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标题: 读有贤的《雪船》气得睡不着胡评一番 [打印本页]

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 05:43
标题: 读有贤的《雪船》气得睡不着胡评一番
读书期间走马观花，读过几本大家都知道的小说，工作后更少读小说，难得啃上半本一本，像过年过节一样。因为不懂小说，几乎不评小说，更不写小说。最近有贤的《雪船》太热了，好评如潮，仅仅读评论就心潮澎湃，作为新晋“网红版主”，为了蹭热度不得不登门造访，结果读得有点生气，觉也不想睡了。

一、我有点生气，因为无法给陈凯和兰兰的分手找到合理的解释。两人几乎是一见钟情，感情毫无问题，陈凯临走前说好要带兰兰回雷市，并在半个月后杀回风城，完成皂角树下“我想要你”的愿望，取了兰兰一血。然而分手的“最后一面”那么仓促，对话充满表演色彩，陈凯连原因都没问清，就头也不回，走了。这，是不是太渣了？知道孩子的出生，却不登火车去看一下，知道了孩子长大在雷市，却连照片也不看，这简直是渣男中的战斗机，值得二十年念念不忘，用凄美的雪船做长汀古道？

二、出于对年代感的尊重，我对陈凯在那个“发愿地”发情有十二分怀疑，在那个牵手就会脸红的年代，一个性格内敛的男生能说敢说的词汇有限，正常都是以动作替代语言。但作者就那么写了，让陈凯在一个白天会众目睽睽的地方说了，说“我想要你”，用对话安排了一场在当年近乎犯罪的野合，实际什么都没发生，未遂，读者只能眼睁睁看他虚张声势，打马赛克。我想不通，只能生气。

三、感觉小说的年代有点乱，开始背景像上世纪七、八十年代，但文中出现了现在流行词“斗地主”和“驴友”。查了下资料，“斗地主”发源在湖北问题不大，长汀河边的皂市人会打斗地主也不奇怪，但斗地主出现在上世纪90年代初。时间差有10～20年。而“驴友”的说法出现在上世纪90年末或千禧年之后，比“斗地主”还晚10年，时间更加对不上了。

四、很显然，文章前半段和后半段的叙事风格发生了巨大的变化，感觉二十年前是梦境，是记忆碎片，现在是现实，是柴米油盐，感觉由虚入实，从大写意跳到了泼墨山水。作者改变的不仅是叙事的角度，还有语言本身，好比一开始拿笔的是汪曾祺，后来变成了余秋雨。这大概是尝试叙事风格的大胆的实验品，变化已经实现，但没解决和谐和统一的问题。

个人阅读的感受是，不仅叙事要完成起承转合，风格也很有必要，结尾在风格和叙事上，未与开头打好招呼，在和谐和完整方面还需要勾勒。把齐白石放到云端的风筝线扯几下，漂泊不定的感觉才有依靠，或许风格的变化也会自然得多。

五、让人感觉前后差异大的原因，不仅是叙事方式的变化，还有故事本身的留白——太大了。分手的留白让人生气不说，二十年前和二十年后之间的脉络微渺到不负责任。尤其是很多人期待的床戏没出现，一个字都不提，让人感觉作者对男女主、对读者有些残忍，缺乏尊重。这部小说正常的篇幅应该要大得多，但戛然中断，戛然而止，缺少春色，让我很不满意。

整体来说，有贤的《雪船》这篇小说相当惊艳，语言和技巧都是专业级的，是一部有新鲜感的非凡的作品，更恐怖的是这还是一部留着巨大提升空间的作品。我既为读到好小说惊喜和羡慕，更为作者的暴殄天物生气，明明捉到了一条最好的蓝鳍金枪鱼，却只端上了头尾和赤身，没有上中脂和大脂，有贤太过份！

