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标题: 为什么亏本卖也要卖 [打印本页]

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 16:28
标题: 为什么亏本卖也要卖

余大嘴和雷军，不止一次的宣称，他们造的车，都是3万、6万的在亏本卖。很奇怪，为啥亏本还在拼命的虚假宣传、欺诈营销去卖？余大嘴吹的遥遥领先就不说了，因为被揭穿后，他就缩头躲起来了。但是，雷军却还在拼命吹，甚至已经不顾别人相不相信了，最近的吹牛漏洞百出。

那么，这是为什么呢？估计他们的盈利点不在造车，造车太慢，成本太高，风险较大，他们的套路应该是在短期内制造电车销量大增、前景一片大好的假象，来在股市去割韭菜。

但是，由于电车的缺陷渐渐显露，加上头脑简单爱冲动的黄毛太少了，消费大众也渐渐清醒了，成都车展，小米展位十分冷清，30万大定交车量很低，催促交全款导致小米公司口碑不好，雷军人设也随之崩溃，估计风险极大。

作者: 金豆豆 时间: 2025-8-31 17:02
估计他们的盈利点不在造车，造车太慢，成本太高，风险较大，他们的套路应该是在短期内制造电车销量大增、前景一片大好的假象，来在股市去割韭菜。
=
传说中的“失之东隅，收之桑榆”？好像大资本基本都是如此运作的吧~~~一点一点赚，是小资本实业操作，所以现在倒闭很多。。。譬如拼多多这类，你从表面看，几乎难以想象，它在哪里赚钱的？但，人家赚钱的地方，就不是一般人能看懂的了~~~

作者: 河海森林 时间: 2025-8-31 17:12
别听他们瞎说，亏钱谁卖车呀。小米是前期投入和研发核算进来亏得，余大嘴是拿个别亏损的赚同情，豪华车型大赚。

新入行的新的确实亏，也不能老亏，老亏投资方也不干呀，早倒闭了

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 17:18

河海森林发表于 2025-8-31 17:12
别听他们瞎说，亏钱谁卖车呀。小米是前期投入和研发核算进来亏得，余大嘴是拿个别亏损的赚同情，豪华车型大 ...

买电车保本即可，主要靠造势去股市圈钱。

作者: 金豆豆 时间: 2025-8-31 19:36

河海森林发表于 2025-8-31 17:12
别听他们瞎说，亏钱谁卖车呀。小米是前期投入和研发核算进来亏得，余大嘴是拿个别亏损的赚同情，豪华车型大 ...

你确定看主帖了？

作者: 窥天瞳 时间: 2025-8-31 20:05
对于亏本做生意，估计以柳警对经济的理解很难明白。中国大企业早就开始做亏本生意了，目的是什么？第一、干死底子薄的竞争者，垄断市场。第二索取权力，比如新能源汽车，国家扶持项目，谁能独霸市场，成为被扶持的企业，谁就能获得这一块的很多权力，在做很多相关的事情时可以一路绿灯，这个对于大企业太重要了。实际上，新能源车能搞成什么样子不重要，而权力太重要了。这里涉及的东西就不细说了。
然而，总是这样干，会导致商贾财团权力过大，对市场经济是有风险的，今天经济不景气，问题在于底层资金链断裂，而断裂的根本原因就是这种烧钱竞争。
伐冰之家不蓄牛羊，这种竭泽而渔的赔钱竞争不是善因。

作者: 知音 时间: 2025-8-31 20:08

可能是公司亏个人不亏吧

作者: 窥天瞳 时间: 2025-8-31 20:15

知音发表于 2025-8-31 20:08
可能是公司亏个人不亏吧

公司亏，人家可以向银行贷款，还不了成为坏账，银行怎么办呢？小银行可以选择破产，是企业亏损，大银行只有靠央妈救市解决问题。所以呢，CPI就会不断上涨，你手里的钱就会贬值。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 20:15

窥天瞳发表于 2025-8-31 20:05
对于亏本做生意，估计以柳警对经济的理解很难明白。中国大企业早就开始做亏本生意了，目的是什么？第一、干 ...

你说的那是玩垄断的，得有后台支撑。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 20:39

金豆豆发表于 2025-8-31 17:02
估计他们的盈利点不在造车，造车太慢，成本太高，风险较大，他们的套路应该是在短期内制造电车销量大增、前 ...

