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标题: 张巡讨论中令人作呕的众生相----兼谈思想者命运 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-6 12:49
标题: 张巡讨论中令人作呕的众生相----兼谈思想者命运
本帖最后由战斗鸡于 2025-9-6 13:19 编辑

   说实话我是无比厌烦但又为把话说清楚，不得不打这些字对牛弹琴。
   @寒假看了我的张巡之辩，说我尽整些没营养的理论，殊不知更重要的是实践。
   这是一句无自知之明的睁眼瞎话。张巡活生生的事件，千年后依旧争论不休。你以为过去的历史就不是实践范畴了？你以为今天的哈马斯、九一一、少女人体炸弹这些，背后就不是跟张巡吃人一样的逻辑？
   为什么看似风马牛不及，却被说成同一个逻辑？许多人脑子一下都转不过弯来对吧？那我就告诉你们，理由就是：一旦形势需要，少数人完全可以被物化为工具，以献祭某种崇高目的。试问哪个时代不处于特定历史情境之中，从而不可以给出各种极端解释？普京犯乌，不正借口让北约东扩到忍无可忍、退无可退的极限地步吗？戕害个体生命的暴行有很多种，吃人不过是其中之一。
   以上这些，正是当今一直都在实践范畴所发生的事实。如何应对？就需要文明世界的正确理论，也即哲学思想。网上左棍贼喊捉贼美国、以色列乃人类之癌，但实际上，一切专治极权、独夫民贼，愚昧奴性，才真正是人类之癌。
   六星红袖很多人，他们或许在文艺方面有突出才能，可一旦进入思辨领域讨论一些话题，个个矛盾混乱得基本连高中生都不如。他们哪里知道，他们其实每天都生活在哲学之中。因为他们意识不到哲学其实就是他们生活的一部分。就比如这次，茶余饭后闲聊张巡吃人。尽管他们误以为哲学高深无比，想想都脑壳疼，避之唯恐不及。但实际上，只要他们一开口，立马就进入了各种各样哲学理论，虽然因生平兴趣和研学方向所囿，显得碎片而不成体系。
   何以见得呢？比如：
   1、当他们认为张巡那种极端情况下。可以牺牲少数人换取整个战略部署成功，或者换取更多人利益。这就是道德功利主义的哲学观点。
   2、当他们认为必须回到历史情境中去，不能脱离时代背景抽象谈论历史，这时候他们主张的是历史主义，主要是以兰克为代表的德国古典历史主义。
   3、当他们主张不能以今人的标准去评价古人，尤其不能以抽象的普遍人性苛求处于极端困境中的古人时，他们秉持的，正是德国两次大战后遭到严厉反思批判的历史相对主义。
   张巡吃人一案中，支持方各个振振有词，滔滔不绝，其实自始至终全都是在谈论他们信奉的哲学。只不过他们头脑混乱，完全没能力察觉自己的矛盾而已。
   他们的矛盾一方面源于天赋所限，另一方面更因为十足的无知还傲慢无比。他们自以为擅长些舞文弄墨的雕虫小技，却完全不懂文学真正的功夫恰恰只在文学之外。文学是语言艺术，又不仅仅是语言艺术，更是人类精神的食粮，灵魂的家园。他们不懂语言打磨得再玲珑剔透，掩饰不住思想的苍白肤浅而败絮其中，又有何益？他们更不懂这样的语言艺术不过就是复制文字垃圾的艺术，还以为天下之美，莫过于己。