——以上纯属爱好者胡乱评论，因为“生气”，率性而为，也不怕贻笑大方。借此机会向红杂近期出现的小说、评论及其作者有贤、铁皮、芳源、金牌、南天等致意。

作者: 雁字回时月满楼 时间: 2025-8-30 06:39
你没爬楼。小说发到红杂，经过了删节。

作者: 雁字回时月满楼 时间: 2025-8-30 06:40
男一也没说“我要你”，他只是捧起了她的脸。

作者: 雁字回时月满楼 时间: 2025-8-30 06:42
又打开文章看，哎，果然说了。是我想的太美好，，，

作者: 雁字回时月满楼 时间: 2025-8-30 06:59
但我也不觉得违和。不知道你气个啥？！

作者: 有期啊 时间: 2025-8-30 07:35
读的挺仔细，也有自己的看点。
怎么说也该精华的。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 09:46

有期啊发表于 2025-8-30 07:35
读的挺仔细，也有自己的看点。
怎么说也该精华的。

你这加精华，虽然回了帖，连高亮也不加，是不是有点欺负人，哈哈。
雪船写得很好，只要再完善一下，毫无疑问就是论坛小说的最高峰之一了。不想把这小说跟李元霸的比，偏爱《雪船》多一些，因为它在情节不完整，有些生硬的情况下的居然更迷人，显然潜力更大些。

作者: 花中的花 时间: 2025-8-30 09:53
本帖最后由花中的花于 2025-8-30 09:59 编辑

花若叶发表于 2025-8-30 09:46
你这加精华，虽然回了帖，连高亮也不加，是不是有点欺负人，哈哈。
雪船写得很好，只要再完善一下，毫无 ...

雪船故事很强，好故事总是占吸引人
霸爷有点意识流的那种

作者: 古韵今风 时间: 2025-8-30 09:57
嗯，我就在等里面

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 10:00

花中的花发表于 2025-8-30 09:53
雪船故事很强，
霸爷有点意识流的那种

霸爷的小说还有点安妮宝贝的感觉，多年前曾读过很多安妮宝贝的小说，啥《七月与安生》《告别薇安》之类，女生都有点悲悲切切的底色，海藻一样的头发，白棉布裙，光着脚穿球鞋还是男生的鞋。。。

作者: 花中的花 时间: 2025-8-30 10:00
本帖最后由花中的花于 2025-8-30 10:04 编辑

花若叶发表于 2025-8-30 10:00
霸爷的小说还有点安妮宝贝的感觉，多年前曾读过很多安妮宝贝的小说，啥《七月与安生》《告别薇安》之类， ...

确实有那种感觉
年轻的感觉

作者: 灭灯退魈 时间: 2025-8-30 10:38

花若叶发表于 2025-8-30 09:46
你这加精华，虽然回了帖，连高亮也不加，是不是有点欺负人，哈哈。
雪船写得很好，只要再完善一下，毫无 ...

要啥自行车

你这篇绝对也用了ai，要么ai跑出来你再润色，要么你自己跑然后用ai润色

用ai玩头条可以，玩个论坛至于吗

为什么要用“也”字

你连红星开版辞都用ai，后来也用ai写了个帖

作者: 灭灯退魈 时间: 2025-8-30 10:41
用二逼ai评小说就是个二逼的事情

很多网文作者写了开篇然后用ai评，全是好话连篇，结果起点签约都签不了

论坛只见那个秦川用ai评自己小说

你是用ai评别人

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-30 10:55
好气。

把我和安妮宝贝放一起。

从来不看。
没想到最后还是走到一条路子上去。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 10:56