柳二没玩过资本运作，所以他看什么都不顺眼。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 20:52
西方传统汽车巨头（主要以欧美日车企为代表）在燃油车领域积累了庞大的知识产权体系，这些是他们过去核心竞争力的体现。接下来，我会从专利数量、技术构成、地域分布、当前挑战以及维权动态几个方面为你介绍。

🚗 西方油车知识产权概况
📊 专利数量与主要持有者
西方主要车企及其供应商在燃油车领域专利储备雄厚。

丰田（Toyota）是全球汽车专利领域的领头羊，据数据显示，全球汽车行业约有四分之一的专利来自丰田。自2014年以来，丰田累计拥有超过57,000项汽车专利6。

德国车企同样实力强劲。大众集团（Volkswagen AG，含奥迪Audi AG等）、罗伯特博世公司（Robert Bosch GmbH）等都是专利领域的巨头。例如在2022年，大众汽车公司和罗伯特博世公司在欧洲专利局“一般车辆”领域的专利授权量分别位居第二和第三47。

其他欧美日车企如本田（Honda）、福特（Ford）、标致雪铁龙（PSA）、雷诺（Renault）、米其林（Michelin）等也拥有大量专利，长期处于全球专利数量排行的前列64。

表格：2022年欧洲专利局“一般车辆”领域专利授权前10机构

排名       机构名称       国家       2022年授权量       2021年授权量
1       丰田汽车公司       日本       138       247
2       大众汽车公司       德国       120       149
3       罗伯特博世公司       德国       114       152
4       米其林公司       法国       107       130
5       标致雪铁龙汽车有限公司       法国       100       88
6       矢崎株式会社       日本       89       52
6       奥迪公司       德国       89       127
8       住友橡胶工业株式会社       日本       78       130
9       日产汽车公司       日本       78       86
10       雷诺汽车公司       法国       74       88
citation: 47

豪华品牌方面，传统的“BBA”（奔驰、宝马、奥迪）也拥有可观的专利储备。例如，宝马的专利申请总量接近6万件，奥迪约有3.6万件，奔驰约3.4万件9。

🔧 技术构成与重点领域
燃油车的核心技术专利传统上集中在发动机、变速箱和底盘这三大领域3。这些是欧美车企凭借百年积累构筑的技术壁垒。

不过，近年来专利活动的热点已经转向。据报道，汽车行业约四分之一的专利与车辆驱动相关，而这其中85%的专利项目属于可替代驱动系统（ likely 包括混合动力、高效内燃机等），传统内燃机领域的专利数字却仍然停滞不前6。

“一般车辆”领域的专利（包括机动车、电动车、摩托车、自行车及其部件和控制系统）是专利数量最多的领域47。具体到子技术，不同公司会有侧重，例如沃尔沃就有一批专利集中在“发生交通危险时保护乘客和行为的车上装置”技术类别9。

🌍 地域分布与竞争态势
从专利的地域布局来看：

日本和德国是传统强权。2022年，日本和德国在欧洲专利局获得的“一般车辆”专利权数量分别为1214项和1339项，远超其他国家47。

美国同样拥有重要地位，同年在美国获得了636项专利权47。

中国近年来进步迅速，但2022年在该领域获得专利权195项，与德日美存在数量级上的差距47。不过，中国获得了比发明数量更多的专利权，显示其知识产权实力在提升47。

许多西方车企在全球多个国家/地区进行专利布局，例如沃尔沃的专利申请就覆盖了126个国家/地区，重点布局在美国和德国9。

⚖️ 知识产权的维护与挑战
西方车企非常重视其知识产权的保护，会通过法律手段积极维权。例如：

大众集团曾针对旗下奥迪（AUDI）品牌的商标侵权问题发起多起诉讼，覆盖文字商标（如AUDI、QUATTRO）、图形商标（如四环LOGO）等5。

现代汽车（Hyundai）也发起过商标维权案件8。

法拉利（Ferrari）曾为“Testarossa”车型名称的商标权进行了长达近10年的诉讼，并最终在2025年获胜，确保了即使车型停产，品牌对经典名称和标志的知识产权仍可延续和保护10。

不过，西方油车的知识产权也面临巨大挑战。随着汽车行业向电动化、智能化转型，传统的核心技术（如发动机、变速箱）专利在新能源车时代的重要性正在下降 3。有分析指出，欧美车企用上百年时间积累的数万项燃油车专利，在新能源汽车时代可能变成“无用资产”，甚至成为转型的包袱3。他们既难以轻易放弃这些仍在收取专利费的资产，又需全力投入新技术的研发，面临两难境地3。

