独裁，比如军国主义。我们总骂大清朝昏聩落后，实际上在乾隆中期，大清朝的先进是世界文明的。只不过当乾隆皇帝看到实行工业化的法国导致路易十六上了断头台，而直接选择了开历史倒车，彻头彻尾的搞极致的***——愚民政策。如果当时中国真的慢慢向民主过度，那中国就可以始终保持先进。

然而，一个落后的大国去搞民主，结果只能是一盘散沙，或者加剧贫富阶层的矛盾。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 08:58

红七狐发表于 2025-7-8 08:35
天干物燥这个货，认字不少，就一狗脑子，认字有毛用

你这么愚蠢，给天干物燥提鞋都不配。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 09:00

红七狐发表于 2025-7-8 08:40
其实你不知道你的愚蠢，不主流知道

不主流跟你一样，早就是名符其实的蠢货了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 09:02

战斗鸡发表于 2025-7-8 09:00
不主流跟你一样，早就是名符其实的蠢货了。

有理说理，你就算是变形金刚，也别变身成肛门出现

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 09:03

绝对不主流发表于 2025-7-8 09:02
有理说理，你就算是变形金刚，也别变身成肛门出现

你开始装出要说理的样子了？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 09:06

战斗鸡发表于 2025-7-8 09:03
你开始装出要说理的样子了？

我一直用证据说话，给楼主提供了“豆选民主”历史

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 09:07

绝对不主流发表于 2025-7-8 09:06
我一直用证据说话，给楼主提供了“豆选民主”历史

你跟我除了口水，用过什么证据说话了？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 09:08
没有智慧的蠢货，应该不具备行使民主权利的资格
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所以楼主这类蠢货，首先就该被禁言。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 09:19

战斗鸡发表于 2025-7-8 09:07
你跟我除了口水，用过什么证据说话了？

因为你蠢得听不懂人话，我说的话你拿着到处去问“他说的对么？”，网络拾荒老汉没见过世面的样子

作者: 河海森林 时间: 2025-7-8 09:51
我觉得民主的基础就是基层民主，别老整天想着什么高大上的制度变革，先把基层民主做好了。例如家庭，社区，村庄，试问这里高谈阔论的人谁积极主动参与自己社区的建设，争当业主领袖组织业主活动，把自己的社区建设好的？

有那么好的理论就实践一个把能力展现出来

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 10:03

绝对不主流发表于 2025-7-8 08:32
1937年5月，中国共产党制定了《陕甘宁边区选举条例》，考虑到大多数选民文化程度不高，而且很多人不识字， ...

这样多好呀

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-8 10:04
本帖最后由螃蟹于 2025-7-8 11:08 编辑

窥天瞳发表于 2025-7-8 08:56
恰巧相反，能让国家迅速强大起来的最好的制度，是附和大多数利益的***制度！用信仰搞独裁，比如军国主义 ...

强大若来自于对外掠夺性战争，且是传统冷兵器时代战争模式，那么，你说的还有一定道理。因为这种情况下，全社会资源力量的动员规模和成员思想意识的统一性都会在战争中起巨大运用。

如果强大来自于最大限度的运用内部智慧，或者即使靠对外战争也是指现代化战争，19世纪前的那一套系统运作方式显然就不行了，严重落后时代……

因为这种老旧的系统运作方式，会限制社会资源向最具潜力领域自由流动，阻碍优秀个体间良性竞争和健康成长。尤其是异质性优秀个体。领导智慧即全体智慧上限。而且方方面面如此，层层如此。

你看今天地球上的砖痔国家，哪个是强大的？原教旨政教合一的伊斯兰国，塔利班，哈马斯，真主党，还有伊朗，伊拉克都是你说的这种国家，你觉得他们强大不？基本越砖痔毒菜越落后。呵呵。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 10:04

河海森林发表于 2025-7-8 09:51
我觉得民主的基础就是基层民主，别老整天想着什么高大上的制度变革，先把基层民主做好了。例如家庭，社区， ...

