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标题: 安史之乱平定后战乱相继，张巡有不可推卸的责任 [打印本页]

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 17:17
标题: 安史之乱平定后战乱相继，张巡有不可推卸的责任
作者：海州书生（我的朋友）
大唐朝是历史上一个战争不息的朝代，英雄辈出，威名远播。开元盛世期间却发生了安史之乱，历时八年血战，以其头目安禄山、安庆绪、史思明、史朝义先后被杀而宣告结束。诡异的是，安史之乱是结束了，可是其后地方将领叛乱却成为常态，把安、史叛乱精神一代代延续下去。直到大唐灭亡，也无法从根本上解决叛乱问题，成为社会顽疾，造成国土破碎、士民流离。大唐皇帝的宝座也是坐不稳，常常像丧家之犬一样逃离京城长安，饱尝颠波之苦。纵观历朝历代古今中外，唐李皇室是全世界最有逃亡经验皇族。武将一声吼，皇帝抖三抖成为大唐中晚期的特色。
　　有人评论说，大唐创立节度使制度是一种错误，把兵权、行政权、财权集于一身，等于制造出一个个地方小皇帝，培养出众多地方割据势力，这是说出了表面现象。重要的是地方割据必须要有基层土壤的，一个将领想对抗朝廷建立独立王国，而地方士民热爱和平，忠于皇帝，面对大军进讨，地方武装必然迅速溃散。比如，唐初进剿各地割据的武装，刘黑闼、徐园朗、萧铣、高开道之流，都是割据地方的悍将，大唐军队一击即永远云消云散，再也不能对抗朝廷。而安史之乱后的节度使割据政权却异常难缠，能够顽强对抗朝廷进剿的大军，如李正已据有缁青，传李纳、李师古、李师道达四世，把朝廷大军拒之境外五十四年。大唐各地叛乱前赴后继，像野草一样大火烧不尽，春风吹又生，兵民与朝廷离心离德才是关键原因。
　　可以说，大唐平定安史之乱只是得到象征性的胜利，却制造了地方势力继续叛乱的根源。
　　问题出在哪里？是朝廷没有贤相良将？恰恰相反，安史之乱之后，良相很多。神机妙算的李泌、李德裕，大智大勇的裴度，武元衡等等，武将有郭子仪、李晟、李愬、浑瑊、田弘正、田布等等，朝廷同时拥有江南、两川财赋之地。良相出忠言，武将忠心撒热血。可惜就是无法从根本上解决各地叛乱问题。历来多有史家众说纷纭，帮着寻找问题的根源，这里不用多谈了。且讲讲本人的观点，是对是错作为读者参考。

　　大唐难以从根本上解决各地叛乱问题，原因恰恰出在平叛的手段上，为了战胜叛军，一再侵害平民百姓的生命财产，为了胜利抛弃正义，把百姓当做国家资源无底线地利用，从而造成百姓与朝廷离心离德。下面先看一段史料。

　　《唐书·忠义传》载：“张巡守睢阳城，尹子奇攻围既久，城中粮尽，易子而食，析骸而爨。巡乃出其妾，对三军杀之，以飨军士。曰：“诸公为国家戮力守城，一心无二。巡不能自割肌肤，以啖将士，岂可惜此妇人!”括城中妇人既尽，以男夫老小继之，所食人口二三万。

　　看到没有，问题出在这里，老百姓会拥护一个把他们当猪狗的政权?一个人深到骨子里的教养，是对底层的尊重。一个合法政府的首要功能是能够保护弱势群体的利益，张巡守城的最终目的是什么？当他提着屠刀一家一家的牵出哭喊的妇女、小孩，开膛破腹，大锅熬人肉，与凶残的叛军又有什么区别？完全丧失了人性，成为食人恶魔。孟子曰，君视民为草芥，民视君为寇仇。忠君要建立在爱民的基础上。管子曰；地之生财有时，民之用力有倦，而人君之欲无穷，以有时有倦，养无穷之君，而度量不生于期间，则上下相疾也，故取民有度，国小必安，取民于无度，用之不止，虽国大必危。别拿保卫大唐江山来掩盖，对于百姓来讲，一个爱护他们的江山才值得保卫，被杀掉充军粮的百姓不会把张巡当英雄。
　　如果仅仅是张巡把百姓当军粮也罢了，大唐皇帝的做法与他的做法大体相同。例如，为了借回鹘骑兵收复两京，唐肃宗竟与回鹘可汗的太子叶护面约，克复西京长安，土地人民归唐，金帛子女归回鹘，收复洛阳时，回鹘和唐兵都肆意抢劫烧杀，可怜城内百姓，先前已被叛军蹂躏，此时又被回鹘唐兵掠夺，弄到儿啼女散，家尽财空，真是盼中央想中央，中央来了更遭殃。
　　毕竟，地方节度使属下的士兵，大都由底层人士组成，他们更注重保护属下州县的利益，对于张巡一类忠君忘民的官长极不认同，以至于用行动来表示。一个办法是按喜恶废立节度使，一个办法是拒绝执行命令。例如忠君的田弘正被叛乱的王庭凑所杀，其子魏博节度使田布出兵进讨，发六州租税供给军粮，将士不悦说；
　　‘’我军出境向例由朝廷供给，今尚书刮六州膏血以奉军，虽尚书瘠已肥国，六州人民，究系何罪？‘’
　　瞧瞧，到了穆宗时候，忠君将领们别说杀民供军，连拿六州粮食供军，士兵们都不答应了，结果是一哄而散，都投奔叛将史宪诚去了。田布空有忠君之心，已是无能为力，只好自杀殉国。至此，魏博也加入到叛乱的队伍里。
　　二战时期，商人辛特勒是臭名昭著的纳粹党员，生活糜烂，腐化堕落，但是他却人性没灭，极力挽救了一千三百多民犹太人，成为拥有人类良知的典范。而张巡为了保卫大唐皇帝的江山，丧尽天良，杀民吃人，造成百姓与朝廷离心离德，成为各地相继叛乱的根源，居然有人鼓吹他是英雄，意欲何为？我们应当深思。为了独裁者的利益，虐民害民的人，必须啐之，因为我们都有可能成为他无底线行为的受害者；为了底层人民的利益，抛头颅洒热血者，我们应当赞扬他，因为在他的努力下，我们都会成为受益者。