💎 总结
总的来说，西方车企在油车时代通过长期积累，拥有了庞大且覆盖广泛的知识产权体系，尤其在发动机、变速箱等传统动力系统领域优势明显，并以丰田、大众集团、罗伯特博世等为代表。这些知识产权曾是其坚固的壁垒。

但行业的技术变革（电动化、智能化）正削弱这些传统知识产权的核心价值 3。许多传统巨头一方面需要努力维护现有知识产权 58，另一方面也面临如何平衡传统优势与创新转型的巨大挑战3。

希望以上信息能帮助你更全面地了解西方油车知识产权的概况。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 21:20

凡夫俗子发表于 2025-8-31 20:52
西方传统汽车巨头（主要以欧美日车企为代表）在燃油车领域积累了庞大的知识产权体系，这些是他们过去核心竞 ...

谢谢！不过，有些观点，我不赞同。把知识产权的保护视为限制别人发展的壁垒，是一种很无赖的说法。既然我们的企业也有大量的专利申请了保护，说明了专利保护的必要性，否则，别人投入大量人力物力研发，你想不交专利使用费就去利用其研发成果，甚至还搞什么逆向研发，低成本或无成本的把人家的专利技术利用来生产廉价产品冲击市场，是不公平的。

合资、有偿技术转让才是正当路径。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 21:23

凡夫俗子发表于 2025-8-31 20:52
西方传统汽车巨头（主要以欧美日车企为代表）在燃油车领域积累了庞大的知识产权体系，这些是他们过去核心竞 ...

发动机、变速箱、底盘调教方面制造不行，就造电车，用电机、低级变速箱替代，勉强可以，但把电池箱代替底盘，没有纵横大梁，那就是拿驾乘人员的生命开玩笑！

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 21:27
本帖最后由凡夫俗子于 2025-8-31 21:30 编辑

再折长亭柳发表于 2025-8-31 21:20
谢谢！不过，有些观点，我不赞同。把知识产权的保护视为限制别人发展的壁垒，是一种很无赖的说 ...

中国汽车工业弯道超车就指着电动车，新能源。对国内车企，国有资本，燃油车已经没有超额利润了。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-8-31 21:39

再折长亭柳发表于 2025-8-31 20:15
你说的那是玩垄断的，得有后台支撑。

这样玩就是为了获得更多的后台，并且确实好使。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 21:52

凡夫俗子发表于 2025-8-31 21:27
中国汽车工业弯道超车就指着电动车，新能源。对国内车企，国有资本，燃油车已经没有超额利润了。

我不看好电动车的前景。市区代步可以，其它用途，尤其是跑长途和野外，我是连坐都不会坐它的。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 21:57
本帖最后由凡夫俗子于 2025-8-31 21:58 编辑

再折长亭柳发表于 2025-8-31 21:52
我不看好电动车的前景。市区代步可以，其它用途，尤其是跑长途和野外，我是连坐都不会坐它的。
...

你就不是厂家目标客户群。追赶潮流的年轻人才是，你年纪太大了，就没考虑你

作者: 螃蟹 时间: 2025-8-31 22:07
小米其他产品做的还行，雷军在企业家里看着也算顺眼。他不应该去趟电动车这个浑水。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 22:08

“外形设计酷” 已经成为电动车在激烈市场竞争中脱颖而出的核心杀手锏之一。

这与传统燃油车形成了鲜明对比。燃油车的外观设计受到发动机、变速箱、进排气系统等机械结构的巨大限制。而电动车得益于其全新的机械布局（平铺的电池组、紧凑的电驱系统），给了设计师前所未有的自由发挥空间。

以下是电动车外形“酷”的具体体现和背后的原因：

一、为什么电动车外形更容易做得“酷”？
无需巨大进气格栅：电动车对散热需求远低于燃油车，因此前脸可以做成完全封闭式。这就像一张“空白画布”，允许设计师使用极简主义、数字像素、灯光语言等来打造独一无二的前脸表情，极具未来感。

更优的车身比例：由于电机小巧，四轮可以更贴近车身四角，轴距更长，乘员舱空间更大。这种“四轮四角”的比例通常看起来更动感、更高级，类似于豪华跑车或马车。

流畅的线条和低风阻：电动车极度追求续航，而低风阻系数是关键。这迫使设计师采用极其流畅、圆滑的线条和曲面，自然形成了一种简约、科幻、充满速度感的造型，看起来就“很酷”。