灭灯退魈发表于 2025-8-30 10:38
要啥自行车

你这篇绝对也用了ai，要么ai跑出来你再润色，要么你自己跑然后用ai润色

你哪只眼看出是ai的，具体有什么特征，有什么证据，帮忙分析下呗。还“绝对”啊“二逼”啊，真不怕打自己的脸？

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 10:58

金牌打手发表于 2025-8-30 10:55
好气。

把我和安妮宝贝放一起。

对，就是拉郎配，让你自己澄清下，为什么小说总是有忧郁忧伤的女主。

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-30 12:24

花若叶发表于 2025-8-30 10:58
对，就是拉郎配，让你自己澄清下，为什么小说总是有忧郁忧伤的女主。

怎么是忧郁。明明是拔吊无情却云痴的玩咖好吗？

深情总向无情处！

小屁孩懂个啥。

作者: 小炸毛 时间: 2025-8-30 12:41

花若叶发表于 2025-8-30 10:58
对，就是拉郎配，让你自己澄清下，为什么小说总是有忧郁忧伤的女主。

为什么不能有？
甭说忧郁忧伤了，女海王也能有啊
你这快迈入老登行列的，看不懂也是正常
赤果果的代沟

作者: 小炸毛 时间: 2025-8-30 12:42

金牌打手发表于 2025-8-30 12:24
怎么是忧郁。明明是拔吊无情却云痴的玩咖好吗？

深情总向无情处！

什么小屁孩
明明就是老登了好伐

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 12:51

小炸毛发表于 2025-8-30 12:41
为什么不能有？
甭说忧郁忧伤了，女海王也能有啊
你这快迈入老登行列的，看不懂也是正常

我说她有点安妮宝贝，安妮宝贝的女主角经常是这种忧郁的女孩，她说不是，不读安妮，我就问，为什么都是忧郁的女主角。就问，不是不可以。

作者: 小炸毛 时间: 2025-8-30 13:00

花若叶发表于 2025-8-30 12:51
我说她有点安妮宝贝，安妮宝贝的女主角经常是这种忧郁的女孩，她说不是，不读安妮，我就问，为什么都是忧 ...

安妮宝贝的属于小资范儿
很显然，李元霸的字超越了小资
更文学性很多。看似散乱，实则草蛇灰线伏脉千里
类似禅宗吧，该说的说了，不该说的也说了，但是又不明说，意境有得自悟
自成一派
要说论坛还有谁文笔相似，扑尔敏
但是扑尔敏写的比李元霸接地气点，左手风花雪月，右手柴米油盐

作者: 花中的花 时间: 2025-8-30 13:12

小炸毛发表于 2025-8-30 13:00
安妮宝贝的属于小资范儿
很显然，李元霸的字超越了小资
更文学性很多。看似散乱，实则草蛇灰线伏脉千里 ...

霸爷的这篇小说有点像安妮宝贝
但是其他小说不像
说明她是一个多面的写手

作者: 养生丸 时间: 2025-8-30 13:39

金牌打手发表于 2025-8-30 10:55
好气。

把我和安妮宝贝放一起。

花叶子懂个屁。不过我承认，花叶子的天赋就是碎嘴子，好在不是嚼舌头；根本就不是写文章的料，还在学习形容词的使用呢，除了油腻就是油腻。

六星天赋型的女选手前三名，我个人认为：霸爷、色妞、桃花。人气得倒着排。对了，马著不错，正经文章不行，技术都不过关。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 15:19

小炸毛发表于 2025-8-30 13:00
安妮宝贝的属于小资范儿
很显然，李元霸的字超越了小资
更文学性很多。看似散乱，实则草蛇灰线伏脉千里 ...

芳源的评价也是小资，看来我也没大错，哈哈。

作者: 有贤无垢 时间: 2025-8-30 22:21
这篇，就是花活没玩好，而且有些情节，特别是同志们希望的“重要情节”，发出来时删了。在《乌鸦》文里略一过色，小丸子就提醒不雅，所以这篇收敛了，砍了些，增了些。

本来文章发出来，作者就应该死掉，啥也别说。
但从交流的角度讲，见到意见与建议，看到自己的不足，有收益。感谢是必须的。
谢谢！

作者: 养生丸 时间: 2025-8-30 22:22

有贤无垢发表于 2025-8-30 22:21
这篇，就是花活没玩好，而且有些情节，特别是同志们希望的“重要情节”，发出来时删了。在《乌鸦》文里略一 ...