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 17:20
转载一篇朋友帖子支持我偶高老师批判张巡，同时反驳我偶昨天在黄金版发的帖子里的观点——文人文学并没有死，只是你浏览的范围限制而已！

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-2 17:21
海洲书生文章我看过，三观正，同路人。

作者: 知音 时间: 2025-9-2 17:42

这篇写的清楚(o^^o)

作者: 知音 时间: 2025-9-2 17:43
这几天感觉一直在吵架，并非是真的要挺张巡

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-2 17:45

过路的鱼发表于 2025-9-2 17:20
转载一篇朋友帖子支持我偶高老师批判张巡，同时反驳我偶昨天在黄金版发的帖子里的观点——文人文学并没有死 ...

文学人学死不死的，我那是激愤之余的表达。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-2 17:59
不赞成，实际上，封建社会时期，到了大的灾难、战乱时期，吃人根本不是新鲜的事情，这篇文章是在用今天的三观来评判以前的史实。都说古代女人是资源，实际上到了大的战乱时期，老百姓就是资源，根本不可能有人拳，尤其是国与国，或者民族战争时，百姓是绑在战争的大船上的。
外族征服你以后，你以为他们会施仁政？老百姓照样是资源，甚至更是底层资源，还未必有大牲畜值钱。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-9-2 18:07
我没有发言权。
我不是历史专业。历史我是挑喜欢的读些。安史之乱我本身就没有理清。我不发言。
就支持大公主一伙。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-2 18:08
没有张巡守睢阳，哪里来的郭子仪、李光弼这些中兴之良将？

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-2 18:30
本帖最后由螃蟹于 2025-9-2 18:34 编辑

窥天瞳发表于 2025-9-2 17:59
不赞成，实际上，封建社会时期，到了大的灾难、战乱时期，吃人根本不是新鲜的事情，这篇文章是在用今天的三 ...

拍《731》和《南京照相馆》，是不是用今天的三观评价史实？毕竟，二战已经过去半个世纪了。那个时代屠戮平民，用敌方人员做医学试验也不是什么很罕见的事。批评西方殖民，批评美国黑奴呢，是否也是今天的价值观去评价历史呀？呵呵。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-2 18:36

螃蟹发表于 2025-9-2 18:30
拍《731》和《南京照相馆》，是不是用今天人的三观评价历史？毕竟，二战已经过去半个世纪了。批评殖民 ...

大眼睛这种一团浆糊的，能搞得清啥。
今人嘴里说出来的，也不一定全是今人的标准。像吃人、屠杀、殉葬这些的反对声音，自古有之。今人很多时候据以评价的，往往就是贯穿不同历史阶段的普遍标准。

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 18:52

知音发表于 2025-9-2 17:43
这几天感觉一直在吵架，并非是真的要挺张巡

不过没想到花若叶这个大反派能一直批判张巡，挺让人意外的！

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 18:54

战斗鸡发表于 2025-9-2 17:45
文学人学死不死的，我那是激愤之余的表达。

哈哈哈，就像这个帖子里的大眼睛之流，确实能把人蠢烦了！

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 18:54

春水秋霜伊人发表于 2025-9-2 18:07
我没有发言权。
我不是历史专业。历史我是挑喜欢的读些。安史之乱我本身就没有理清。我不发言。
就支持大 ...

感谢林老支持。

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 18:57

战斗鸡发表于 2025-9-2 18:36
大眼睛这种一团浆糊的，能搞得清啥。
今人嘴里说出来的，也不一定全是今人的标准。像吃人、屠杀、殉葬 ...