科技感细节的融入：电动车天生与“科技”绑定，因此可以毫无违和地融入各种高科技元素，如：

智能灯语：贯穿式头尾灯、可编程的大灯（投影文字、图案）、互动式灯光秀。

隐藏式门把手：降低风阻，解锁时缓缓弹出，仪式感十足。

电子后视镜：用摄像头取代传统后视镜，减小盲区，造型更犀利。

无框车门：提升整车的高级感和酷炫感。

二、“酷”的不同风格流派
电动车的“酷”也分很多种，迎合不同消费者的口味：

科幻未来派

特点：极度简洁，充满概念车元素，仿佛来自未来世界。

代表：特斯拉 Cybertruck（赛博皮卡，采用不锈钢装甲和棱角分明的设计，颠覆传统）、高合 HiPhi X/Z（配备可编程智能大灯、ISD交互灯、对开门+顶翼门，极其炫酷）。

极致流线型

特点：将空气动力学效率发挥到极致，造型圆滑如水滴，风阻系数极低。

代表：奔驰 EQS（弓形车身，无缝设计，风阻系数世界领先）、蔚来 ET7/ET5（瞭望塔式传感器布局，流畅的轿跑线条）。

跨界运动派

特点：融合轿车、SUV、跑车等多种车型特点，造型低趴运动，充满力量感。

代表：极氪 001（猎装轿跑风格，宽体低趴，性能范儿十足）、奥迪 e-tron GT（与保时捷Taycan同平台，典型的超跑设计语言）。

复古时尚派

特点：将经典复古元素与现代电动科技结合，形成独特的时尚品味。

代表：长城欧拉好猫（致敬经典甲壳虫、保时捷等车型，圆润可爱）、宝马 i3（已停产，但对开门、碳纤维车身的设计非常独特）。

总结
电动车外形设计的“酷”，并不仅仅是为了好看。它是技术解放设计的必然结果，是功能与形式的完美结合（低风阻与美观），更是品牌塑造科技形象、吸引年轻和前沿消费者的核心策略。

当一辆电动车从你身边无声滑过，带着极具辨识度的灯光和未来感的轮廓，这种强烈的视觉冲击力，正是其“酷”的魅力所在，也是它宣告新时代到来的方式。

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-8-31 22:11
这个是一种营销方式。
二十年前创维电视出名吧，价格相当低，有朋友做这行的，他说价格进货价都可以卖，厂家是凭销量返点的。
华为手机以前也是同样的销售模式。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 22:20

湘女妃儿发表于 2025-8-31 22:11
这个是一种营销方式。
二十年前创维电视出名吧，价格相当低，有朋友做这行的，他说价格进货价都可以卖，厂 ...

持久战，活着就能把别人拖垮。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-8-31 22:35
本帖最后由凡夫俗子于 2025-8-31 22:49 编辑

大概在2000年左右，出于好奇，我曾经以个人身份拜访过华为，递过去的名片是做项目管理的，两家公司是竞争对手，华为在网络通信的跨国公司眼里就是小弟，2007年，我所在跨国公司全球网络通信业务都转卖了，被华为中兴拖死了。现在3-4家跨国公司的业务都交给一家公司做了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-8-31 23:22

凡夫俗子发表于 2025-8-31 21:57
你就不是厂家目标客户群。追赶潮流的年轻人才是，你年纪太大了，就没考虑你

是的，有人说雷军的虚假宣传和欺诈营销文案里，故意留有破绽，就是为了筛选潜在客户的，看破了的不会来，来了的必定是深信不疑的，哈哈。问题是现在有钱的黄毛太少了，有些傻子还被弄醒了。

作者: 王者大道 时间: 2025-9-1 03:09
中国所有上市公司的财务报表
1000%100
都是造假
地球人都知道的秘密

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-9-1 05:28

凡夫俗子发表于 2025-8-31 22:08
“外形设计酷” 已经成为电动车在激烈市场竞争中脱颖而出的核心杀手锏之一。

这与传统燃油车形成了鲜 ...

电车外形酷的最大功效：一、可以低成本套用外国豪车失效专利的外形，吸引不懂车、只爱外形奇异的年轻顾客；二、大联排尾灯凸出于保险杠等设计，导致剐蹭碰撞后，必须换昂贵的尾灯总成，可以大赚外壳更换部件的钱。

这些，正在被消费者逐步认识和唾弃。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-9-1 17:48
本帖最后由凡夫俗子于 2025-9-1 18:12 编辑

再折长亭柳发表于 2025-9-1 05:28
电车外形酷的最大功效：一、可以低成本套用外国豪车失效专利的外形，吸引不懂车、只爱外形奇异 ...

前面分析很有道理，最后的结论莫名其妙，消费者不是买保险了吗？

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