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标题: 怎么会有吠林则徐禁烟的 [打印本页]

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 10:47
标题: 怎么会有吠林则徐禁烟的
近现代史已经证明了虎门销烟的意义。要否定之，除非把人民英雄纪念碑上的第一块浮雕剥掉。这是八国联军之后身西方列强现在做梦也不敢想的事了。痴人说梦又何必理会。
教授为此去考证林公一封信件的真伪，大约是在炫耀他的清闲吧。看一下杨国祯《林则徐传》引用此信的一页：
【......鉴于禁烟已成清廷之忌，林则徐不再象战前那样大声疾呼严禁鸦片，甚至一度发生动摇，想赞同允许内地种烟、吸烟的办法，但他考虑到“内地之民嗜洋烟而不嗜土烟”，“未必回心向内”，实际上挽救不了白银的外流，而又放弃了。一八四七年二月，他在答复文海的书信中说：
”鄙意亦以内地栽种罂粟,于事无妨。所恨者，内地之民嗜洋烟而不嗜土烟。若内地果有一种芙蓉胜于洋贩，则孰不愿买贱而食?无如知此味者，无不舍近图远，不能使为绍兴之美酝、湖南之锭烟，内地自相流通，如人一身血脉贯注，何碍之有?尊意曲折详尽，洵为仁人君子之用心，但恐此等食烟之人，未必回心向内耳。”
林则徐不敢象领导禁烟运动那样，理直气壮地坚持禁烟（虽然他对洋烟的痛恨并没有改变），这反映战后中国封建主义和外国资本主义从对抗走向结合的政局，给地主阶级改革派、抵抗派没有留下多少迴旋的余地。
严禁鸦片既已成为官场禁忌，挽救银荒危机的方案，只能求诸于治标。当时提出的改革方案，重大的有两项。其一是实行“钱银兼用”、“贵钱济银”。一八四五年,御史刘良驹条奏银钱画一章程，主张钱银并用，内阁侍读学士朱嶟奏请贵钱济银，道光帝在财尽库空的情况下，同意变通。“钱银兼用”、“贵钱济银”的基本点，是扩大用钱之路，以调剂白银的不足，并压低银价。战前，地主阶级抵抗派把它作为查禁鸦片的辅助办法，以遏阻白银外流，不失为可行的方案......】
传记作者引这一封信也只是表示一种犹豫而非主张，而这一犹豫是在战败后“严禁鸦片既已成为官场禁忌”的大环境里。林公在积贫积弱的年代生这么一丝犹豫，并不影响林公分毫，正如鸦片战争的失败并不影响国人反抗殖民的集体觉醒之意义。这是中国百年救亡图存斗争的序幕，因为它是失败的，就不去揭开吗？
虎门销烟并非林则徐禁烟，这不是个人行为，也非一时之策，而是民族的觉醒，看当代中国的禁毒力度，林公可无憾矣。看当代西方的吸毒自由，林公或亦无语。
7/25

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 10:48
http://www.bdlxbbs.top/forum.php?mod=viewthread&tid=873017&mobile=yes

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 10:50
你长脑子就应该去问徐首版为什么要用谣言去否认这段历史事实

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 10:52

绝对不主流发表于 2025-7-25 10:50
你长脑子就应该去问徐首版为什么要用谣言去否认这段历史事实

妄人。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 11:00

无蕊发表于 2025-7-25 10:52
妄人。

徐教授一辈子就那样

作者: 狮头鱼 时间: 2025-7-25 11:06
没看明白讲啥

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 11:22

狮头鱼发表于 2025-7-25 11:06
没看明白讲啥

用动机为糟糕的结果擦屁股
脑残的表现

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-25 11:45

狮头鱼发表于 2025-7-25 11:06
没看明白讲啥

你去看看我那帖子讲的啥

作者: 狮头鱼 时间: 2025-7-25 11:56

头把交椅发表于 2025-7-25 11:45
你去看看我那帖子讲的啥

去看了，也不太明白说啥意思，好像是说人在大是大非面前，别人得按着你的看法或是按着某种权威的思路来看问题，不按这些正义的思维方式，就不行，就罪不可赦！

作者: 知音 时间: 2025-7-25 12:10

狮头鱼发表于 2025-7-25 11:56
去看了，也不太明白说啥意思，好像是说人在大是大非面前，别人得按着你的看法或是按着某种权威的思路来看 ...

作者: 阿牧 时间: 2025-7-25 14:49

狮头鱼发表于 2025-7-25 11:56
去看了，也不太明白说啥意思，好像是说人在大是大非面前，别人得按着你的看法或是按着某种权威的思路来看 ...