蛐蛐我呢

作者: 有贤无垢 时间: 2025-8-30 22:22

养生丸发表于 2025-8-30 22:22
蛐蛐我呢

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-30 22:26

花若叶发表于 2025-8-30 15:19
芳源的评价也是小资，看来我也没大错，哈哈。

我不大接受小资这个词。

也不觉得写得偏小资。
个人感觉就是日常的零碎打散了再组合。
捏出主角的皮肤，肌理。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 22:28

有贤无垢发表于 2025-8-30 22:21
这篇，就是花活没玩好，而且有些情节，特别是同志们希望的“重要情节”，发出来时删了。在《乌鸦》文里略一 ...

难怪两人办事，分手，包括孩子问题过渡得那么匆忙，生硬，有付费隐藏情节就隔离多了。我有一个疑问，：后半段与前半段风格为何差异那么大？甚至到结尾都没有呼应下开头的叙事方式？这难道是有意的？我认为如果有两三小段的呼应，风格就会好很多，我更认可的是开头。

作者: 养生丸 时间: 2025-8-30 22:30

金牌打手发表于 2025-8-30 22:26
我不大接受小资这个词。

也不觉得写得偏小资。

甭跟他解释。拍哥早说过了。有些东西是骨子里的，跟任何地域或层面，关系不大；不能说没有，因人而异，而已。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-30 22:42

金牌打手发表于 2025-8-30 22:26
我不大接受小资这个词。

也不觉得写得偏小资。

在写作和评论方面，我都跟业余。但业余有个好处，就是没套路，凭直觉，感觉，反而可能更真实。当然有可能读错，错得一塌糊涂，所以只想提供一种素人的想法。我和芳源说的小资就是上世纪90年代，城市里年轻人追求的跟咖啡、音乐、个人品味、精神文化相关的生活方式和态度。当时上海很多OL没有太多钱，但打扮精致、干净，拿一杯星巴克，匆忙上下班的样子，就是小资的代表。安妮宝贝就写这样的男女，主要是女生，或许身体不好，或许性格孤僻，特别，遇到一个男生，穿他的白衬衫，遇到另外一个女生，仿佛生活在没有未来的末日，看得时间太久了，忘记具体是不是这样了。

在你的不少作品中读到类似的感觉，心思细腻不寻常的女子，不仅她自己，整个文字都一起带上了蓝色的忧郁的感觉。

作者: 一剑终情 时间: 2025-8-30 22:50
真正的小说逻辑非常严密，环环相扣，而且要符合时代背景。

作者: 一剑终情 时间: 2025-8-30 22:52
我就只瞎胡扯，不敢写小说

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-30 23:32

花若叶发表于 2025-8-30 22:42
在写作和评论方面，我都跟业余。但业余有个好处，就是没套路，凭直觉，感觉，反而可能更真实。当然有可能 ...

我这种不上班的。
写的都是街头废材。

都是躺在时日之上得过且过的人。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-31 08:38

金牌打手发表于 2025-8-30 23:32
我这种不上班的。
写的都是街头废材。

我觉得你的小说特别适合一部分小资的女文青读。我多年前读这些，每个主角都像一个主角，女，不知上班何物，只有感情生活，敏感，纤弱，活在一种刻意营造的感情里，离柴米油盐很远。以前接触一个女孩儿就是这样，喜欢文字，容易伤春悲秋，我们像论坛回帖一样，交换文青式的信息，直至最后失联。

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-31 08:45

花若叶发表于 2025-8-31 08:38
我觉得你的小说特别适合一部分小资的女文青读。我多年前读这些，每个主角都像一个主角，女，不知上班何物 ...

