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标题: 实现自我救赎的陈独秀 [打印本页]

作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 08:11
标题: 实现自我救赎的陈独秀
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 08:12 编辑

陈独秀后期对苏俄的重新认识,几乎完全推翻了他从前的主张,他指出,列宁虽然讲过“民主是对于官僚制的抗毒素”,但终究未曾采用民主制。他更说,如果不实行民主,斯大林这样的人将层出不穷
他以前觉得苏联是人类社会的未来方向,后来却直言不讳地说这根本就不是什么社会主义理想国,而是彻头彻尾的***集权

1927年之后,陈独秀的日子就没顺过。被开除党籍时,他没吵没闹,只把自己关在屋里翻书。后来辗转到上海、南京,再到抗战时躲去重庆江津,住的是漏雨的土屋,靠朋友接济过活,连看病的钱都凑不齐。可就是这时候,他反倒离“真相”更近了——不用再扛着“领袖”的担子说话,眼里看得更实在

早年他信苏俄,是真信。1920年他在上海建共产主义小组,桌上摆的全是俄文小册子,跟人说话三句不离“十月革命”。那会儿他觉得,苏俄的“集权”是为了打垮旧势力,等站稳脚跟,自然会给百姓民主。可后来他隔着太平洋看苏联,越看越心凉

1936年斯大林搞“大清洗”,老布尔什维克一批批被枪毙,连当年跟列宁打天下的人都没幸免。消息传到江津,陈独秀正蹲在灶台边烧火,手里的柴禾掉在地上。他让朋友找来英文版的苏联报纸,连看了半个月,突然拍着桌子骂:“哪里是清洗反革命?是怕人说话!”

他开始翻自己早年的文章,边翻边划。有篇1922年写的《苏俄万岁》,被他用毛笔在旁边批了“幼稚!”两个字。朋友劝他:“都这把年纪了,犯不着跟从前较劲。”他却犟:“错了就是错了,瞒着才丢人”

后来他写《给西流的信》,把心里的话全倒了出来。说列宁讲民主是“抗毒素”,可苏俄掌权后,连党内选举都成了摆设,官员由上面任命,老百姓想说句实话都得瞅着墙角。他还说,斯大林能一手遮天,不是他个人多厉害,是没民主制盯着——“就像屋子里没窗户,闷久了总得生霉”

这话在当时敢说的人没几个。有人骂他“叛徒”,说他忘了早年的理想;也有人怕他惹祸,劝他少写。可他不管,晚年眼睛快瞎了,还摸着黑让女儿念自己写的稿子,念到“没有民主,就没有社会主义”时,他攥着女儿的手说:“你记着,这话错不了”

其实他哪是推翻自己?是不肯糊弄自己。早年信苏俄,是盼着中国能有新出路;晚年批苏俄,是看清了“不讲民主的理想”终究是泡影。江津那间土屋里,他枕边总放着本列宁的《国家与革命》,书页被翻得卷了边,空白处写满密密麻麻的批注,有赞同,更多的是反驳——不是跟列宁较劲,是跟“想当然”较劲

1942年他在江津去世,身边没多少人,只有几摞没发表的稿子。后来那些稿子传出去,有人说他“晚节不保”,也有人说他“活得真”。说到底,这老先生一辈子没变的,是不肯装糊涂。年轻时敢喊“德先生赛先生”,老了敢戳破自己曾追捧的幻影,哪怕穷得只剩一床破棉絮,心里那杆秤还端得直直的。这种不管顺境逆境都敢说真话的劲,比那些永远“政治正确”的表态,实在重多了

他唯一未能觉醒的是,意识不到马克思的阶级斗争理论和共产主义目标催生了暴力革命的马克思主义,进而演变为集权的列宁主义,共产国际内部会议常年开会争吵的就是未来的社会权力架构,但这不是个可以用民主制能解决的问题,因为“按需分配”的共产主义,是个无政府的模型,所以成了“一个政党组织该如何建立一个没有分配权力的社会”,这是乌托邦幻想导致的悖论
作者: 我真很好    时间: 2025-8-29 08:17
真人~
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-29 08:30
我真很好 发表于 2025-8-29 08:17
真人~

明浊,易难,通堑。你是第一个。

作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 08:32
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-29 08:41 编辑

