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标题: 徐公孰之流错在哪里?杨逍逍们愚在何处 [打印本页]

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 09:38
标题: 徐公孰之流错在哪里?杨逍逍们愚在何处
  《国家为何失败》一书,为何在中国网上网下不胫而走?因为它道出了真相,说到了很多人心底里去。
  
  但要知道,现状是,这样的思想传播,是由世界走进中国,而不是反过来,由中国走向世界。
  
  为什么我们那么多学者,那么多社科机构,那么多高等院校,每年投入那么多研究经费,几十年来,就是从来没能力产出走向世界的思想呢?答案只有一个:权力。一个由权力而不是由法治主导的社会,任何抵触权力的思想不要说走出国门,甚至连你刚点燃星火都立马给你扑灭,不会给你任何燃烧机会。因为权力最害怕的,就是足以动摇其统治根基的真理和真相。
  
  这样一来,不要说面向宏大的社会甚至国际舞台了,即便小小的六星论坛,权力的监视照样无处不在。八国联军那段历史,一百多年过去了,当时到底真相如何?真的只有老天知道。教科书、历史书的记载,顶多参考的价值,并无终极的真理权威。这是因为,一方面,借用以前我们耳熟能详的名言,一切历史的书写无不天然带上叙事者自身时代和阶级的烙印。另一方面,这种主观价值倾向的历史叙事,由于过往种种被真相打脸,早已丧失其应有的公信力了。
  
  这样的背景下,对一些过往历史的研究和质疑,实在是再正常不过的事了。这就是通常所谓的学术自由和言论自由的范畴了。@徐公孰 之流动不动诉诸于权力,之所以让人反感,就是因为思想是没有禁区,不应有禁区的。砖家 @芳源 一些言论,你认为不对,可以不赞同,也可以像 @三人行 那样,给出另外不一样的史料予以反驳,以理服人,而不是以封嘴证明自己正确,禁锢他人的头脑。
  
  有的人,比如那个 @云自在 ,居然大言不惭什么举报和投诉本身就是思辨的一部分。殊不知权力的介入恰恰是对思辨的终止而不是全面的展开。权力让人们以某种外在于人的精神统治,而不是以真理和真相,为是非曲直的最终标准。这是一种根深蒂固的奴性思维。毕竟两千多年来的中国人,从没有私权的意识,也从没享有过真正完整的个人自由。直到今天,很多人仍然如此,仍然理解不了,思想是一种与生俱来的权利;思想没有、也不应该有任何权力设置的禁区。无论它有多么荒谬,多么大逆不道,或者多么“反动”。既然连上帝都可以死去,还有什么是天经地义的?是因为绝对正确而不可质疑的呢(不可质疑和无能质疑是两回事)?

    所以这一切你都应当给人家权利表达出来。就让它自己在思想与思想的不断碰撞争论中,该战败的战败,该活下来的就活下来。你自己也可以反对,可以批判。打败一种看似合理的观点,只能是另外一种更加合理的主张。但是用拳头让人闭嘴,只能压制一时,不能压制一世,更不代表真理,代表对异见斗争的胜利。这种念头非但是范畴错误,是精神和物质不同平面的混淆,更是一种理屈词穷后无耻的表现。
  
  明白以上这些简单至极的道理,再回想一下,今天徐公孰以国家民族尊严为由,提出对芳砖家异见封杀的要求,跟当初坏菜同样以传统文化不容亵渎的神圣情感,逼迫管理层封杀某网友的做法,又有和区别?跟上世纪直到八十年代,对一些思潮,仍然动不动就以宣扬资产阶级人性论的罪名,行政打压封杀,又有何不同。这是权力一种由来已久的蛮不讲理的霸道传统,是对自由和人全习以为常的侵犯。尽管这些人天天都在指责美西方流氓强盗,霸权主义之下民主自由的虚伪,完全一派自己就是真理和正义的模样。而让人百思不得其解的是,他们还真的好意思,一点不会脸红,一点都不觉得,他们自己才真正是那个蛮不讲理的流氓强盗。
  
  而相比之下,美西方国家才真正尽可能不以国家意志和权力,设置思想言论的禁区。美西方国家的法典里,没有思想罪,没有言论罪,也没有诸如“反动”、“自由化”这类特色词汇。在哲学的层面上,那里甚至连守护人类文明的底线,都像反形而上学那样,不断有人突破其边界,以至到了今天,连人全的普适性标准照样有人质疑,提出反对意见。这分明是在挖自由世界的价值根基,瓦解其赖以存在的理由。但即便如此,也很少见西方社会有什么国家意志出面干预禁止,而是交给学界和社会公众自己去辨别应对。
  