   正是如此偏见之下，使得他们非但很少重视精神维度方面的修养，反而处处表现出对思想的敌视和抵制。而哲学正是这样一种思想的载体。他们能够在极度无知而缺乏相关学识背景的情况下，在基本逻辑都极度匮乏、难以形成完整思考判断能力的条件下，狂妄地以为自己无所不能，且天下唯有自己真理在握，却浑然不知隔行如隔山的基本道理。若智识有限还不谦虚好学，哪怕文学博士跨行去谈哲学科学，都不过中专生水平，甚至还不如。徐公孰就是这样一个典型。
   简单讲一下我个人理解的思辨，大致三个层面：
   第一层，最初级的，就是一些简单的感性思维，根据表面印象得来的粗浅认知，只能根据自己的偏好、立场站队是非对错，或人云亦云，而不是以逻辑和理性作为衡量标准。
   第二层，中级思维层次的人，悟性基本上远高于常人。他们能够从纷繁的表象中梳理内在逻辑的脉络，以及思想的本质。他们大多能做到理性和客观，并有一定背景知识和理论功底，以及独立见解。
   第三层，高级思维层次，在第二层基础上，还具备相当深厚且系统的理论功底，对社会人生往往有着与众不同的超凡见解，具有常人所观察不到的洞察力。
   以上对照来看，此次张巡论证之中，挺张阵营基本全都落在思辨能力的第一层次。
   1、周文王：虽未直接参与，但其事后发文表态，体现了十足浅薄的见识：完全看不到张巡事件的理论和实践意义。而且逻辑混乱无比：我高某讨论张巡吃人，就等于不关心其他事件？
   2、光阴逆旅、不主流、炸毛等：以包括古今标准不一、极端情境道德额外免责在内的各种理由，死活替张巡吃人辩护了好几天，结果自相矛盾地来句：没人赞成吃人应该。
   而所谓极端情境之道德免责，逻辑上虚构前提和乞题谬误不说，实际上正是本帖开篇所举的那些暴行绝佳的避难所。不主流的虚无主义始终就是专治暴政的帮凶，只不过他自己愚蠢而不知道罢了。尽管不主流很努力，挤破头都想升到中级境界，却实在是志大才疏，人生徒剩遗憾。
   3、蛇精月、公理力：一上来叫嚣批张巡吃人是今人应然PK古人实然的关公战秦琼，遭迎面驳斥后，蛇精月干脆直接叫嚣，他在那种情况下就是要吃人，就是要摧毁一切人性底线，疯狂极端得简直就一恐怖分子。
   公理力开始转移话题，狐假弱智的AI虎威，放大镜盯着本人一两句话反复嘲笑，口水打滚。实际上恰恰是他自己因无知而闹笑话，完全不值一驳。
   从以上这些令人作呕的众生相可知，六星红袖充斥了无知肤浅的庸碌大众。他们浑浑噩噩，麻木不仁。他们自己没有思想，却无比蔑视甚至仇恨思想以及真正的思想者。讽刺、谩骂、各种人身攻击之余，有的极端到动不动就上纲上线，甚至扬言各种举报告发。比如春江、坏菜、子曰、兰羽，又比如刚才那个玩弄文字狱的灵典。他们是论坛中防不胜防的毛星火和毕福剑那个告密者。
   在这样严酷环境中，思想者命运可想而知。思想的含义这里简单说明下，不是指思维活动过程形成的一般认知，而是专门的那种异质性、批判性的思考，充满独立而自由的人格精神。但是庸碌大众最怕的就是思想者的思想。毕竟这会不合时宜地败坏他们浅吟低唱的兴致，甚至莺歌燕舞的癖好，也会打破他们安逸宁静的迷梦。
   思想者好比股市中高手，往往在绝望中窥见希望，在欢乐中发现危机，在疯狂时预言死亡。所以真正的思想者总是吹哨人角色，不是扁鹊那样惹蔡桓公讨厌，就是李文亮这样被扼住脖子，直到窒息至死。所以六星红袖这种地方，真正的思想者必然就是被羞辱、被冷淡、被驱逐甚至被喝茶的命运。
   但这绝不是思想者之耻，而恰恰是论坛之耻，是这个时代不可治愈的一个痛点。