权力有自身运行逻辑。资本天然逐利,权力没限制,就会一直膨胀下去。和最终理想是啥没关系。

和掌权者个人政治操守也没多大关系,无论掌权者自己是怎么想的,只要名义选民数量庞大,实际选民数量不足,而胜利者同盟都在政治斗争中被清洗掉了,必然会走向砖痔毒菜。呵呵。

所以,一个政治组织一旦开始追求什么团结,统一,思想上保持一致。就是在追求砖痔毒菜。
作者: 大玲小芳    时间: 2025-8-29 08:36
读,谢!
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 08:38
螃蟹 发表于 2025-8-29 08:32
权力有自身运行逻辑,资本天然逐利,权力没有限制,就会一直膨胀,和最终理想是啥没关系。

和掌权者个人 ...

特朗普的权力是有限的,但他的权力欲无止境
和他的最终理想“拯救美国的最伟大的美国总统,世界之王”息息相关
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 08:40
绝对不主流 发表于 2025-8-29 08:38
特朗普的权力是有限的,但他的权力欲无止境
和他的最终理想“拯救美国的最伟大的美国总统,世界之王”息 ...

所有人的权力欲望都是没有止境的。
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 08:46
特朗普怎么想,一点都不重要,他是啥样的人也不重要。重要的是美国有没有能制衡他的政治力量,和制度法律。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 08:46
螃蟹 发表于 2025-8-29 08:40
所有人的权力欲望都是没有止境的。

权力欲望的止境和个体目标及满足感有关
罚你把《爱江山更爱美人》唱十遍
作者: 我真很好    时间: 2025-8-29 08:46
又正常聊天儿了~
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 08:53
绝对不主流 发表于 2025-8-29 08:46
权力欲望的止境和个体目标及满足感有关
罚你把《爱江山更爱美人》唱十遍


你看圣雄甘地,个人欲望低吧,既不要物质享受,也不要美色。但如果没力量制约,他会把所有城市的高楼大厦一律推平,盖茅草屋。并把全国所有适龄未成年少女,都安排到自己身边,轮流脱光陪他睡觉,用来考验自己的意志力。呵呵。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:00
但如果没力量制约,他会把所有城市的高楼大厦一律推平,盖茅草屋。并把全国所有适龄未成年少女,都安排到自己身边,轮流脱光陪他睡觉,用来考验自己的意志力。
———-
这是你帮他做的春梦
印度的宗教文化很复杂,甘地的禁欲举动并不是政治活动
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:05
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 09:09 编辑

甘地的禁欲实验是改变印度强奸案频发的尝试,是一种宗教活动,想产生精神力量
他失败了,所以印度强奸案依旧频发,“连圣雄甘地都管不了自己的下半身”,理直气壮地强奸
其实,他就算成功了也白扯,“圣雄甘地能做到的,也只有他自己能做到”,依旧强奸
作者: 小红袄    时间: 2025-8-29 09:06
氛围不大对
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:10
@东方安澜 @特有学问 ,你俩觉得这帖子是不主流能写得出来的?还是抄袭来的?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:11
按照不主流理论,民主、集权都只是中性词而已,没谁好谁坏说法。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:12
且世上也无绝对和绝对真理。陈独秀后来的认知,也啥都说明不了。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:14
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:11
按照不主流理论,民主、集权都只是中性词而已,没谁好谁坏说法。

你学学中性词是什么意思
教你粪便是个中性词,不是在告诉你吃不吃都一样
作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-29 09:16
哈哈哈

想明白的都明白了。

独秀、好。糊涂到死不好。

托罗斯基,也好。

甘地,一般。达到老高的成就。

爱德华不必搞政治,痛苦。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:17
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:14
你学学中性词是什么意思
教你粪便是个中性词,不是在告诉你吃不吃都一样

如果民主只是中性词,没必要净说民主好话。
如果集权只是中心词,也没必要净说列宁坏话。
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 09:17
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-29 09:24 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:05
甘地的禁欲实验是改变印度强奸案频发的尝试,是一种宗教活动,想产生精神力量
他失败了,所以印度强奸案依 ...