嗯，民主是自下而上的改变，慢慢来

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-8 10:26
本帖最后由螃蟹于 2025-7-8 10:31 编辑

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 08:51
民主不是给有智慧和财富的人颁发的特权，而是给所有人的平等权利。在民主的地界，即使你是个蠢货或流浪汉 ...

没错，主要是权利问题而非合理性选择。民主制表面看是社会管理权和平交接，票选大家满意的议员和领袖，实质是社会资源和利益分配问题。这显然和聪明才智无关。谁都不会同意自己的家庭财富所有权和支配权，要交给公司或单位的财务管理部门吧，因为他们才有更丰富的财务知识。呵呵。

作者: 知音 时间: 2025-7-8 10:41

你是想说，制定民主制度的人一要有智慧二要有资本？

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-8 10:42
本帖最后由螃蟹于 2025-7-8 13:57 编辑

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 10:04
嗯，民主是自下而上的改变，慢慢来

制度变革最有意思的地方是：它一定会在最不需要进行制度变革，或制度变革最危险的时刻发生。

本来，在社会最稳定，统治集体对社会掌控力最强的时候进行制度变革才是最合理的。但这个时候往往不会发生任何改变，统治集体这时反而会动用自己能掌握的全部力量去打压变革的微小苗头。

等到系统越来越腐朽衰败，统治力变得孱弱无比，内外交困的时候，才不得不在内外重压之下仓促上马。而结果，这场变革也往往成了压垮骆驼的最后一根稻草，是该国该政权土崩瓦解的催命符。

我大清，苏联，伊朗……都是如此。无论是谁，最后都逃不掉这一历史宿命。哈哈。

作者: 知音 时间: 2025-7-8 10:42

民主本身，怎么会有智慧有资本？

作者: 知音 时间: 2025-7-8 10:43

人间清醒红七狐，哈哈

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-8 10:47
本帖最后由螃蟹于 2025-7-8 10:49 编辑

知音发表于 2025-7-8 10:42
民主本身，怎么会有智慧有资本？

楼主烧了符，请了神，一跳三尺高，恍惚之间，以为自己一下就成了“民主”的化身了。才华和美貌并存，智慧与资本兼具……

作者: 红七狐 时间: 2025-7-8 11:58

绝对不主流发表于 2025-7-8 08:32
1937年5月，中国共产党制定了《陕甘宁边区选举条例》，考虑到大多数选民文化程度不高，而且很多人不识字， ...

这恰好体现了智慧在民主操弄中的作用，操弄人利用人们渴望参与的心理，完美完成了对于民主的操弄

作者: 知音 时间: 2025-7-8 12:00

红七狐发表于 2025-7-8 11:58
这恰好体现了智慧在民主操弄中的作用，操弄人利用人们渴望参与的心理，完美完成了对于民主的操弄

意思是西方国家这两个都有呗？

作者: 知音 时间: 2025-7-8 12:00

那么，谁没有呢？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 13:19

红七狐发表于 2025-7-8 11:58
这恰好体现了智慧在民主操弄中的作用，操弄人利用人们渴望参与的心理，完美完成了对于民主的操弄

你是说你比革命老区的农民更穷更没智慧，以至于连颗黄豆都不给你了？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 13:20

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 10:04
嗯，民主是自下而上的改变，慢慢来

制度从来不是自下而上建成的

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2025-7-8 14:59

绝对不主流发表于 2025-7-8 13:20
制度从来不是自下而上建成的

你说的是制度，我说的是民主理念，两码事。制度无法自下而上，但是认知和理念可以自下而上。就好比制度是苗，需要土壤的培育，你我都是土壤

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 15:52

风铃清音飘渺发表于 2025-7-8 14:59
你说的是制度，我说的是民主理念，两码事。制度无法自下而上，但是认知和理念可以自下而上。就好比制度是 ...

你比科学家先懂科学，比政治家先懂政治？
没有制度自下而上，也没有什么理念是自下而上的，不要幻想群众运动，那全是政客操纵的

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 16:04
普罗大众，只是鹅城的鹅，谁赢跟谁走

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