作者: 云自在 时间: 2025-9-6 12:53
没有我的名字？
我给你占个沙发。

作者: 云自在 时间: 2025-9-6 12:55
不得不说，@寒假
这个人太坏了，本来已经接近尾声，他为了一己私欲，又掀起一个小高潮。

作者: 金铃子 时间: 2025-9-6 13:34

看了战斗鸡的发言，我准备倒戈支持。
先头，我完全是被张巡的毅勇所折服，只看他誓死抵抗的英勇一面，没有深层次思考。
因为我的思想还是停留在古代，认可当时忠君爱国的主流思想，接受野蛮时期屠城，人祭，殉葬等等各种残忍事实。
其实，我错了。我们毕竟是生活在二十一世纪的人，品评历史的目的是为了借鉴今朝。存在未必合理，未来值得警惕。
忠君爱国，忠得是李唐王朝一家一姓。被张巡裹挟而献祭肉身的百姓何辜！真就是凭君莫话封侯事，一将功成万骨枯。
李隆基祖上李世民尚知，民如水，水可载舟，亦可覆舟。既然李隆基晚年昏聩，不当人心，何以愚忠愚孝保这诿过于女人的小儿？
站在当下的角度看，李隆基的命是命，雎城百姓的命也是命，没有高低贵贱之分才是。何苦为张巡一己之私陪葬整个雎洲百姓，况以肉身献祭的野蛮方式？纵侥幸存之，复有何荣？
时至今日，相信大多数文明人已经不会再认可封禁冷兵器时期的屠杀手段。这才是我们研究历史人文意义之所在。
抚古而思今，民为贵，君为轻，一样振聋发聩，一样掷地有声。所以才要取其精华，去其糟粕，这才是人类发展文明的终极意义。
群策群力的当下，要容得异见思维的存在，恰如黑白，阴阳互证。
～
今天，一则好消息，原证监会主席易会满被查，消息既出，法办可期。然，此僚狼子野心时来久矣，泯灭良知之盲作，岂其一人之力？
徒笑笑尔，止叹蠢如张巡者比比皆是，记吃不记打，偏多依附，可怜，可悲，可叹也！
中国之文明，前途是光明的，道路是曲折的，我们需要更多高隐这般先知引吭高歌，以驱散遮眼的混沌与迷茫，明心启智，挽大厦于崩塌，解民于倒悬，此诚功莫大焉。

作者: 左手之方向 时间: 2025-9-6 13:49
最后一句画龙点睛
^_^^_^^_^^_^

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-6 14:13
你是无比厌烦又不得不把话说清楚吗？
不是，你是沉溺于凹堂吉诃德式冲锋的造型，自拔头发打造了单方面认定的道德珠峰
你更像是一场瘟疫

由始至终，没有一个人说吃人这个行为是正确的，推崇吃人
无论谁就当时的历史大背景以及安史之乱睢阳的地理位置重要性如何解说，你执于拿千年后的道德标准去审判张巡打造自己的人设，甚至不同意你的观点的都被划分到吃人派，你这种为达目的不折手段的凹造型行为，说直白点，也是吃人，且吃相更难看，吃人都不带吐渣的造就你人渣的形象

大陆法系本身就是由上而下的成文判决，这种前提下，草履虫更容易复制，多了容易产生洗脑效应，产生的道德婊会很多
就张巡吃人这个六星的案例来说，公社如果等于法庭，你和花大妈等于草履虫相互洗脑，不对，还有个螃蟹
你仨觉得的论坛吃人派，按照海洋法系来说，更似陪审团的角色，而非辩护律师

战争就本质来说，都是吃人
就战争前后的人口比例算，安史之乱导致大唐人口急剧消失了三分之二，莫说冷兵器时代，就是热兵器时代的二战伤亡都没有千年前的大唐惨烈，说是孤例一点也不为过
史为镜，读书不是让人读死书的，读了点皮毛就拎着半桶水满世界的论坛窜占据道德制高点而枉顾历史大背景的挥着道德大刀砍人，不是坏就是蠢
而你集坏蠢之大成，没有人会傻的说服道德婊，自然，道德婊也说服不了任何人

人知将死，而莫有畔者。 --《新唐书》
所食人口二三万，人心终不离变。--《旧唐书》
如果说民心所向胜之所往大道所成，张巡死后屹然已经封神，守一城悍天下，被睢阳保卫战护佑了的百姓们记住了他。不止商丘，江浙一带乃至台湾都有张巡祠
为严将军头，为稽侍中血。
为张睢阳齿，为颜常山舌。
道德婊们的指责当然存在也是合理，毕竟不懂家国情怀的投降派带路党在抗战时期比比皆是，见多不怪。所以家国大义者的含金量永远在上升

九三阅兵最让我感慨的不是仪兵队的踢正步变换队形，而是伊拉克记者方浩明在听完解说词涵盖全球四个字后的热泪盈眶和道喜。伊拉克用120万平民的死亡和480万人的流离失所都没还一个清白，起码张巡的死守转折了安史之乱换了平叛
所谓和平，从来不是道德场的公约而制定，靠的是有足够力量守护才有的和平。