这么说吧,你让圣雄甘地做荷兰国王,让存天理灭人欲的朱熹担任首相,他们俩也会异口同声支持“性交易非罪”,为了拉选票,说不定他俩能手拉手去看变装大佬的钢管舞表演……

除了中国也没谁炒作啥印度强奸案,其实中国强奸案比印度严重多了。古中国人结婚,男女二人婚前连面都没见过,当天就要圆房。所以婚礼现场大概率都是强奸案发现场。哪有脸嘲笑印度?呵呵。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:17
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:12
且世上也无绝对和绝对真理。陈独秀后来的认知,也啥都说明不了。

听说没有绝对真理,高隐万念俱灰
重估一切价值吧,从毁你童年开始

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:18
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:17
听说没有绝对真理,高隐万念俱灰
重估一切价值吧,从毁你童年开始


所以你对陈独秀和斯大林褒贬什么呢?没有绝对真理,啥都说明不了什么。你这一通形同放屁而已。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:19
螃蟹 发表于 2025-8-29 09:17
这么说吧,你让圣雄甘地做荷兰国王,让存天理灭人欲的朱熹担任首相,他们俩也会异口同声支持“性交易非罪 ...

你直接说假如你螃蟹是甘地朱熹会如何,扯什么国王首相
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:22
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:18
所以你对陈独秀和斯大林褒贬什么呢?没有绝对真理,啥都说明不了什么。你这一通形同放屁而已。

这只是你把所有你认为“对”的判断句都裱上“真理”二字的思维导致的,你脑子里有“没有真理一切皆虚无”的愚蠢认知,非黑即白的二极管

作者: 寒假    时间: 2025-8-29 09:22
抓个话题就开干,哈哈
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 09:23
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:19
你直接说假如你螃蟹是甘地朱熹会如何,扯什么国王首相

呆货不是你先扯特朗普的么?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:23
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:22
这只是你把所有你认为“对”的判断句都裱上“真理”二字的思维导致的,你脑子里有“没有真理一切皆虚无” ...

在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:25
螃蟹 发表于 2025-8-29 09:23
呆货不是你先扯特朗普的么?

但我没用假设去扎稻草人
比如朱熹的年代本来就有合法性交易,官妓比比皆是,你假设个什么劲儿?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:31
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:23
在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍?

大清洗和斯大林的焚尸炉就是灰的,黑白两掺而不是非黑即白
巴顿坚称斯大林才是真正的敌人,但英美政客告诉他避免另一场战争更重要
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:32
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:31
大清洗和斯大林的焚尸炉就是灰的,黑白两掺而不是非黑即白
巴顿坚称斯大林才是真正的敌人,但英美政客告 ...

脑残本相原形毕露。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:33
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:32
脑残本相原形毕露。

只是对你这一维爬虫的降维打击
作者: 螃蟹    时间: 2025-8-29 09:38
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-29 10:06 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:05
甘地的禁欲实验是改变印度强奸案频发的尝试,是一种宗教活动,想产生精神力量
他失败了,所以印度强奸案依 ...


又是你的想当然。甘地玩“禁欲”。在精神层面,是想通过克制最基本欲望,实现与人性与神性的合二为一,达到无我状态。

政治上,禁欲是与民族解放运动结合在一起的,他认为个人节制是印度摆脱殖民统治(内在解放)的隐喻。并不是啥要对抗印度“强奸文化”……

讲强奸文化,国人才有强奸文化——东亚女性在性上的耻感文化——典型如日本的性文化。

甘地相信性能量可转化为更崇高的创造力(如领导运动、服务民众)而非消耗在私欲中。这才是他希望通过“禁欲”在社会面上实现的示范意义。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:38
高隐,“历史从不审判胜利者”,善恶终有报,这是你儿童时期一定要知道,成年之后要学会批判的东西
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:41
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:33
只是对你这一维爬虫的降维打击

你若要点脸,不口水打滚纠缠到永远,我可以保证继续驳得你哑口无言。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:43
这么愚蠢的话都说得出来,而且一点不自知。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:44
螃蟹 发表于 2025-8-29 09:38
又是你的想当然。甘地玩“禁欲”。在精神层面,是想通过克制最基本欲望,实现与人性与神性的合二为一, ...