赞高老师！

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-9-2 19:04

过路的鱼发表于 2025-9-2 18:54
感谢林老支持。

红学家也是史学家。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-2 19:30
正好想过这个内容。安史之乱后，大唐还有150多年的寿命，除了初期有所复苏之外，后面情况每况愈下，后有黄巢之乱，最后被灭前所剩人口仅跟安史之乱结束的时候相当，也就是说大唐在张巡守城十个月，吃了三万人之后，很快平了叛乱。又经过150年的发展，几乎还跟安史之乱结束一样，原地踏步。或许张巡放弃守城，大唐没亡，换个朝代发展150年都不止这个熊样。

很有意思的是，很多人觉得张巡保住了大唐，功劳盖过了吃两三万人，没想到他守住的不是大唐盛世，而是一个晚期癌症患者。这大概是支持者还从来没思考过的。之所以让鸡哥把这个话题再整理下，也是觉得匪夷所思，在这个问题上居然有那么对不逃，不放，支持原地吃人的。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-9-2 20:54

花若叶发表于 2025-9-2 19:30
正好想过这个内容。安史之乱后，大唐还有150多年的寿命，除了初期有所复苏之外，后面情况每况愈下，后有黄 ...

你这是假设历史，如果愿意，可以发个主贴，大家来解读一下

这帖子通篇胡扯。真是什么垃圾都能谈历史

作者: 花若叶 时间: 2025-9-2 21:03

光阴之逆旅发表于 2025-9-2 20:54
你这是假设历史，如果愿意，可以发个主贴，大家来解读一下

这帖子通篇胡扯。真是什么垃圾都能谈历史

吃肉派说张巡的功绩也是假设历史

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-9-2 21:15

花若叶发表于 2025-9-2 21:03
吃肉派说张巡的功绩也是假设历史

“守一城，捍天下！”

这功绩是唐宋八大家的韩愈说的，这是假设历史嘛

你如果愿意，重新开个帖子吧。这帖子太烂，不回了

作者: 左手之方向 时间: 2025-9-2 21:44
百姓是根基
根基不稳大厦将倾
^_^^_^^_^^_^

作者: 花若叶 时间: 2025-9-2 21:45

光阴之逆旅发表于 2025-9-2 21:15
“守一城，捍天下！”

这功绩是唐宋八大家的韩愈说的，这是假设历史嘛

我在公社说完我想说的话，现在只是随喜了

作者: 天干物燥 时间: 2025-9-2 22:10

战斗鸡发表于 2025-9-2 17:21
海洲书生文章我看过，三观正，同路人。

这个名字我好像也有印象，就这篇文章来看，有人文思想，思路清晰，逻辑缜密

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 22:13

光阴之逆旅发表于 2025-9-2 21:15
“守一城，捍天下！”

这功绩是唐宋八大家的韩愈说的，这是假设历史嘛

光阴我记得挺文静的呀，怎么乱了发型了呢？
当时对张吃人就有异议，最后肃宗接受了韩愈的建议。也因此李家皇朝和百姓离心离德了。这也是真的。你不能因崇拜韩愈的文采，就连带着他身上的虱子也是双眼皮了啊！

作者: 过路的鱼 时间: 2025-9-2 22:14

天干物燥发表于 2025-9-2 22:10
这个名字我好像也有印象，就这篇文章来看，有人文思想，思路清晰，逻辑缜密

大家快撤吧。光阴披头散发怪吓人滴！

作者: 天干物燥 时间: 2025-9-2 22:17

过路的鱼发表于 2025-9-2 22:14
大家快撤吧。光阴披头散发怪吓人滴！

你见的少了，这才是她的常态啊

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-9-2 22:46

过路的鱼发表于 2025-9-2 22:14
大家快撤吧。光阴披头散发怪吓人滴！

你在论坛披头散发的撒泼脏骂更恐怖吓人呢

脏骂不如你，撒泼的韧劲更不如你～

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-9-2 22:47

天干物燥发表于 2025-9-2 22:17
你见的少了，这才是她的常态啊

不如你不如你，
耳机的钱今天赚到了吗？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-9-2 22:58
如果不加上过路的鱼的帖子，这事没完，不信走着瞧！
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这是别的网友回你的别的帖子，你一向以缠功闻名

不是看到花若叶的假设可以展开讨论，本来没兴趣回这转帖，纠缠不过也没兴趣跟你纠缠，你和天干物燥继续high～

作者: 天干物燥 时间: 2025-9-2 23:01

光阴之逆旅发表于 2025-9-2 22:47
不如你不如你，
耳机的钱今天赚到了吗？

你这是真的语无伦次了，我缺耳机了吗？想说我穷，所以没说话资格？好像你多有钱一样…唉

作者: 天干物燥 时间: 2025-9-2 23:18
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不是高档的，但是也不便宜

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