以上，没有AI，个人观点
欢迎道德婊们对号入座

作者: 云自在 时间: 2025-9-6 14:21

云自在发表于 2025-9-6 12:55
不得不说，@寒假
这个人太坏了，本来已经接近尾声，他为了一己私欲，又掀起一个小高潮。

这个可以搞逻辑闭环的人无异于在说：说起吃人，六星论坛的人都不如我，
我吃人的恣势最好看……别管你们吃了多久

作者: 花若叶 时间: 2025-9-6 14:43
也没必要这么悲观，起码还有三两个人支持老鸡嘛。

很多人只能用家国所系，形势逼人解释所有，没有理论支撑，也不会考虑如此理论是否会带来无故牺牲少数人或弱势群体。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-6 14:47

小炸毛发表于 2025-9-6 14:13
你是无比厌烦又不得不把话说清楚吗？
不是，你是沉溺于凹堂吉诃德式冲锋的造型，自拔头发打造了单方面认定 ...

还是老一套。早驳斥过了。
就是这两句有点搞笑：
人知将死，而莫有畔者。 --《新唐书》
所食人口二三万，人心终不离变。--《旧唐书》
这是作者扮上帝全知全听来的？还是战地记者实地采访获取的民调？

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-6 14:52

战斗鸡发表于 2025-9-6 14:47
还是老一套。早驳斥过了。
就是这两句有点搞笑：
人知将死，而莫有畔者。 --《新唐书》

这是史书所载
你推的翻吗？
就如同道德婊们单一的想把张巡钉在吃人的耻辱柱上一样，只能未果
人之所以为人，是因为除了草履虫一样的蠢货，更多的因时因地而异再论，不是单论

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-6 14:55

小炸毛发表于 2025-9-6 14:52
这是史书所载
你推的翻吗？
就如同道德婊们单一的想把张巡钉在吃人的耻辱柱上一样，只能未果

这史书才是道德婊写的。
不过写史书的尽管道德婊，但至少比你们现在这些道德婊更诚实。至少人家数字上不欺瞒，如实陈述。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-6 14:55
当下在辩论也是重复，没有他大意义。让时间帮各派人士去消化这些吧，大家有机会多学点哲学，去巩固下各自的理论阵地。我没有哲学底子，老实说也讲不出什么东西。

因为我们没站在血淋淋的战场上，所以不存在投降派和殉国派，辩论也是因各自的认知不同而辩论。幸好谁堵不住谁的嘴儿，所以辩论才能进行到现在，双方都尽情表达了。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-6 14:58

花若叶发表于 2025-9-6 14:55
当下在辩论也是重复，没有他大意义。让时间帮各派人士去消化这些吧，大家有机会多学点哲学，去巩固下各自的 ...

我主帖开始不就说了？大家都不由自主都身处哲学之中。只要你思考了，就已进入哲学了。剩下的就是各自的悟性、知识面、逻辑思维能力的竞技了

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-6 15:13

战斗鸡发表于 2025-9-6 14:55
这史书才是道德婊写的。
不过写史书的尽管道德婊，但至少比你们现在这些道德婊更诚实。至少人家数字上不 ...

史书所载是道德婊所裱
那你以千年后的道德观替城中所有人投的反对票，可以说是不能再道德婊的婊了

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-6 15:14

花若叶发表于 2025-9-6 14:55
当下在辩论也是重复，没有他大意义。让时间帮各派人士去消化这些吧，大家有机会多学点哲学，去巩固下各自的 ...

是么
最早的吃人派还有重生派可是你划分的

作者: 花若叶 时间: 2025-9-6 15:19

小炸毛发表于 2025-9-6 15:14
是么
最早的吃人派还有重生派可是你划分的

我不跟你辩论，随便你理解。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-6 15:28

小炸毛发表于 2025-9-6 15:13
史书所载是道德婊所裱
那你以千年后的道德观替城中所有人投的反对票，可以说是不能再道德婊的婊了

你要人交出脑袋，肯定要人家自愿授权的。这方面你天然处于劣势。
我跟你正好相反，我主张的正好顺应人家意愿。所以授权方面我天然处于优势。
甚至我根本不需要授权。相当于一个人见义勇为，路见不平拔刀相助。

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