甘地禁欲就是他搞的宗教仪式,源于他对印度教"婆罗门"的深刻信仰,即通过摒弃肉欲之情,专注于学习和修行,达到更高的精神境界。他相信,禁欲是接近真理和神性的途径
少扯什么政治意义,风马牛不相及的玩意,把甘地贬低成了骗色的政客和江湖术士
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:45
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:41
你若要点脸,不口水打滚纠缠到永远,我可以保证继续驳得你哑口无言。

你的保证,纯度没有二锅头度数高
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:48
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:45
你的保证,纯度没有二锅头度数高

你就是个脑残中的脑残,除了口水打滚纠缠,你不会有别的能耐。
要点脸就这里请知音或者老梁作保,或当裁判,你只要口水打滚立马判输。我保证驳得你狗血喷头,连还手的能力都不会有。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 09:48
个脑残也不去想想说出来的话有多蠢多奇葩。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:49
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:48
你就是个脑残中的脑残,除了口水打滚纠缠,你不会有别的能耐。
要点脸就这里请知音或者老梁作保,或当裁 ...

你脑子里的这些屎,谁也铲不了,你自求多福吧
作者: 金豆豆    时间: 2025-8-29 09:51
沙俄,苏联和俄罗斯,它们三个的优劣区别呢?

作者: 金豆豆    时间: 2025-8-29 09:53
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:48
个脑残也不去想想说出来的话有多蠢多奇葩。

你俩咋又吵起来了?我还以为这个话题,你俩起码有更多相似性呢——待我从头到尾梳理一下啊。。。。

作者: 寒假    时间: 2025-8-29 09:54
多亮观点,少些口水才好看,特别是不主流
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:56
寒假 发表于 2025-8-29 09:54
多亮观点,少些口水才好看,特别是不主流

你瞎么?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 09:58
金豆豆 发表于 2025-8-29 09:51
沙俄,苏联和俄罗斯,它们三个的优劣区别呢?

朝代更迭,苏联时期最邪恶
作者: 金豆豆    时间: 2025-8-29 10:00
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:58
朝代更迭,苏联时期最邪恶

不是沙俄么?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:00
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:58
朝代更迭,苏联时期最邪恶

邪恶啥?既然正义只在云间归上帝掌握,自然也没人有资格指认谁谁罪恶。当然,你这种极品脑残除外。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:01
金豆豆 发表于 2025-8-29 10:00
不是沙俄么?

沙俄是周边国家的灾难,苏联是世界的灾难
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:02
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:00
邪恶啥?既然正义只在云间归上帝掌握,自然也没人有资格指认谁谁罪恶。当然,你这种极品脑残除外。

正义归上帝
邪恶是人干的
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:04
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:38
高隐,“历史从不审判胜利者”,善恶终有报,这是你儿童时期一定要知道,成年之后要学会批判的东西

脑残东西, 现在前苏是胜利者?
不能审判胜利者的,只是胜利者的历史。但历史绝不只有一个人或一个组织写就的。你的愚蠢你永远都不可能知道。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:05
高隐,如何实现正义,归上帝
人类负责制造邪恶和惩治罪恶
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:06
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:31
大清洗和斯大林的焚尸炉就是灰的,黑白两掺而不是非黑即白
巴顿坚称斯大林才是真正的敌人,但英美政客告 ...

蠢得出蛆的脑残,本相原形毕露。
大清洗是大清洗。大清洗的罪恶,自然由大清洗本身反人类反人性的事实作证。跟后来巴顿和美英盟军的决策有毛线关系??
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:07
整天颠三倒四、转移话题打滚的蠢货
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:08
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:04
脑残东西, 现在前苏是胜利者?
不能审判胜利者的,只是胜利者的历史。但历史绝不只有一个人或一个组织 ...

“现在的前苏联”,不受你审判,你那道德法庭只能设在你的牛栏山二锅头酒瓶里
你以为自己的口水也叫审判,仅仅因为你是脑残道德家,脑子里没有什么正确概念
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:08
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:05
高隐,如何实现正义,归上帝
人类负责制造邪恶和惩治罪恶

如何指认和惩治罪恶,也归上帝管。
基本逻辑都不及格的脑残,你除了一张嘴,有什么资格和能力整天在这儿装逼?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:09
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:08
“现在的前苏联”,不受你审判,你那道德法庭只能设在你的牛栏山二锅头酒瓶里
你以为自己的口水也叫审判 ...