有些帖子得等多年以后
境界认知提升了
忽然想起，豁然开朗
原来如此，接着吐出一口老血

作者: 王者大道 时间: 2025-7-25 14:59
[attach]904054[/attach]

作者: 大志 时间: 2025-7-25 15:06

王者大道发表于 2025-7-25 14:59

邓小平-中曾根时代、倡导互派十万青年交流……

作者: 知音 时间: 2025-7-25 15:10

文言文我看着费劲，就简单的顶一个。

作者: 知音 时间: 2025-7-25 15:33

一段历史不可能非黑即白，都是摸着石头过河的。

看看炉渣渣转发的那本书，写的很详实。
《鸦片战争》，作者陈舜臣，日籍华人

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 16:07

知音发表于 2025-7-25 15:33
一段历史不可能非黑即白，都是摸着石头过河的。

看看炉渣渣转发的那本书，写的很详实。

黑白颠倒不了，有胆的去喷下纪念碑试试

作者: 知音 时间: 2025-7-25 16:27

无蕊发表于 2025-7-25 16:07
黑白颠倒不了，有胆的去喷下纪念碑试试

为什么要去喷纪念碑呢？又没有人全盘否定虎门销烟得壮举，只是对当时的环境和造成的后果有一些不同的理解。
任何事都不可能是完美得，只能说是在当时的情况下那样做事最好的或者是不得已的。
了解历史、审视历史并非要推翻历史，更影响不到人民英雄纪念碑。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 16:30
被洗脑成了白痴

作者: 周伯通CN 时间: 2025-7-25 16:50

无蕊发表于 2025-7-25 16:07
黑白颠倒不了，有胆的去喷下纪念碑试试

这话说的，不是讲道理是在抖狠了。

作者: 周伯通CN 时间: 2025-7-25 16:51
标题里的“吠”字，用得颇为神妙。

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 17:25

知音发表于 2025-7-25 16:27
为什么要去喷纪念碑呢？又没有人全盘否定虎门销烟得壮举，只是对当时的环境和造成的后果有一些不同的 ...

你说一个"妄人'能领导出什么壮举。

作者: 无蕊 时间: 2025-7-25 17:35

周伯通CN 发表于 2025-7-25 16:51
标题里的“吠”字，用得颇为神妙。

在吠前加个狂才恰如其分。
柴门闻犬吠还是挺温馨的

作者: 阿牧 时间: 2025-7-25 17:45

绝对不主流发表于 2025-7-25 16:30
被洗脑成了白痴

建议你认真看看这个帖子
应该对你会有裨益

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 17:59

阿牧发表于 2025-7-25 17:45
建议你认真看看这个帖子
应该对你会有裨益

这话你去和伪关天小徐说
这货甚至用造谣来否认林则徐写给文海的信
和你一样蠢

作者: 阿牧 时间: 2025-7-25 18:01

绝对不主流发表于 2025-7-25 17:59
这话你去和伪关天小徐说
这货甚至用造谣来否认林则徐写给文海的信
和你一样蠢

谣棍，请你找出我否认这封信的言辞

作者: 周伯通CN 时间: 2025-7-25 18:05

无蕊发表于 2025-7-25 17:35
在吠前加个狂才恰如其分。
柴门闻犬吠还是挺温馨的

赶紧加上，不要浪费了你的才华。

作者: 周伯通CN 时间: 2025-7-25 18:11
讲点历史事实还要驮着纪念碑，也算是读书人的一大风景。
收藏了一些某时代的教材，连数学题前都有大人训话，几加几等于几，得听大人安排。
与此贴异曲同工，妙不可言。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-25 18:25

阿牧发表于 2025-7-25 18:01
谣棍，请你找出我否认这封信的言辞

你个白痴捧了小徐否认这封信时所造谣言的臭脚，拉过的屎要吃回去？

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-25 18:34
本帖最后由螃蟹于 2025-7-25 18:47 编辑

无蕊发表于 2025-7-25 17:25
你说一个"妄人'能领导出什么壮举。

我不同意不主流“妄人”的说法。但我要是没记错，纪念碑浮雕上貌似没有我大清官员的形象。没执行者林则徐，更没领导者道光皇帝。

作者: 阿牧 时间: 2025-7-25 18:54

绝对不主流发表于 2025-7-25 18:25
你个白痴捧了小徐否认这封信时所造谣言的臭脚，拉过的屎要吃回去？

谣棍
我的发言从来都是友人之间的私下书信
不能成为林则徐政治主张的依据
谁用这私下议论当做政治主张的依据
谁就如同整死毕福剑的小人。

作者: 知音 时间: 2025-7-25 19:15

螃蟹发表于 2025-7-25 18:34
我不同意不主流“妄人”的说法。但我要是没记错，纪念碑浮雕上貌似没有我大清官员的形象。没执行者林则徐 ...

都有谁呀？

作者: 周伯通CN 时间: 2025-7-25 19:31

螃蟹发表于 2025-7-25 18:34
我不同意不主流“妄人”的说法。但我要是没记错，纪念碑浮雕上貌似没有我大清官员的形象。没执行者林则徐 ...

浮雕有：虎门销烟，金田起义，武昌起义，五四运动，五卅运动，南昌起义，抗日游击战，胜利渡江8个版块。
至于虎门销烟有没有大清官员和林则徐本人，好像不是重点吧。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-25 21:08
本帖最后由螃蟹于 2025-7-25 21:10 编辑

知音发表于 2025-7-25 19:15
都有谁呀？

既然是人民英雄纪念碑，自然都是人民……

[attach]904121[/attach]
人民英雄纪念碑虎门销烟浮雕

作者: 无蕊 时间: 2025-7-26 08:48

螃蟹发表于 2025-7-25 18:34
我不同意不主流“妄人”的说法。但我要是没记错，纪念碑浮雕上貌似没有我大清官员的形象。没执行者林则徐 ...