  想想我们以前,国门没向世界洞开的时候,我们曾经公园里男女接吻搂抱都要被纠察队抓获,立案调查甚至判刑。甚至直到八十年代初期,异性家庭聚会交友,都会被以流氓罪入狱甚至枪毙。我们女性曾经连烫个长波浪发型、穿件连衫裙,都会被以资产阶级作风的名义当场剪掉。有人甚至仅仅偷听几次敌台,被举报后即遭处决。更不要说那些直接用文字表达思想抗争的现行反革命了。
  
  然而以往这一切,权力对个人自由无孔不入的监视,如今正通过毕福剑事件、苏州和服事件,U型锁事件,方方日记遭暴事件、震旦学校举报事件、某地私截插美国旗车辆事件, 等等等等,又一点点开始回来了。只不过以前反党反社会主义的名义,资产阶级自由化的名义,变成了如今爱国的名义。但无论哪种名义,无论多么高大上,都是对个人自由的侵犯,是跟人类文明潮流的逆行。
  
  而最最让人百思不得其解的是,这如今才刚吃饱几年饭?那么多人就开始得意忘形,动不动就大国崛起、全球战略什么的?四处作战狼嚎叫,招仇引敌?还有人则明明托了上帝洪福,晚生了十几二十年,逃脱了那个活下来都很艰难的年代,面对如今自由只不过从原来的水底,才刚开始露出能稍微喘口气的嘴来。他们就咬牙切齿认定:那不是西方强盗唯利是图的极端利己主义,就是为所欲为、无法无天的“西式皿煮柿油”。有的人仰脸故作高深地反问:“个人的价值,其目的何在”?或者作痛心疾首之状:法治的泛滥、自由的泛滥。而有人则干脆而直接地表达自己的仇恨:“民主自由,我草泥马!”
  
  所以这个帖子说到这里,为什么徐公孰们的投诉是错的,为什么杨逍逍之流是最愚蠢的。道理已经再清楚不过了。
作者: 杨逍逍    时间: 2025-7-13 09:40

滚尼玛一边去。脑残。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 09:46
权力。一个由权力而不是由法治主导的社会
———
法治,就是权力中的治权
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 09:48
绝对不主流 发表于 2025-7-13 09:46
权力。一个由权力而不是由法治主导的社会
———
法治,就是权力中的治权

两种不同的权力。
天天当搅屎棍,很快乐?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 09:53
战斗鸡 发表于 2025-7-13 09:48
两种不同的权力。
天天当搅屎棍,很快乐?

概念种属关系都整不明白
你要批判的是特权而不是权力,只是你蠢得说不明白
另外,你还认为“法治“是褒义词
作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 09:53
(国家为何失败)这本书能网购不
^_^^_^^_^^_^^_^
作者: 笑流沙    时间: 2025-7-13 09:55


你写得平心静气,我读得静气平心


作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 09:55
这俩奴才不能以理服人,就只能拿##的权力压人
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 09:58
战斗鸡 发表于 2025-7-13 09:48
两种不同的权力。
天天当搅屎棍,很快乐?

不主流为了反对而反对,只要是你说的,他就要想法设法提出点儿反对意见,甚至不惜和小粉红们勾搭连环,属于失智行为。

作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 09:59
天干物燥 发表于 2025-7-13 09:55
这俩奴才不能以理服人,就只能拿##的权力压人

能压住人算有真本事
压不住只能算泼皮无赖
只能拿来当笑话
^_^^_^^_^^_^^_^
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 09:59
绝对不主流 发表于 2025-7-13 09:53
概念种属关系都整不明白
你要批判的是特权而不是权力,只是你蠢得说不明白
另外,你还认为“法治“是褒义 ...

高局说的很明白,是你在把水搅浑

作者: 头把交椅    时间: 2025-7-13 10:00
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 10:01
天干物燥 发表于 2025-7-13 09:58
不主流为了反对而反对,只要是你说的,他就要想法设法提出点儿反对意见,甚至不惜和小粉红们勾搭连环,属 ...