这话应该对你自己说。你这主帖不就一直在道德审判前苏么?
作者: 遥望江南    时间: 2025-8-29 10:10
这个写得挺好。老一辈的人是真的在寻求救 国救民的道路,是真的研究社会,是真的坚守自身的风骨。
作者: 金豆豆    时间: 2025-8-29 10:12
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:01
沙俄是周边国家的灾难,苏联是世界的灾难

苏联,也没辣么大的影响力吧?话说“专那啥”这玩意儿是各国历史发展的特定阶段,一股脑儿甩锅给苏联好像也不是辣么回事。。。。

作者: 金豆豆    时间: 2025-8-29 10:14
遥望江南 发表于 2025-8-29 10:10
这个写得挺好。老一辈的人是真的在寻求救 国救民的道路,是真的研究社会,是真的坚守自身的风骨。

想起你之前推荐的那啥时代——确实,那会儿的人,好有勇气和理想啊!不像现代人,多数跟饭桶废物似的。。。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:15
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:06
蠢得出蛆的脑残,本相原形毕露。
大清洗是大清洗。大清洗的罪恶,自然由大清洗本身反人类反人性的事实作 ...

斯大林是同盟国军事法庭的大法官之一,那个法庭不审苏联大清洗和二战中苏军的任何战争罪行,苏军攻克柏林后强奸数十万德国妇女,全当是士兵的福利待遇,不算罪行
这是告诉你思维不要绝对化,“大清洗焚尸炉的罪恶”是胜利者的权力意志,和你脑子里那些情绪之屎无关
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:18
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 10:19 编辑
金豆豆 发表于 2025-8-29 10:12
苏联,也没辣么大的影响力吧?话说“专那啥”这玩意儿是各国历史发展的特定阶段,一股脑儿甩锅给苏联好像 ...

冷战是全世界范围,什么古巴危机中东问题全与之有关
甚至现在“集体主义和自由主义意识形态斗争”也是那时候的延续
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:18
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:15
斯大林是同盟国军事法庭的大法官之一,那个法庭不审苏联大清洗和二战中苏军的任何战争罪行,苏军攻克柏林 ...

这跟思维绝对化毛线关系?
再重申一遍,大清洗的罪恶,是由大清洗本身反人类的性质所决定。跟后来盟军决策没有毛线关系。
出于政治考虑,回避追究,就等于认同大清洗?就等于不认为大清洗罪恶?
脑子蠢得绝对属于物理性障碍。
作者: 遥望江南    时间: 2025-8-29 10:18
金豆豆 发表于 2025-8-29 10:14
想起你之前推荐的那啥时代——确实,那会儿的人,好有勇气和理想啊!不像现代人,多数跟饭桶废物似的。。 ...

是啊,叫觉醒年代还是啥。确实拍得挺好。。于和伟演的陈独秀。

作者: 没有原因    时间: 2025-8-29 10:19
陈独秀实现自我救赎难道只是一时的,片刻的?三分钟就忘了吧
作者: 寒假    时间: 2025-8-29 10:21
对事物的认识都有个过程,陈独秀是,战斗鸡也可以是,碰壁多了总有醒悟的那天
作者: 寒假    时间: 2025-8-29 10:22
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:56
你瞎么?

口水鸡

作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:24
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:18
这跟思维绝对化毛线关系?
再重申一遍,大清洗的罪恶,是由大清洗本身反人类的性质所决定。跟后来盟军决 ...

你知道那些被清洗的军官从十月革命开始做过多少孽么?

比如枪杀沙皇一家的凶手后来死于大清洗,斯大林后来被毒死,算实现正义还是造孽?你这草鸡最好别置喙
探讨史实不是为了给你找发情的机会


作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:25
寒假 发表于 2025-8-29 10:21
对事物的认识都有个过程,陈独秀是,战斗鸡也可以是,碰壁多了总有醒悟的那天

别做梦,你和高隐全是蠢死的宿命,思维能力决定的
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:27
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:24
你知道那些被清洗的军官从十月革命开始做过多少孽么?

比如枪杀沙皇一家的凶手后来死于大清洗,斯大林后 ...