你这狭隘的目光。

有的人还坐而论道呢。
只谈修行不问俗务，不也是一个样婶儿的？

或者说，伤痕文学不也是某个时代的产物？

我只是在这个舒适圈里呆着。
和别人在他的舒适圈里呆着是一毛一样的。
别踩我这根毛哈。

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-31 08:48

金牌打手发表于 2025-8-31 08:45
你这狭隘的目光。

有的人还坐而论道呢。

你看海清的隐入尘烟，她的张桂梅。
你不觉得她的演技用在跪舔市场做出的自我靠拢
有些可笑么？

作者: 花若叶 时间: 2025-8-31 08:54

2025-8-31 08:45

е

纯粹个人感觉而已，没有说你小说不好。像我过去喜欢看文艺片，现在喜欢看警匪片、动作片一样。现在看文艺片需要闲情逸致，警匪片则不需要调整心态。我们家最年轻的看迪士尼动画片、次年轻的看郭德纲、沈腾、小鲜肉、港片，我看好莱坞大片、动作片、港片，老人家看电视剧家长里短。没有高低，只有喜好。而且在任何一个题材上，都有不因时代而褪色的绝顶好片。

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-31 08:58

花若叶发表于 2025-8-31 08:54
纯粹个人感觉而已，没有说你小说不好。像我过去喜欢看文艺片，现在喜欢看警匪片、动作片一样。现在看文 ...

小说最难在记录。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-31 08:59

金牌打手发表于 2025-8-31 08:48
你看海清的隐入尘烟，她的张桂梅。
你不觉得她的演技用在跪舔市场做出的自我靠拢
有些可笑么？

看过隐入尘烟，没看张桂梅，看完战狼2，我就没看歌颂的片。向市场靠拢也要看什么市场，这种迎合式的就算了。但如果把一种形式和内容写到没有突破了，像有贤那种尝试就很有意思。

作者: 金牌打手 时间: 2025-8-31 09:04

花若叶发表于 2025-8-31 08:59
看过隐入尘烟，没看张桂梅，看完战狼2，我就没看歌颂的片。向市场靠拢也要看什么市场，这种迎合式的就算 ...

太难了。

有贤还可以再翻上一番。
野心尚在。
胆气尚存。

作者: 花若叶 时间: 2025-8-31 09:31

金牌打手发表于 2025-8-31 09:04
太难了。

有贤还可以再翻上一番。

这要看投入多少精力吧，经常写有野心，可以尝试再伤筋动骨，打通任督二脉，如果是娱乐局，没什么必要，论坛上看看，太够了。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-3 17:36
顶上来

作者: 花若叶 时间: 2025-9-3 17:38

灭灯退魈发表于 2025-8-30 10:41
用二逼ai评小说就是个二逼的事情

很多网文作者写了开篇然后用ai评，全是好话连篇，结果起点签约都签不了 ...

来，你拿出这篇是AI写的的证据来，想无缘无故泼污水，开什么玩笑？

作者: 芳源 时间: 2025-9-3 17:59

花若叶发表于 2025-8-31 08:59
看过隐入尘烟，没看张桂梅，看完战狼2，我就没看歌颂的片。向市场靠拢也要看什么市场，这种迎合式的就算 ...

隐入尘烟好像现在被禁了吧。我听说是，我是认真看了这个片子了。
觉得还行。因为
片子本身还是很保守的。
但仍然有很多人说此片目的不纯。
战狼那些或那一类片子我从来不看。
战争片的话，韩国，日本，美国，英国，欧洲，甚至前苏，俄。都多的是
人家的垃圾片，都可以秒杀国内不知多少条街的。
国内根本就没资格谈论战争片。

作者: 云自在 时间: 2025-9-3 20:13

芳源发表于 2025-9-3 17:59
隐入尘烟好像现在被禁了吧。我听说是，我是认真看了这个片子了。
觉得还行。因为
片子本身还是很保守的 ...

最后两行，什么话。

作者: 芳源 时间: 2025-9-4 17:05

云自在发表于 2025-9-3 20:13
最后两行，什么话。

什么话，不像话。

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