昨天 @跳梁老丑 还反过来指责我“不惜和小粉红们勾搭连环”呢。
这世道,上哪说理去?
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:01
左手之方向 发表于 2025-7-13 09:59
能压住人算有真本事
压不住只能算泼皮无赖
只能拿来当笑话

动不动拿“论坛存亡”说事的,可以说没有好东西,本来大家都在讲道理,他却非要往“造反”上面扯,阴险小人都这德行。

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:02
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:01
昨天 @跳梁老丑 还反过来指责我“不惜和小粉红们勾搭连环”呢。
这世道,上哪说理去?

嗯?不应该啊,老丑不会分不清是非的

作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 10:02
天干物燥 发表于 2025-7-13 09:58
不主流为了反对而反对,只要是你说的,他就要想法设法提出点儿反对意见,甚至不惜和小粉红们勾搭连环,属 ...

他就是个反驳型人格
你说的再对他也能换种说法跟你对着干
还有个名字叫内耗型人格
^_^^_^^_^^_^^_^
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:04
左手之方向 发表于 2025-7-13 10:02
他就是个反驳型人格
你说的再对他也能换种说法跟你对着干
还有个名字叫内耗型人格

不主流是典型的爱耍小聪明型,离智慧型还差的远

作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 10:05
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:01
昨天 @跳梁老丑 还反过来指责我“不惜和小粉红们勾搭连环”呢。
这世道,上哪说理去?

老丑的意思是让你离他们远点
^_^^_^^_^^_^
作者: 头把交椅    时间: 2025-7-13 10:11
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:11
天干物燥 发表于 2025-7-13 09:58
不主流为了反对而反对,只要是你说的,他就要想法设法提出点儿反对意见,甚至不惜和小粉红们勾搭连环,属 ...

我又不是你们这些屁股
杨宵小他们对民主是错误的批判
你和高隐则对民主是错误的宣扬
本质全是民粹思想,左冀民粹和右冀民粹
作者: 坐忘庄    时间: 2025-7-13 10:12
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-7-13 10:13 编辑
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:01
昨天 @跳梁老丑 还反过来指责我“不惜和小粉红们勾搭连环”呢。
这世道,上哪说理去?

哈哈哈

老梁最近哲学突围成功。

勾肩搭背的哲学话语,无意识和无主体着。
无差异。

作者: 徐公孰    时间: 2025-7-13 10:12



“《国家为何失败》一书,为何在中国网上网下不胫而走?因为它道出了真相,说到了很多人心底里去。”


——>完整看过帖首第一句,只就此说些闲话。其余的没读,无话说。


《国家为何失败》一书,十来年前将将出英语版,我就读过。中文版从来没有全本,加上你从来没有完整读过任何一本书(这是我的判断:你连任何一本课本都没完整读过),所以,你跟我谈这书,谈不到一起。


这本书听说流行起来,或许只是因为里面有很多例子,跟段子似的,足供人在麻将桌上夸夸其谈,如是而已。


因此建议你多跟麻将桌上的常客聊聊,你们有共同爱好。几十年来我就摸过十来次麻将,不知怎么起牌,不知怎么转圈抓牌,不知怎么和,只是坐桌上充数输出几吊铜板烘托个过年气氛。我没有资格陪你麻将桌上夸口。









作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:14
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:11
我又不是你们这些屁股
杨宵小他们对民主是错误的批判
你和高隐则对民主是错误的宣扬

除了无能谩骂,你和你的小粉红伙伴们还有什么本事?

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:16
左手之方向 发表于 2025-7-13 10:05
老丑的意思是让你离他们远点
^_^^_^^_^^_^

附议,高局也有和寒假一起骂不主流的时候,应该以理服人,不能和人渣一样张嘴就骂

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:18
天干物燥 发表于 2025-7-13 10:14
除了无能谩骂,你和你的小粉红伙伴们还有什么本事?

我前面正在聊具体观点,你上来就问我动机,“你为反对而反对”
你这白痴去照照镜子
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 10:21
徐公孰 发表于 2025-7-13 10:12
“《国家为何失败》一书,为何在中国网上网下不胫而走?因为它道出了真相,说到了很多人心底里去。” ...

这本书只是个话题引子。本身不重要。看没看过,也不重要。
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:22
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:18
我前面正在聊具体观点,你上来就问我动机,“你为反对而反对”
你这白痴去照照镜子

你本来就不占理,我只是陈述事实,即使说了你的动机,也不是无能谩骂,这你都分不清?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:25
天干物燥 发表于 2025-7-13 10:22
你本来就不占理,我只是陈述事实,即使说了你的动机,也不是无能谩骂,这你都分不清?