屎一样的脑子,这会儿又一锅炖不同历史事件了......
你当斯大林是为沙皇报仇才大清洗?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:28
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:08
如何指认和惩治罪恶,也归上帝管。
基本逻辑都不及格的脑残,你除了一张嘴,有什么资格和能力整天在这儿 ...

上帝不指认和惩治罪恶,那是凯撒的工作,否则你早被雷劈死了
作者: 寒假    时间: 2025-8-29 10:30
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:28
上帝不指认和惩治罪恶,那是凯撒的工作,否则你早被雷劈死了

对战斗机,你太损了

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:30
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:28
上帝不指认和惩治罪恶,那是凯撒的工作,否则你早被雷劈死了

整天狗屁不通的一点不知廉耻。
就算是凯撒的工作。凯撒不是上帝,又有什么资格宣判罪恶?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:33
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:27
屎一样的脑子,这会儿又一锅炖不同历史事件了......
你当斯大林是为沙皇报仇才大清洗?

斯大林可以有任何大清洗的理由,就是陈独秀批判的独材者的权力意志,你打算认同还是反对那些大清洗理由?反正你需要知道你的认同与反对屁用没有,大清洗之后,斯大林反而成了慈父领袖,光耀半个地球
作者: 卖真方子的    时间: 2025-8-29 10:34
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:28
上帝不指认和惩治罪恶,那是凯撒的工作,否则你早被雷劈死了

凯撒的工作是指认与惩治罪恶?凯撒有这种裁定正义与罪恶的法理资格吗?

本来很不想纠缠到与你的口水战之中,实在是看你蠢得令人发指,忍不住的想笑。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:35
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 10:38 编辑
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:30
整天狗屁不通的一点不知廉耻。
就算是凯撒的工作。凯撒不是上帝,又有什么资格宣判罪恶?

凯撒,立法者概念,权力来自于他的军队
只要他愿意,克利奥佩特拉就算是神的女儿,他也能娶,不担心出身成分差距
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:36
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:35
凯撒,立法者概念,权力来自于他的军队

脑残东西,既然权力可以宣判罪恶,就更有能力宣布正义。
作者: 卖真方子的    时间: 2025-8-29 10:38
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:35
凯撒,立法者概念,权力来自于他的军队

有权力立法的凯撒,并不是正义的化身。

凯撒有权力立法,并不等同于凯撒订立的法律是正义的法律。

这两者你都搞不清楚,啧啧。

其实我更同情你的哪些脑残粉丝们,连这些最基础的概念都不具备的人,他们/她们居然也能崇拜上。

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:40
寒假 发表于 2025-8-29 10:30
对战斗机,你太损了

嘴损有什么用?以理才能胜人。在道理面前处处被我抽德语无伦次。还真以为口水就能所向无敌。这种货色不是极品脑残又是什么?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:40
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:36
脑残东西,既然权力可以宣判罪恶,就更有能力宣布正义。

没错,但你没有宣布正义的权力,只能接受他规定什么是罪恶,他们不审判斯大林的大清洗,你审个毛?

作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:41
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:40
没错,但你没有宣布正义的权力,只能接受他规定什么是罪恶,他们不审判斯大林的大清洗,你审个毛?

你主帖不在审判?脑残你难道一点不知道自己在说什么、主张什么吗?
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:42
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:41
你主帖不在审判?脑残你难道一点不知道自己在说什么、主张什么吗?

是你个白痴以为那是审判
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:44
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:42
是你个白痴以为那是审判


那我前面说的, 也是你这个白痴以为是在审判。
你这货愚蠢就愚蠢在,永远不会知道自己那些蠢话句句都是自我反驳的。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 10:50
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:44
那我前面说的, 也是你这个白痴以为是在审判。
你这货愚蠢就愚蠢在,永远不会知道自己那些蠢话句句都 ...

“在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍?”
———-我针对的是你这非黑即白的脑残思维,大清洗是灰的,不是非黑即白,而你的思维方式是“用某种绝对真理做黑与白的判断”
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:51
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:50
“在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍 ...

你是说大清洗屠杀既是罪恶的,又不是罪恶的?极品脑残!
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:52
你蠢得如此奇葩,让你的粉丝们情何以堪哪?
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 10:55
绝对不主流 发表于 2025-8-29 10:15
斯大林是同盟国军事法庭的大法官之一,那个法庭不审苏联大清洗和二战中苏军的任何战争罪行,苏军攻克柏林 ...