林则徐因为禁烟这个事与懂王一并而为"妄人”了，Maga还能有一个是睁眼看世界的么

作者: 无蕊 时间: 2025-7-26 08:49

螃蟹发表于 2025-7-25 21:08
既然是人民英雄纪念碑，自然都是人民……

谢谢补图，第一次看浮雕吧：）

作者: 无蕊 时间: 2025-7-26 08:56

周伯通CN 发表于 2025-7-25 18:11
讲点历史事实还要驮着纪念碑，也算是读书人的一大风景。
收藏了一些某时代的教材，连数学题前都有大人训话 ...

销烟不是个人行为，有极为清晰的历史脉络，泽及当下。这是国本。我有纪念碑可用，为何不用

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-26 09:03

无蕊发表于 2025-7-26 08:49
谢谢补图，第一次看浮雕吧：）

严格讲，我算是美术生。：）

作者: 知音 时间: 2025-7-26 09:09

螃蟹发表于 2025-7-25 21:08
既然是人民英雄纪念碑，自然都是人民……

哦，之前确实没细看过，谢谢

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-26 16:37

周伯通CN 发表于 2025-7-25 18:11
讲点历史事实还要驮着纪念碑，也算是读书人的一大风景。
收藏了一些某时代的教材，连数学题前都有大人训话 ...

原谅楼主是资深腐儒。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-26 16:49
   开篇第一句就惨不忍睹。

   抬纪念碑出来，那是诉诸权威，而非诉诸道理和逻辑。

   历史从来都是胜利者书写的。碑文不过是强权意志的表达，又不是真理本身书写的。能用来证明什么呢？

   还近代史呢？这种思维方式，完全一副没学过逻辑的样子。

作者: 阿牧 时间: 2025-7-26 17:28

战斗鸡发表于 2025-7-26 16:49
开篇第一句就惨不忍睹。

抬纪念碑出来，那是诉诸权威，而非诉诸道理和逻辑。

抛开纪念碑那一段再看看
是不是就有了道理有了逻辑
批判不主流，你得向这个帖子学习
别跟老丑不学好，满篇文字去抠字眼
心胸狭窄，眼界不高

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-26 17:59

无蕊发表于 2025-7-26 08:56
销烟不是个人行为，有极为清晰的历史脉络，泽及当下。这是国本。我有纪念碑可用，为何不用

这蛋扯得真大
中国禁烟是解放后的事
1941年三五九旅还在南泥湾搞“小江南”呢

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 18:19

绝对不主流发表于 2025-7-26 17:59
这蛋扯得真大
中国禁烟是解放后的事
1941年三五九旅还在南泥湾搞“小江南”呢

人家开篇就言明是说“虎门销烟”吧

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 18:21

神机妙用发表于 2025-7-26 18:19
人家开篇就言明是说“虎门销烟”吧

怎么扯了呢

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 18:27

神机妙用发表于 2025-7-26 18:21
怎么扯了呢

这个确实。有目共睹，蛋扯大了的，好像也不是楼竹。。。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-26 18:33

神机妙用发表于 2025-7-26 18:19
人家开篇就言明是说“虎门销烟”吧

1941年还在成建制种鸦片，扯什么1837年虎门销烟对中国后来禁毒有多重大意义？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-26 18:33

神机妙用发表于 2025-7-26 18:19
人家开篇就言明是说“虎门销烟”吧

1941年还在成建制种鸦片，扯什么1837年虎门销烟对中国后来禁毒有多重大意义？

作者: 王者大道 时间: 2025-7-26 18:53
格局小了
共产主义是消灭阶级，消灭国家
就是中国也会消灭，美国西方也会消灭
到时候都是按需分配，人人平等，你想要哈，就有哈，
美女盛宴大宝马
人人都有
你们这帮人，没读过初中吗！！！

作者: 九眼天注 时间: 2025-7-26 19:00

战斗鸡发表于 2025-7-26 16:49
开篇第一句就惨不忍睹。

抬纪念碑出来，那是诉诸权威，而非诉诸道理和逻辑。

你这逻辑公式恐怕是很费脑油的！

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 20:53

绝对不主流发表于 2025-7-26 18:33
1941年还在成建制种鸦片，扯什么1837年虎门销烟对中国后来禁毒有多重大意义？

就按你说的这逻辑，假设这个逻辑成立，那人家也是扯小了而不是扯大了

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 21:02

绝对不主流发表于 2025-7-26 18:33
1941年还在成建制种鸦片，扯什么1837年虎门销烟对中国后来禁毒有多重大意义？

不能说当时这个事件对后来没有重大意义吧？有人说到纪念碑上还书上一笔呢。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-7-26 21:05

九眼天注发表于 2025-7-26 19:00
你这逻辑公式恐怕是很费脑油的！

这个恐怕是确实的。。。

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