你上来就问我动机和说理有个屁关系?
你只是个屁股在区分敌我
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 10:27
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-7-13 10:29 编辑
天干物燥 发表于 2025-7-13 10:16
附议,高局也有和寒假一起骂不主流的时候,应该以理服人,不能和人渣一样张嘴就骂


不主流反复辱骂我,这当中,我隐忍了一段时间。
不主流勾搭小粉红骂我,老梁视而不见。我勾搭小粉红反击,然后就成我跟人渣为伍了。
问题是,我勾搭小粉红骂不主流,这里的勾搭,也是打引号的。那种具体语境,需要具体分析。比如这个楼里,还有我那个普世价值的帖子,阿牧小粉红,站我立场,这都是就事论事,就观点论观点本身的勾搭和攻击。跟基本的三观,思想的底线,民主的理念,没有任何关系。谈不上老梁说的那种出卖思想和人格的独立性,以换取渣滓们对不主流的攻击。
再说,把寒假、阿牧之流说成是渣渣,真有点过了。
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:32
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:25
你上来就问我动机和说理有个屁关系?
你只是个屁股在区分敌我

高局已经在主贴里把道理说的明明白白,简单明了,你出来叨叨什么“权力”概念,就是把水搅浑,你这种行为已经不是一回两回了,所以我总结了一下你的失智行为,这就是在讲理。
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:35
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:27
不主流反复辱骂我,这当中,我隐忍了一段时间。
不主流勾搭小粉红骂我,老梁视而不见。我勾搭小粉红反 ...

不主流骂你是因为他不如你,这个我可以理解,但是你比他强,你骂他确实没必要,我这么说你可以理解了吧。总之,不骂为上…
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:35
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:27
不主流反复辱骂我,这当中,我隐忍了一段时间。
不主流勾搭小粉红骂我,老梁视而不见。我勾搭小粉红反 ...

你的愚蠢属于事实
尽管你感情上不接受,但说你蠢不是谩骂,那是个证明结论,你需要的话就一遍遍证明给你看

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:37
天干物燥 发表于 2025-7-13 10:35
不主流骂你是因为他不如你,这个我可以理解,但是你比他强,你骂他确实没必要,我这么说你可以理解了吧。 ...

你们连精神胜利法都发展成了团队作战
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:39
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:21
这本书只是个话题引子。本身不重要。看没看过,也不重要。

看得出来你压根没看过《国家为何失败》,和你主帖所谈的言论自由八竿子打不着
作者: 风铃清音飘渺    时间: 2025-7-13 10:46
因言获罪,是啥年代的事情了?泱泱大国的国民应该有泱泱大国的风范之一:听得进逆耳的言论而不开骂
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 10:47
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:39
看得出来你压根没看过《国家为何失败》,和你主帖所谈的言论自由八竿子打不着

所以说你就是个蠢得出蛆的脑残啊,绝对百年不遇级别的。
主帖开篇所讲的,就是思想言论传播的自由。你是大脑分裂得连这么简单的逻辑都理解不了。
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:47
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:37
你们连精神胜利法都发展成了团队作战

我们没胜利,我们被你们骂了,但我心如止水

作者: 头把交椅    时间: 2025-7-13 10:52
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 10:56
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-7-13 10:57 编辑
战斗鸡 发表于 2025-7-13 10:47
所以说你就是个蠢得出蛆的脑残啊,绝对百年不遇级别的。
主帖开篇所讲的,就是思想言论传播的自由。你是 ...

《国家为何失败》在网上不胫而走,这中国是有言论自由还是没有的例子?书里的真相和言论自由有鸡毛关系?
你发的哪门子猪瘟?
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 10:59
头把交椅 发表于 2025-7-13 10:52
这篇有举例九十年代的时候
烫大波浪惹人诟病
总比再早些时候沁猪笼来得文明吧

西方禁止反犹太言论可不只是言论不自由这么简单,而是因为很多人在支持“消灭犹太人”的思想,甚至开始行纳粹礼,如果纳粹思想死灰复燃,世界将再次陷入二战一般的地狱之中。中国不仅不反对反犹太言论,而且还对反犹风潮推波助澜,中国互联网上已经有很多人给希特勒翻案,称“元首是对的”,所以,继乌克兰之后,以色列也开始加入排华的阵营了

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:00
绝对不主流 发表于 2025-7-13 10:56
《国家为何失败》在网上不胫而走,这中国是有言论自由还是没有的例子?
你发的哪门子猪瘟?