看来你这辈子都理解不了我这句话了:
大清洗是大清洗。大清洗的罪恶,自然由大清洗本身反人类反人性的事实作证。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:01
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:51
你是说大清洗屠杀既是罪恶的,又不是罪恶的?极品脑残!

大清洗的罪恶,脑残思考的问题
大清洗未被当成作罪恶去惩治,灰度思考



作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:05
战斗鸡 发表于 2025-8-29 10:55
看来你这辈子都理解不了我这句话了:
大清洗是大清洗。大清洗的罪恶,自然由大清洗本身反人类反人性的事 ...

谁告诉你大清洗一定罪恶?前面给你讲了,斯大林杀的是大批十月革命中的烧杀淫掠者,手上不沾无辜者的血,爬不到革命干部行列
作者: 阿牧    时间: 2025-8-29 11:06
陈独秀注定会被历史前进的滚滚车轮碾压
民主不能救中国,能救中国的永远是
中国特色社会主义,摈弃陈独秀无比正确
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 11:07
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:01
大清洗的罪恶,脑残思考的问题
大清洗未被当成作罪恶去惩治,灰度思考

大清洗的罪恶,脑残思考的问题
-----------------------
既然大清洗的罪恶,是脑残思考的问题。
那你这主帖,妥妥的建立在脑残思考后的前提之上。
你的愚蠢你永远不会知道。这是大脑物理层面的残疾所致。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 11:10
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:05
谁告诉你大清洗一定罪恶?前面给你讲了,斯大林杀的是大批十月革命中的烧杀淫掠者,手上不沾无辜者的血, ...

“斯大林杀的是大批十月革命中的烧杀淫掠者,手上不沾无辜者的血”,这真是一个无知小儿才说得出的话。
大清洗有多少无辜你不知道?
就算那些人手上沾满无辜者的血,那也不是大清洗的理由。因为大清洗的动机压根不是因为这些人手上沾满无辜者的血。
这些人的罪恶,当然应该清算,但不是大清洗这种理由和方式。
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 11:11
阿牧 发表于 2025-8-29 11:06
陈独秀注定会被历史前进的滚滚车轮碾压
民主不能救中国,能救中国的永远是
中国特色社会主义,摈弃陈独秀 ...

又来放屁。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:12
陈独秀批判的是使斯大林能轻易发动大清洗的权力架构
如果通过法律途径公正审判每个罪犯,哪怕最后杀的人和大清洗一样,陈独秀也不会反对
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:13
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:10
“斯大林杀的是大批十月革命中的烧杀淫掠者,手上不沾无辜者的血”,这真是一个无知小儿才说得出的话。
...

暴力革命队伍里哪有鸡毛无辜者?雪崩中的雪花
作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-29 11:14
脑残想当然以为,一个魔鬼怀着邪恶的动机杀死另一个魔鬼,然后负负得正,这个魔鬼的杀戮就不叫罪恶了。
作者: 阿牧    时间: 2025-8-29 11:15
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:11
又来放屁。

***的好处在于效率高,但不灵活民主的好处在于灵活,但没有效率
就社会结构来看,既要效率,该灵活
中国要想发展起来图强
就必须是中国特色社会主义。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:16
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:14
脑残想当然以为,一个魔鬼怀着邪恶的动机杀死另一个魔鬼,然后负负得正,这个魔鬼的杀戮就不叫罪恶了。

这是你个白痴从道德角度思考问题的产物
作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-29 11:17
阿牧 发表于 2025-8-29 11:15
***的好处在于效率高,但不灵活民主的好处在于灵活,但没有效率
就社会结构来看,既要效率,该灵活
中 ...

就读了一点中学政治课本的阿牧
作者: 阿牧    时间: 2025-8-29 11:17
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:12
陈独秀批判的是使斯大林能轻易发动大清洗的权力架构
如果通过法律途径公正审判每个罪犯,哪怕最后杀的人和 ...

可惜他还是肤浅
非黑即白,不钻至就民主
二选一,有个屁用
当时的地缘决定,
只能倒向和学习苏联
在一穷二白上搞民主
只能是空谈误国





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