看不懂人话。
由中国反向传播这种思想到国际上试试?
今天之所以能不胫而走,是因为工信部还没最后断开的互联网接入。诺奖的国际影响也难以完全阻止。
能阻止的,能屏蔽的的东西,实在多了去了。
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:03
天干物燥 发表于 2025-7-13 09:55
这俩奴才不能以理服人,就只能拿##的权力压人

你一张嘴就是奴才、小粉红,你先说说你属于什么?
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 11:04
寒假 发表于 2025-7-13 11:03
你一张嘴就是奴才、小粉红,你先说说你属于什么?

动不动就拿他主人的权力出来压人的,不是奴才是什么?

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:06
天干物燥 发表于 2025-7-13 11:04
动不动就拿他主人的权力出来压人的,不是奴才是什么?

人家老高不管说什么,是对是错,有个依据给个原由,你呢?张嘴就来。我请教你一下,伊斯兰教什么时候成为的邪教?

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 11:07
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:00
看不懂人话。
由中国反向传播这种思想到国际上试试?
今天之所以能不胫而走,是因为工信部还没最后断开 ...

莫言的诺贝尔文学奖咋来的?
你一天天发什么猪瘟?
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:08
天干物燥 发表于 2025-7-13 11:04
动不动就拿他主人的权力出来压人的,不是奴才是什么?

谁是谁的主人?谁拿权力压了人?你能说明白么?

作者: 头把交椅    时间: 2025-7-13 11:08
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 11:08
寒假 发表于 2025-7-13 11:06
人家老高不管说什么,是对是错,有个依据给个原由,你呢?张嘴就来。我请教你一下,伊斯兰教什么时候成为 ...

理由都给你了,自己看。至于极端伊斯兰是邪教的问题,不是这里讨论的,关键别落下“极端”两个字,这才是定性的关键词

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 11:09
头把交椅 发表于 2025-7-13 11:08
天干那个二货,我都不搭理
给他脸了还
他要发言,梗着脖子要存在感

吴老二才梗着脖子呢

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:11
头把交椅 发表于 2025-7-13 11:08
天干那个二货,我都不搭理
给他脸了还
他要发言,梗着脖子要存在感

这个是奴才,那个是小粉红,到现在他不知道他自己应该属于什么。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:11
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-7-13 11:17 编辑
头把交椅 发表于 2025-7-13 10:52
这篇有举例九十年代的时候
烫大波浪惹人诟病
总比再早些时候沁猪笼来得文明吧


犹太人这段,天干物燥把我要说的说完了。我这里就补充下别的意见。
“诋毁国家”,这种用词不是别有用心,就是无脑思维。什么叫诋毁?这是没法定义的。对国家(政府)从来都只有问责、批评甚至批判和抗议的权利,从没有不准的义务。所谓不准诋毁,就是可以专门用来混淆视听达到限制以上权利的说辞。正常的自由民主社会,比如美国,一个公民可以整天批判特朗普政府这不好那不好,甚至逢特必反,逢特必黑,都无需担心被扣上诋毁国家的罪名。
至于你说的路上,更是别有用心或无脑扯蛋。这种路上分明就是永远拒绝政治进步的借口。至于跟纵向比又有何意义?如果要说现在比浸猪笼时代文明,老佛爷的大清难道不是?民国的老蒋难道不是?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:16
绝对不主流 发表于 2025-7-13 11:07
莫言的诺贝尔文学奖咋来的?
你一天天发什么猪瘟?

莫言小说要是也有政治问题,连出版都成问题,遑论走出国门,还得奖?
同样的高行健,国内的待遇你再看看?当然,彻底封是封不住的。但是会尽其所有力量来限制对他小说的讨论传播,或组织舆论和理论的力量,来抵消其传播的影响。
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:17
天干物燥 发表于 2025-7-13 11:08
理由都给你了,自己看。至于极端伊斯兰是邪教的问题,不是这里讨论的,关键别落下“极端”两个字,这才是 ...

伊朗是邪教国家是你封的?给个理由啊

作者: 头把交椅    时间: 2025-7-13 11:19
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:20
寒假 发表于 2025-7-13 11:17
伊朗是邪教国家是你封的?给个理由啊

一切侵犯人全,残害妇女,挑动战争(杀光异教徒)的宗教,都是邪教。这不用谁谁来封,理性本身就早已给出了定义。
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:23
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:20
一切侵犯人全,残害妇女,挑动战争(杀光异教徒)的宗教,都是邪教。这不用谁谁来封,理性本身就早已给出 ...

问的是国家,邪教国家。邪教国家能入联合国不?能被世界各国承认和接纳不?啥事咱都不能想一出是一出,得有个出处根源依据。

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 11:23
寒假 发表于 2025-7-13 11:08
谁是谁的主人?谁拿权力压了人?你能说明白么?

揣着明白装糊涂,你继续装

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 11:24
美国不允许说犹太人和黑人的坏话,德国不允许说纳粹和集体主义的好
如果从这角度聊,中国的言论自由尺度大得惊人,百姓聊天除了不能骂伟光正,其他随便骂随便夸,不存在歧视类语言禁区
然而真正的言论自由是新闻自由、出版结社集会自由,不是让说不让说
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:25
天干物燥 发表于 2025-7-13 11:23
揣着明白装糊涂,你继续装

玩个论坛,居然整出主人、奴才来了,你来论坛是来认主人还是做奴才来的?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:25
寒假 发表于 2025-7-13 11:23
问的是国家,邪教国家。邪教国家能入联合国不?能被世界各国承认和接纳不?啥事咱都不能想一出是一出,得 ...

有什么不能?前苏这种杀人如麻的恶魔国家都能进入联合国,还混成五常之一呢。
作者: 天干物燥    时间: 2025-7-13 11:25
寒假 发表于 2025-7-13 11:17
伊朗是邪教国家是你封的?给个理由啊

一个最高领袖还取女童为妻的国家,不是邪教国家是什么?你主人不定性你就不认?等你主人定性了你再跟风,这符合你的一贯作风

作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 11:27
寒假 发表于 2025-7-13 11:17
伊朗是邪教国家是你封的?给个理由啊

起底东突分子达贝尔迪
从疆独洗白叙新军师长
^_^^_^^_^^_^^_^
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:29
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:25
有什么不能?前苏这种杀人如麻的恶魔国家都能进入联合国,还混成五常之一呢。

联合国决议认定了的?依你个人喜好,你贴个啥标签就是啥国家?你这么大能耐,还在小小的六星口沫横飞还不招不主流待见,你说你,图啥?

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:32
天干物燥 发表于 2025-7-13 11:25
一个最高领袖还取女童为妻的国家,不是邪教国家是什么?你主人不定性你就不认?等你主人定性了你再跟风, ...

你是满脑子主人、奴才思想。
战斗鸡是你主人么?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:32
绝对不主流 发表于 2025-7-13 11:24
美国不允许说犹太人和黑人的坏话,德国不允许说纳粹和集体主义的好
如果从这角度聊,中国的言论自由尺度大 ...

仅仅是你轻描淡写的说好话坏话问题?
美国的《2023年反犹意识法案》,主要依据《1964 年民权法》,禁止接受联邦资金援助的项目和活动中存在种族、肤色、原籍和宗教方面的歧视。同时采用国际大屠杀纪念联盟对反犹主义的认定标准,不能否认纳粹对犹太人的大屠杀,不能指控、造谣犹太人控制世界。德国刑法禁止的是针对特定人群煽动仇恨,否认纳粹对犹太人的罪行。
这是你轻描淡写的说好话坏话问题?脑残!
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:33
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:32
仅仅是你轻描淡写的说好话坏话问题?
美国的《2023年反犹意识法案》,主要依据《1964 年民权法》,禁止 ...

为了给老美做辩护,没少研究啊

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:34
寒假 发表于 2025-7-13 11:29
联合国决议认定了的?依你个人喜好,你贴个啥标签就是啥国家?你这么大能耐,还在小小的六星口沫横飞还不 ...


你这种鬼话不值一提。联合国定性,那是法律效力。个人的道德判断,那是舆论范畴。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 11:35
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:32
仅仅是你轻描淡写的说好话坏话问题?
美国的《2023年反犹意识法案》,主要依据《1964 年民权法》,禁止 ...

这不就是可以概括成不许说犹太人黑人的坏话、歧视性语言么?
你这猪瘟发得也太频了吧?
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:37
权力是把双刃剑,你恨他你又离不开他。恨他,是因为他砍到你了,离不开他,是因为你需要权力的庇护。别一张嘴就权力万恶不赦走极端
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:38
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:34
你这种鬼话不值一提。联合国定性,那是法律效力。个人的道德判断,那是舆论范畴。

你和天干物燥能形成什么舆论?可信么?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:42
寒假 发表于 2025-7-13 11:38
你和天干物燥能形成什么舆论?可信么?

蠢如不主流的蠢话。这世上仅有六星论坛,仅有我和天干等人?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:43
绝对不主流 发表于 2025-7-13 11:35
这不就是可以概括成不许说犹太人黑人的坏话、歧视性语言么?
你这猪瘟发得也太频了吧?

你不就是专门玩弄词义的杠精么?这就是你的专业工作和技能。
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:50
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:42
蠢如不主流的蠢话。这世上仅有六星论坛,仅有我和天干等人?

整个六星现在也没多少人,还不全部认可你俩观点。你也去六星外边的世界粗略统计一下,看看认可你俩观点的占比。
天干物燥本就是喷子,不会思考的喷子,劝你和他做个切割,什么主人奴才的,别连累你。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:53
寒假 发表于 2025-7-13 11:50
整个六星现在也没多少人,还不全部认可你俩观点。你也去六星外边的世界粗略统计一下,看看认可你俩观点的 ...

外面世界,蠢货愚民多如蝗虫,但由于人口绝对基数大,少数头脑清醒之士,加起来也蔚为可观。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 11:54
寒假 发表于 2025-7-13 11:50
整个六星现在也没多少人,还不全部认可你俩观点。你也去六星外边的世界粗略统计一下,看看认可你俩观点的 ...

天干物燥的水平,是你下辈子都赶不上的。要不我会请他来黄金右边压阵?
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:56
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:54
天干物燥的水平,是你下辈子都赶不上的。要不我会请他来黄金右边压阵?

别提黄金了。天天民主自由震天价喊,黄金锁最多,哈哈

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 11:57
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:53
外面世界,蠢货愚民多如蝗虫,但由于人口绝对基数大,少数头脑清醒之士,加起来也蔚为可观。

你就以为你的都是正确的?不主流都不敢那么说。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 12:05
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:43
你不就是专门玩弄词义的杠精么?这就是你的专业工作和技能。

你发猪瘟也以为自己在反驳?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 12:06
寒假 发表于 2025-7-13 11:57
你就以为你的都是正确的?不主流都不敢那么说。

你这马屁拍得生硬了些
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:09
绝对不主流 发表于 2025-7-13 12:06
你这马屁拍得生硬了些

我也不是拍马屁啊。我把你俩搁一起比,你想想吧

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 12:15
寒假 发表于 2025-7-13 12:09
我也不是拍马屁啊。我把你俩搁一起比,你想想吧

比高隐强算什么比较?他是人类智商下线
我说你蠢如高隐,这才有点意义

作者: 花若叶    时间: 2025-7-13 12:15
战斗鸡 发表于 2025-7-13 11:34
你这种鬼话不值一提。联合国定性,那是法律效力。个人的道德判断,那是舆论范畴。

有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才能更公正地评价东西方目前的发展状况。

你说的话有一定的道理,就是太绝对了。如果以经济发展结果为导向看国家失败与否,那中国成功了几千年,失败了一百多年,现在又成功了五十年,只是小遇坎坷,又何必痛心疾首呢?有时感觉也是因为这一代条件好了,生出来的闲情逸致。落后固然不满,进步还觉得不够。周围八零九零后对国家的满意程度高过六零七零后,是因为愚民政策更高级了,世界信息更封闭了?

多少理解城镇六零后的不如意,但如果民主自由是印度,就让民主自由斗士去喝恒河水吧。


作者: 云自在    时间: 2025-7-13 12:20
花若叶 发表于 2025-7-13 12:15
有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才 ...

享受着中国山河里的蓝天白云,躲在一个叫六杂的网上叽叽歪歪。
典型的端起碗来吃肉,
放下碗来骂娘。

作者: 芳源    时间: 2025-7-13 12:23
吵吵巴火的,有个鸡毛用

把这些精力用在读书上,
岂不更好乎????


上书。。(传了半天才发现文件太大

砖家我本来特意给你们找来PDF 版,而且中英对照。。。。但最小的超过论坛限制

找到一个333K的电子版,结果不能上传EPUB类。。


[attach]901643[/attach]



作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 12:23
云自在 发表于 2025-7-13 12:20
享受着中国山河里的蓝天白云,躲在一个叫六杂的网上叽叽歪歪。
典型的端起碗来吃肉,
放下碗来骂娘。

不要有这种猪对猪圈的眷恋情绪
讲中国的现状时,别掺和个人情感,做事实判断
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:23
花若叶 发表于 2025-7-13 12:15
有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才 ...

你这,说得太狠了。让老高们思想咋转弯?跟不上节奏嘛

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:25
花若叶 发表于 2025-7-13 12:15
有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才 ...

法官做得不咋着,话有时候还挺赶趟

作者: 芳源    时间: 2025-7-13 12:27
[attach]901648[/attach]



靠,不会上传。。。。。不知是否成功。

我特意转换成TXT

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 12:27
花若叶 发表于 2025-7-13 12:15
有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才 ...

有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行
----------------------------------
你这种就是张口就来,完全不过脑子。
你怎知有些人对中国的成就非常痛恨?你的证据呢?比如我,就觉得中国的高铁,地铁、高速等等,好得很。
倒是很多人,对于但凡有表示不满的,都非常痛恨,颇有点只能说中国啥都最好才行。所以你哪怕就说中国一点不好,都会变成逢中必黑,诋毁中国啥都不好。
作者: 花若叶    时间: 2025-7-13 12:27
今年你们吵这些去年你们吵这些
前年,前十年你们一直在吵这些
世界在发展
你们就像风干在树梢的黑果子
摇着一成不变干枯的身体
发出卡拉卡拉不变的声音
你们互相指责对方愚蠢
却跟愚蠢的对象年复一年消磨时光
你们身上没有智慧的记号
只有年轮碾过的痕迹
一道深过一道
直到永垂不朽

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:29
芳源 发表于 2025-7-13 12:27
靠,不会上传。。。。。不知是否成功。

我特意转换成TXT

可别费那牛劲了,你能找到别人就能找到。好像你比别人都厉害似的,不主流正眼都不瞧你。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 12:30
芳源 发表于 2025-7-13 12:27
靠,不会上传。。。。。不知是否成功。

我特意转换成TXT

上传成功的。
我已下载并能打开。
这个网站,现在还能进去?之前不已被封了么?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 12:31
云自在 发表于 2025-7-13 12:20
享受着中国山河里的蓝天白云,躲在一个叫六杂的网上叽叽歪歪。
典型的端起碗来吃肉,
放下碗来骂娘。

又来把江山和坐江山的混为一谈。
上午还刚教育你不懂什么叫不敢说话和不能说话来着。
就你这脑子,咋还不赶紧退休抱外孙去?
作者: 云自在    时间: 2025-7-13 12:31
花若叶 发表于 2025-7-13 12:27
今年你们吵这些去年你们吵这些
前年,前十年你们一直在吵这些
世界在发展

他们在岁月的风尘中彼此成就
逐渐熬成了一堆风干的狗屎

作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:31
花若叶 发表于 2025-7-13 12:27
今年你们吵这些去年你们吵这些
前年,前十年你们一直在吵这些
世界在发展

是呢,也不知道关天三杰到底咋想的

作者: 云自在    时间: 2025-7-13 12:32
战斗鸡 发表于 2025-7-13 12:31
又来把江山和坐江山的混为一谈。
上午还刚教育你不懂什么叫不敢说话和不能说话来着。
就你这脑子,咋还 ...

撒泡尿照照镜子,还想着坐江山。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-13 12:33
寒假 发表于 2025-7-13 12:29
可别费那牛劲了,你能找到别人就能找到。好像你比别人都厉害似的,不主流正眼都不瞧你。

我封你为蛆常在,让你做我肚子里的蛔虫,常住直肠宫
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-13 12:34
云自在 发表于 2025-7-13 12:32
撒泡尿照照镜子,还想着坐江山。

你脑子有病?我那句话表示想坐江山了?
就你这种脑子,一边凉快去吧。没人搭理你。
作者: 寒假    时间: 2025-7-13 12:38
绝对不主流 发表于 2025-7-13 12:33
我封你为蛆常在,让你做我肚子里的蛔虫,常住直肠宫

创新了这是,不天天蠢如高隐了?

作者: 左手之方向    时间: 2025-7-13 12:38
花若叶 发表于 2025-7-13 12:15
有些人对中国的成就非常痛恨,颇有点最好中国不行,更能印证自己理论的意思。这类人需要保持高度理性,才 ...

等到八零九零后到了现在六零后的年纪
到那时看看他们怎么说
现在的小年轻有老一辈托底
自然感觉良好
别的不说
当下国家这台收割机
单纯在房子问题上
收割的民脂民膏就罄竹难书
^_^^_^^_^^_^^_^




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